Отправлено: 24.06.17 18:59. Заголовок: Традиционные малыши с геном СР на любой вкус - золото, осветленка, красные, брауны.

Помет "П" Из Царства Зимы. 06.05.2017 г.р.
Айсидора Сапфир Сибири+Чародей Манчжури



Родословная помета: http://tree.sibcat.info/?idm=3813&idf=7271&act=para&line=5&lang=en
родители свободны от HCM, PKD, FIV, FELV

 Отправлено: 24.06.17 19:03. Заголовок: Пани n24 http://si..

Пани n24 Является носителем: мрамора, золота, осветленки, колора

 Отправлено: 24.06.17 19:18. Заголовок: Прима f24 http://si..

Прима ny24 Является носителем генов: мрамора, осветленки, колора

 Отправлено: 24.06.17 19:29. Заголовок: Перчик d24 http://s..

Перчик d24 Является носителем генов:золота, мрамора, осветленки, колора

 Отправлено: 24.06.17 19:31. Заголовок: Прана n24 09 http:/..

Прана n24 09 Является носителем генов: золота, осветленки, колора, мрамора

 Отправлено: 24.06.17 20:42. Заголовок: А как вы определили ..

А как вы определили носительство золота?

 Отправлено: 25.06.17 13:40. Заголовок: МАСЯ пишет: А как в..

МАСЯ пишет:

цитата:

А как вы определили носительство золота?

вот точно !

даже если предположить, что всю банду оптом оттестили в Зоогене или ШансБио или во Фрактале :) на осветленку и колор, то уж золото то точно никак не определишь :)

 Отправлено: 25.06.17 19:24. Заголовок: Манчжури пишет: зо..

Манчжури пишет:

цитата:

золото то точно никак не определишь :)

Так все пишут, если золото есть в родословной. Бумага терпит.


Что касается всего прочего, Ирочка, я традиционных котят от двух традиционных родителей тестировала, один нес колор-поинт, другой нет, один нес осветление, другой - нет. Котята имели мраморных бабушек, и оба тестируемых мрамор не захватили.

Красивая пара и очень милые дети!

 Отправлено: 25.06.17 21:44. Заголовок: Манчжури пишет: вот..

Манчжури пишет:

цитата:

вот точно ! даже если предположить, что всю банду оптом оттестили в Зоогене или ШансБио или во Фрактале :) на осветленку и колор, то уж золото то точно никак не определишь :)

Вот меня это и смутило. Уж сколько у меня было золотинок, но чтобы вот прям носитель золота, да еще и при том, что на фото конкретный браун, это смело

 Отправлено: 26.06.17 16:31. Заголовок: Я вот всё время сте..

Я вот всё время стесняюсь спросить, золото это рецессивный ген, что его можно носить как колорпойнт, дилюшн или мрамор?

 Отправлено: 28.06.17 06:28. Заголовок: Ира, а Вы никому нич..

Ира, а Вы никому ничего не обязаны доказывать. Я видела котят окраса амбер (это ещё круче чем золото), они при рождении ещё те брауны. По сравнению с теми котятами, которые с возрастом перецветают в амбер, Ваша Прима - просто золотое солнышко! Оставляйте Приму себе и вязками докажете золото! К тому же девочка очень нежная! А тесты, я уж сколько раз видела, филькина грамота и пустая трата денег!
Мои поцелуйчики родственникам по папе!!!


P.S.: кого не устраивает доказательство золота через вязки, пускай нервно курят в сторонке!

 Отправлено: 28.06.17 08:08. Заголовок: KOT Вы написали пол..

KOT Вы написали полнейшую глупость!

Во-первых, теста на золото нет. Поэтому и задали вопрос, откуда такая уверенность.
Даже очень теплое животное может никогда не родить золота, а кошка, которая с виду никак к золоту не отнесешь, рожает золотых котят пометами. Вот о чем тут пишут.

По-поводу мрамора - тут все ясно, папа мрамор - дети несут мрамор.

По-осветленке - если не делали тесты котятам, то откуда вы взяли, что они несут ее? (ну просто любопытно)
То-же по колорному гену..


KOT пишет:

цитата:

P.S.: кого не устраивает доказательство золота через вязки, пускай нервно курят в сторонке!

Просто насмешили

Все устраивает, и вязками тоже. Но пишут-то сейчас, а не после вязки. Вот поэтому и возник вопрос - откуда такие данные???

А котята замечательные, заметьте, никто плохого слова не сказал!!! И к написанным окрасам котят тоже вопросов нет

 Отправлено: 28.06.17 08:11. Заголовок: Нелли пишет: Я вот ..

Нелли пишет:

цитата:

Я вот всё время стесняюсь спросить, золото это рецессивный ген, что его можно носить как колорпойнт, дилюшн или мрамор?

Золото да, как колорпойнт. Должен быть у обоих и не обязательно у родителей, может быть где-то там в родушке . Хотя наличие его с обоих сторон не гарантирует рождение золота.

 Отправлено: 28.06.17 11:09. Заголовок: МАСЯ пишет: По-осве..

МАСЯ пишет:

цитата:

По-осветленке - если не делали тесты котятам, то откуда вы взяли, что они несут ее? (ну просто любопытно)

От Чародея уже было 2 голубых кота! Это уже какой-то результат! Т.е. Чародей точно несёт осветлёнку (у него же папка голубого окраса). Вот только не помню от одной и той же кошки или от разных были голубые дети у Чародея. Я так думаю, если заводчик пишет, значит гарантирует. Уж вязками то наверняка проверил.

 Отправлено: 28.06.17 11:52. Заголовок: KOT пишет: От Чарод..

KOT пишет:

цитата:

От Чародея уже было 2 голубых кота!

Это доказывает, что Чародей несет осветление. Но не может служить доказательством того, что он передает этот ген всем своим детям. Если оба родителя не осветленного окраса, то о носительстве осветленки можно говорить только в двух случаях:
1) гентест
2) после рождения котят осветленного окраса


KOT пишет:

цитата:

Я так думаю, если заводчик пишет, значит гарантирует. Уж вязками то наверняка проверил.

Вы имеете ввиду, что этих котят уже повязали и получили осветленное потомство?

 Отправлено: 28.06.17 13:30. Заголовок: Ну нет, конечно! :) ..

Ну нет, конечно! :) Не всем. :)
Но вероятность то есть!
Причём вероятность того, что носительство колора/золота/осветлёнки/мрамора приведёт к рождению именно таких потомков (колора/золота/осветлёнки/мрамора) - тоже не гарантирована.
Поэтому и пишут: носительство!
Там такие голубые детки выросли от Чарика !!! ЭХ! Нет у меня резиновый квартиры!

 Отправлено: 28.06.17 14:38. Заголовок: KOT пишет: Поэтому ..

KOT пишет:

цитата:

Поэтому и пишут: носительство!

Так в том то и дело, что носительства может вовсе не быть.
В носительстве пока только мрамор!!! И больше Н И Ч Е Г О !!!!

 Отправлено: 28.06.17 15:50. Заголовок: Да ладно! Не судите ..

Да ладно! Не судите строго! Время покажет!

 Отправлено: 28.06.17 17:10. Заголовок: KOT пишет: Да ладно..

KOT пишет:

цитата:

Да ладно! Не судите строго! Время покажет!

Ну если продают в разведение, то не "да ладно". Это называется ОБМАН!!!

Правда - это котята несут мрамор. ВСЁ!!!

Ну а если человек смотрит родословную, которую вы выложили и то там можно сделать только предположения и только.

А время конечно покажет. Но что оно покажет, если например котята не захватили ни колорный, ни осветленку, ни золото??? Каково будет покупателю, который губы раскатал?

Я вот тоже не всегда все знаю, но все же надо хоть немного генетику знать, уж коле этим занимаетесь. Что ж заведомо глупости-то писать.

 Отправлено: 29.06.17 09:03. Заголовок: Я, например, как пок..

Я, например, как покупатель ПОД РАЗВЕДЕНИЕ, прежде всего смотрю РОДУХУ. Если шансы есть, значит шансы есть. Причём я смотрю родуху до 8 колена. Если есть возможность по базе данных сибириады. И смотрю в процентном соотношении: сколько мрамора, сколько осветлёнки, сколько колора. Смотрю предыдущие помёты от этой же пары. Смотрю что дали потомки от этой пары. Если дали. Кошь достойная, кот тоже. Родуха интересная. Прям таки обман. Может кто-то чего-то и нести, ещё смотря как крови в дальнейшем лягут. Понятно, если колор только в 4 колене или золото только в 3, то шансы получить в котятах этот окрас значительно уменьшаются, но разве родуха об этом заранее ни предупреждала? Здесь родуху ПРИЛОЖИЛИ, никакого обмана!

 Отправлено: 29.06.17 09:53. Заголовок: KOT Все верно, надо..

KOT Все верно, надо смотреть родословную.

Но хозяин уже написал, что котята несут, а это обман.

 Отправлено: 29.06.17 16:18. Заголовок: KOT пишет: никакого..

KOT пишет:

цитата:

никакого обмана!

Недобросовестная реклама - это тоже обман.


Для примера:
Я смотрю объявление по этим котятам, я читаю "носительство таких-то окрасов", я покупаю котенка, я делаю гентест на колор и осветленку - гентест их носительство не подтверждает.
Вывод - меня обманули.

(про золото не пишу - на него гентестов нет, продолжаю необоснованно свято верить заводчикам)

 Отправлено: 29.06.17 18:04. Заголовок: МАСЯ пишет: Золото ..

МАСЯ пишет:

цитата:

Золото да, как колорпойнт. Должен быть у обоих и не обязательно у родителей, может быть где-то там в родушке . Хотя наличие его с обоих сторон не гарантирует рождение золота.

Значит от двух золотых родителей может родится только золотое потомство, так же как от двух колоров рождаются только колоры? И от золотого и незолотого животного не может родится золото если незолотой родитель не носитель?

Я так учила, что золото это доминантный комплекс полигенов и не носится, как рецессив, а случаи, когда от двух незолотых рождается золото, не доказывают рецессивность, всего лишь интенсивность окраса такова, что золото не видно, но при вязке двух таких животных идёт накопление полигенов и рождается золото.

Поэтому наличие одного золотого родителя не даёт основания полагать, что котёнок носитель золота

 Отправлено: 29.06.17 18:54. Заголовок: Нелли пишет: Поэтом..

Нелли пишет:

цитата:

Поэтому наличие одного золотого родителя не даёт основания полагать, что котёнок носитель золота

Практика показывает, что наличие одного золотого родителя дает основания полагать о носительстве золотого окраса.

Комплекс полигенов - возможно, но не доминантный.

 Отправлено: 30.06.17 08:12. Заголовок: Irbis пишет: гентес..

Irbis пишет:

цитата:

гентест их носительство не подтверждает

А я вот тестам не верю. Были же уже случаи, когда паре кошек делали тесты на колороносительство, при этом колороносительство НЕ выявлено например у мамы-кошки, у папы-коты носительство уже видно по родухе, т.е. у мамы колорный ген ОТСУТСТВУЕТ, а при вязке этой пары получали выщепление как минимум одного колорного котёнка....что говорит о колороносительстве у мамы. Кому верить? :) :) :) Только вязкам!

Нелли пишет:

цитата:

идёт накопление полигенов

Вот лично я только в это и верю! Потому и смотрю только родушку!

Ну это моё субъективное мнение! А каждый же решает для себя сам!

 Отправлено: 30.06.17 10:04. Заголовок: KOT KOT пишет: А ..

KOT KOT пишет:

цитата:

А я вот тестам не верю. Были же уже случаи, когда паре кошек делали тесты на колороносительство, при этом колороносительство НЕ выявлено

Видимо сами делали

А про случаи - были и случаи, когда у двух колоров рождались традиши и владелец упорно доказывал, что вот так природа распорядилась. Позднее оказалось, что кошка через окно пару раз сбегала из дома . Вот так и у вас

KOT Ну не позорьтесь, чем дальше, тем больше глупостей пишите. Вот как можно серьезно потом относится к таким заводчикам?

 Отправлено: 30.06.17 12:15. Заголовок: МАСЯ пишет: Поздне..

МАСЯ пишет:

цитата:

Позднее оказалось, что кошка через окно пару раз сбегала из дома

Это уже реально флуд с Вашей стороны: я не буду продолжать разговор в этой теме на эту тему (прошу прощения за тавтологию) и таком же ключе: врёт - не врёт. Родуха есть, значит НЕ ВРЁТ! Потому как это уже вопрос легитимности родух (в темке про котят, это реально флуд). Слышала, что имеет такое место быть. Подделывают родухи. И за рубежом , и у нас. Тогда имеет смысл делать заводчикам только один единственный тест: установления "отцовства", так сказать. Т.е. что котята именно тех родителей, которые заявлены. Только этот тест пока ещё никого не обманывал.

МАСЯ, кстати, не зарекайтесь: генетика ещё и не на такие сюрпризы, как колорные котята, может делать! Обговнить то можно любых производителей и заводчиков. Достаточно несколько раз подряд сделать инбридинг на одного и того же из производителей, тем самым вытащив наследственные болячки, о которых никто и не догадывался никогда!

 Отправлено: 30.06.17 13:00. Заголовок: KOT пишет: Достаточ..

KOT пишет:

цитата:

Достаточно несколько раз подряд сделать инбридинг на одного и того же из производителей, тем самым вытащив наследственные болячки, о которых никто и не догадывался никогда!

В этой ситуации не потребуются даже наследственные болячки. Просто получите инбредную депрессию и как следствие - слабое или нежизнеспособное потомство.

 Отправлено: 30.06.17 13:03. Заголовок: KOT пишет: кстати, ..

KOT пишет:

цитата:

кстати, не зарекайтесь: генетика ещё и не на такие сюрпризы

Практика показывает, что чудес не бывает.
Бывает "недосмотрели" или "как вы могли такое подумать, он же её отец/брат/сын"