Отправлено: 23.12.09 12:19. Заголовок: Питание кошек

хотелось бы в этой теме, прежде всего, услышать мнения специалистов и знатоков по вопросам кормления.
всем нам давно известно, что единого рецепта нет, и то, что для одного любимца прекрасная и полезная еда, другому может принести вред. на это влияет много факторов - система пищеварения, особенности каждого индивидуума или породы, или особенности, присущие конкретно данной линии наших сибиряков, место проживания и т.д.
так же есть заведомо неправильные диеты, которые вредят всем без исключения, ложные представления о кормлении наших питомцев, а так же общие заблуждения, нуждающиеся в развеянии.
прошу вас высказываться здесь и, по возможности, ссылаться на проверенные источники информации

 Отправлено: 30.01.10 23:44. Заголовок: Что касается сметаны..

Что касается сметаны и прочих разных пищевых продуктов, то если они усваиваются/ не вызывают поноса, рвоты/, то нет никакой причины их не давать, если кот их любит.

 Отправлено: 31.01.10 21:00. Заголовок: Зимняя Сказка пишет:..

Зимняя Сказка пишет:

цитата:

А грубо говоря, это просто бред

Зимняя Сказка, вы меня, конечно, извините, но я (из своей же практики) считаю бредом то, чему вы учите в этой теме. открывая эту тему, я рассчитывала, что в ней выскажутся профессионалы. да, вы в своём роде профессионал, медик и всё такое. но вы не думали, что ваши познания о вкусной и здоровой пище ограничиваются хорошим знанием анатомии и физиологии человека, а не животного? а ведь даже физиологии разных животных очень сильно отличаются друг от друга. вы мотивировали тем, что советуетесь с ветеринаром, а я мотивирую тем, что беседовала на эти темы с разными ветеринарами. среди них были и те, кто ратовал за сухие профессиональные корма, и те, кто бы за натуральную пищу и кашки, но все как минимум скептически или осторожно не советовали смешивать сухие корма и натуральные. а чаще - были категорически против. когда я открывала эту тему, я рассчитывала на советы, как минимум, людей, обладающих огромным опытом выкармливания не только своих, но и чужих животных, и имеющих перед собой живые примеры не одного десятка животных от молодого до преклонного возрастов.

поймите меня правильно - я не размахиваю флагом «только хиллс или только роял канин и ничего более!» я не доказываю с пеной у рта, что «наши животные - хищники, и им нужно давать только сырое мяса». вы говорите о разумном подходе - так будьте последовательны. все мы люди, и можем ошибаться. моё пожелание было бы, чтоб вы, всё таки, высказывали своё мнение именно как своё мнение, а не как действие к руководству молодым и неопытным кошководам.

девочки, дорогие, и вы тоже думайте головой и ищите, ищите и ищите! копайте, спрашивайте, - опытных фелинологов, ветеринаров, диетологов, наконец! - мне вот известно, что в питере есть клиника, где животному могут подобрать индивидуально наиболее подходящие корма - конечно, не за копеечку. но думайте, сколько с вами проживёт ваш любимец - 12 лет или 25. стоит ли ему во всём потакать. да, они любят определённые вещи, но вы же можете в том же интернете поискать и выяснить, почему соль и сахар вредны и кошкам, и собакам, почему им нельзя жирное мясо, жирное молоко, деревенскую сметану... в каких случаях лошадь начинает предпочитать алкоголь воде и так далее. и если кошке понравится бензин, не раздумывайте, почему она через несколько шагов упала - у неё отравление или «бензин кончился» - бегите в ветклинику её спасать!

 Отправлено: 01.02.10 11:19. Заголовок: a1isa А я и высказ..

a1isa

А я и высказываю свое мнение, здесь все взрослые люди и умеют мыслить логически, у всех есть свой какой-то опыт с прошлыми кошками, прожившими по 16-18 лет,когда сухих кормов вообще не было.
Продолжительность жизни, к сожалению, зависит не только от питания, скажем так, она меньше всего зависит от питания, она зависит от генетики, болезней и других факторов.
Мне кажется, что вы слишком преувеличиваете значимость питания. Идти и платить кому-то, чтобы составил индивиадуальную диету для кошки, это , на мой взгляд, просто смешно, мягко говоря.
Так я думаю.
Никому не навязываю свое мнение.

 Отправлено: 01.02.10 11:50. Заголовок: Зимняя Сказка, а я д..

Зимняя Сказка, а я думаю, это и не для вас. а для владельцев, которые замучались искать и выбирать, чем же нормально кормить животных, и не в силах разобраться в таком огромном количестве информации, которое сыплется со всех сторон. и не всегда достоверной, заметьте.
Зимняя Сказка пишет:

цитата:

здесь все взрослые люди и умеют мыслить логически, у всех есть свой какой-то опыт с прошлыми кошками, прожившими по 16-18 лет,

а в этом вы точно заблуждаетесь. прежде всего, такие вопросы задают люди, у которых либо не было кошек, либо они дали себе отчёт в том, что заботились о них неправильно. и, как это ни странно и ни пародоксально вам покажется, но мыслить логически, да и вообще мыслить, не все умеют. или не все умеют хорошо. или недостаточно умеют разделять достоверную информацию и недостоверную, а так же - мнение специалиста, мнение кошковода со стажем или без или мнение человека, который всегда и обо всём знает, «но сам не пробовал, зато знаю точно!»

 Отправлено: 01.02.10 12:36. Заголовок: a1isa пишет: такие ..

a1isa пишет:

цитата:

такие вопросы задают люди, у которых либо не было кошек, либо они дали себе отчёт в том, что заботились о них неправильно

- Полностью согласна с тем, что надо с осторожностью давать советы! Я со своим котом до полугода металась по ветам и не знала что же нам делать - абсолютно все врачи говорили совершенно разные вещи и предлагали разные схемы кормления! Если бы я тогда зашла бы на такой форум и почитала о том что кормить можно всем, чем угодно - кота я так бы и не вылечила наверное... Только когда я его перевела строго на промышленный корм, как и было велено последним ветом - одной марки и сушка и консервы - через неделю увидели, наконец, нормальные какашки. Я извиняюсь конечно...
Так что у всех индивидуально... Я только сейчас, опять-таки поддавшись соблазну после прочтения темок о кормлении, опять начала ему кое-что давать вне рациона, но мой товарисч, попробовав говядинки, устраивает очередной бойкот всему остальному, так что ну его... Буду кормить как раньше - баловала кусочком грудки пару раз в месяц, и хватит с него...

 Отправлено: 01.02.10 15:56. Заголовок: a1isa пишет: ...но ..

a1isa пишет:

цитата:

...но мыслить логически, да и вообще мыслить, не все умеют. или не все умеют хорошо. или недостаточно умеют разделять достоверную информацию и недостоверную,.....

a1isa Универсальных рецептов я считаю, БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! В силу того,что животные,хоть и одной породы ВСЕ РАЗНЫЕ,как впрочем и люди, и не может быть всем или хорошо или не хорошо,для всех правильно или однозначно для всех неправильно.Конечно,хочется получить некий совет:так надо,а так - низззяяя!Легко на сердце,ответственность на ком-то,и всё!
И если ваш товарисч не привередничает с тем рационом,который у вас выработан,упитан,весел - зачем поддаваться соблазну?Пусть и сидит на том,к чему привык и это не вызывает проблем.Для чего эксперименты?
Другое дело,когда моя и это не хочу,и то - не хочу! Поневоле стараешься дитё накормить,а теперь у нас уже выстроился определённый алгоритм питания - и ура!Дитё сытое,весёлое,шерсть хороша - даже наша старшая мама похвалила.И всё!Я,конечно,думаю:может ей чего-то разнообразить,читаю с интересом,что-то пробую,предлагаю:ест -хорошо,нет- ну и ладно.Вот,например,все курицу едят,а моя-нет,яйца едят-а моя - нет.Так что ж теперь?!Даю ей то,что ест,и не думайте,не будут они керосин пить,если человек не заставит!
Вы не переживайте,котяшки наши существа умные!

 Отправлено: 04.02.10 15:16. Заголовок: Не совсем в тему , н..

Не совсем в тему , но может кто ответит , какой кальций давать предпочтительней ?

 Отправлено: 04.02.10 15:54. Заголовок: Classic пишет: Не с..

Classic пишет:

цитата:

Не совсем в тему , но может кто ответит , какой кальций давать предпочтительней ?

Кому?Взрослому или мелкому поколению,беременной или лактирующей?
Я пользуюсь вот такой пастой с кальцием.

Gimpet Baby-Paste + calcium –
конструктивная паста с TGOS заботится о дополнительной доли кальция в организме котенка, о здоровом росте костей и укрепляет устойчивость Ваших кошек в фазе роста. Паста для младенца - это рациональное кормовое дополнение, с которым Ваша молодая кошка получает массу важных витаминов, в которых она нуждается. Уравновешенный комплекс продуктов и активного вещества в пасте младенца, поставляет ценные конструктивные материалы и балластные вещества Вашим котам и поддерживает в сочетании с кальцием и TGOS (Trans-Galaktooligosaccharid) здоровое увеличение содержания кальция в костях и укрепляет тело изнутри. Паста хорошо подходит также для беременных и кормящих кошек.
Рекомендация по кормлению:
примерно С 6-ой недели, как только принимается, твердое питание ежедневно полосу пасты примерно 5-6 см смешивают с кошачьим кормом и скармливают. Паста при кормлении должна быть комнатной температуры. По требованию можно комбинировать со специальными диетическими кормами, но лучший вариант – предлагать котенку пасту перед трапезами. Этот корм используется как дополнение к питанию, но из-за более высокого %% присутствия Vit. D скармливаются котёнку не более, чем 10% от его дневного рациона.

 Отправлено: 04.02.10 16:06. Заголовок: Я тоже даю витамины..

Я тоже даю витамины Gimpet Baby tabs . Имела ввиду кальций отденьно . Фирма 8 в 1. Кальциди не поставляет , а использовала его , а на что переходить теперь задумалась.

 Отправлено: 04.02.10 20:57. Заголовок: Когда у Ялинки была ..

Когда у Ялинки была гипокальцемия после кормления котят, мы давали ей КАЛЬЦИЙ ФИРМЫ СОЛГАР
Это цитрат кальция 250мг и витамин Д 150ед Я растирала таблетку в порошок, смешивала с витаминной пастой и давала ей в рот.

Есть разные соли кальция, карбонат кальция и прочие, но считается, что цитрат кальция усваевается лучше всего.

При гипокальцемии нужно давать кальций не менее 3 раз в день, разбить суточную дозу на 3-4 приема, потому что кальций выводится с мочой каждые 6-8 часов.

Для профилактики я кальций не даю, он есть в сухом корме, витаминной пасте, таблетках, которые мы иногда даем фирмы джимпет.
Но, например, Ялинке после той истории с титанией, что она сделала при последних котятах, начну давать за пару недель до родов и пока будет кормить, потому что может история повториться, не дай бог.

 Отправлено: 05.02.10 18:31. Заголовок: DivaVivat зря вы так..

DivaVivat зря вы так думаете. да и с другой стороны, к Зимней Сказке я без претензий в целом, просто хотелось бы высказывания в менее авторитарном режиме, а то, бывает, и новички сюда заглядывают.

 Отправлено: 08.02.10 10:26. Заголовок: Classic пишет: Не с..

Classic пишет:

цитата:

Не совсем в тему , но может кто ответит , какой кальций давать предпочтительней ?

мы для профилактики давали по рекомендации сразу после родов Кальций-Д3 Никомед - по четвертинке таблетки растёртой. прямо в пасть или смешивали с едой

 Отправлено: 08.02.10 11:09. Заголовок: На мяу "натураль..

На мяу "натуральщики" советуют еще давать Кальцид (на основе яичной скорлупы) по 1,5-2 таблетки на 100 гр. мяса. Стоит совсем недорого - 55 р. за 100 таб. Мы его тоже даем, но опыт у нас пока еще небольшой, около месяца на натуралке.

 Отправлено: 08.02.10 12:06. Заголовок: Я тоже всегда с нату..

Я тоже всегда с натуралкой даю КальциД, уже писала в начале темы. Пока никаких проблем с кальцием у кошек нет.

 Отправлено: 08.02.10 12:41. Заголовок: Зимняя Сказка a1isa ..

Зимняя Сказка a1isa Ujin Melissa Спасибо, а то я что - то растерялась.
Привычка это ж такое дело..

 Отправлено: 08.02.10 16:18. Заголовок: a1isa пишет: DivaVi..

a1isa пишет:

цитата:

DivaVivat зря вы так думаете. да и с другой стороны, к Зимней Сказке я без претензий в целом, просто хотелось бы высказывания в менее авторитарном режиме, а то, бывает, и новички сюда заглядывают.

a1isa Да я ничего и не думаю,просто пытаюсь высказать свою мысль,что готовых схем питания просто быть не может,на мой взгляд.И даже новички прежде всего должны присматриваться к своему питомцу,к его предпочтениям,внешнему виду,виду шерсти и т.д. А любые мнения - это ведь рекомендательно,но не обязательно к исполнению - каждый высказывает лично своё мнение по заданному вопросу,это я думаю, должны понимать все, даже новички.

 Отправлено: 09.12.10 02:12. Заголовок: Может кто подскажет..

Может кто подскажет Canina "Welpenkalk" подойдут для котенка? Там только написано для щенков при остеомаляции, а про кошек ничего и похожего ничего для кошек не нашла. А у нашего котенка (7 месяцев) похоже нехватка кальция. Он кушает 30-40% сухого корма Роял Канин, остальное натуралка. Даем все время Gimpet, но никакого эффекта, видно что костяк совсем слабый, боюсь что деформация началась - киль выпирает немного. И диарея его часто посещает, что тоже не дает нормально микроэлементам всасываться, ЖКТ слабый. Может что-то другое кто посоветует? Как вариант есть еще Хилс Диет i/d для проблем с пищеварением он и для растущих котят идет. Но опять таки много сушки он не съедает....Уже не знаю и запуталась что с ним делать?
Состав Canina "Welpenkalk":
Карбонат кальция, монокальция фосфат, цитрат кальция, дрожжи ингредиенты: кальций 24%, 8% фосфора, натрия 3,5% Добавки на кг: 860mg цинка, меди 230mg, йод 12 мг, 590mg марганца, кобальта, 5 мг, 3 мг селена.
Буду рада любым мнениям и предложениям.

 Отправлено: 09.12.10 12:58. Заголовок: ch , пока советоват..

ch , пока советовать вам наверное сложно..

но мое мнение пока такое:

не торопитесь пичкать кота витаминами и разными кормами.. В случае плохого состояния ЖКТ никакой пользы это не принесет, а только вред.

Если есть какие-то проблемы с ЖКТ, то нормально витамины усваиваться не будут... Советую подойти к проблеме комплексно, и начать с анализов. Сдать анализ кала - посмотреть нет ли дибактериоза, как усваивается пища.. Исходя из этого подбирать корм. Вполне возможно, что корм должен быть только из серии диет питания.

И кстати..о дрожжах..- кажется, тоже очень не желательно..

Пяточки у котика какие? Какое состояние шерсти?

Если стул жидкий, то сначала нужно решить проблему с ним. Можно перевести на хилс и/д на 2 недели. Мясо желательно не давать, но если давать, то очень и очень мало и не в первый день. Параллельно можно давать лактобактерии курсом 7-10 дней.


Вообще РК мне не очень нравится..как-то подозрительно на упаковке "забывают" выделять процентное содержание кальция ..

 Отправлено: 09.12.10 14:16. Заголовок: Шерстка вроде не пл..

Шерстка вроде не плохая, даже блестит на солнышке, только подшерсток слабо развит. А что с пяточками, что там может быть? Вроде все хорошо, как и у нашей взрослой кошки.
Роял и мне не совсем нравится, но даем чтобы когда понос марку корма не менять, вет. порекомендовал в таких случаях РК Gastro Intestinal. Поэтому и задумалась поменять на Хиллс чтобы два в одном и для растущих и для жкт.
Когда понос я ему сразу таблетку биофлорина и все сразу проходит, никогда не было чтобы понос был длительно, но все равно периодически появляется. Мясо кусочек сырой (хорошо перемороженный)съест - понос, кисломолочное -понос, Бозиту попробовали - понос, Ямс - понос, остальный влажные не ест. Только курицу с рисом съест и нормально, но не могу же я все время ему только ее давать, а сушки ест мало. Сидит и в глаза смотрит - дай поесть. И худенький какой то, по бокам как-будто немного сплющенный. Если сверху смотреть в два раза уже нашей кошки. Хочется помочь, а как?
2 месяца назад ходили к вету, так он сказал что не видет никаких отклонений даже анализы не подумал взять. Через неделю опять вот собрались идти, анализ кала сдадим тогда, а какой может еще, биохимию может??Потому как вет не предложит, он вообще тормоз. А прочитает ли он их потом правильно...

 Отправлено: 09.12.10 15:06. Заголовок: ch , А вы пробовали..

ch ,
А вы пробовали мясо отваривать?