Отправлено: 15.02.10 00:01. Заголовок: Vote: Чем мы кормим своих кошек?

Прошу высказать мнение по качеству кормов опытных заводчиков и владельцев котохвостиков! Какой корм по вашему мнению предпочтительнее и почему. Так же хочется услышать опыт (в том числе и неудачный) кормления различными кормами различного класса.

 Отправлено: 15.02.10 00:29. Заголовок: Мои Фелидэ едят...

Мои Фелидэ едят.

 Отправлено: 15.02.10 09:48. Заголовок: А нашего корма тут н..

А нашего корма тут нет... Моя капризуля есть Иннову

 Отправлено: 15.02.10 10:40. Заголовок: Мои Пронатюр едят.....

Мои Пронатюр едят...

 Отправлено: 15.02.10 11:54. Заголовок: Мы едим РК, проблем ..

Мы едим РК, проблем не было (ттт) и очень подкупает отношение к питомникам, хорошие скидки и доставка от 20 кг.
Правда Пронатюр, Ямс, Проплан и другие хорошие тоже едим, когда дают на выставках. Халс бы тоже ели, но его сейчас на выстаках не дают. Если говорить о консервах, то больше всего нравятся Иннова и Хилс, хотя первое выходит дешевле. Воообще мои консервы едят любые, недавно только отказались от Зоогурмана.

 Отправлено: 15.02.10 12:22. Заголовок: Нашего тоже нет - ед..

Нашего тоже нет - едим "Бозиту".

Хотя Дуську во время беременности и малышей сейчас кормлю "Роял Канином".

 Отправлено: 15.02.10 14:36. Заголовок: Раньше питались Хилс..

Раньше питались Хилсом, сейчас - Роял Канином.
большой разницы не вижу

 Отправлено: 15.02.10 15:15. Заголовок: Если б не РК кормила..

Если б не РК кормила бы наверное Хилсом, условия тоже довольно выгодные и корм приличный.

 Отправлено: 15.02.10 19:09. Заголовок: Кормлю в основном, к..

Кормлю в основном, как Зимушка, "Фелидэ", один кот ест "Иннову" (тоже капризуля, как у Lily), "Оридженом" и "Пиннаклом" кормлю старшего кота - комбинирую с консервами "Иннова" и "Пиннакл" или с натуральным питанием.

 Отправлено: 15.02.10 20:44. Заголовок: кстати, Акана и Орид..

кстати, Акана и Ориджен - это одно и то же, так же как Ямс и Экануба. можно было бы объединить и добавить другие. А Фест Чойс больше как Пронатюр как раз знают. А, потом, по консервам и сушке стоило бы проводить отдельные опросы.

 Отправлено: 15.02.10 22:15. Заголовок: Моя Иннову ест, но р..

Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош.
Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить.

 Отправлено: 16.02.10 00:22. Заголовок: Tasha пишет: Моя Ин..

Tasha пишет:

цитата:

Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош. Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить.

А какой Бош?
Он для чистки зубов?

 Отправлено: 16.02.10 11:44. Заголовок: Tasha пишет: Моя Ин..

Tasha пишет:

цитата:

Моя Иннову ест, но раз в полгода обязательно две-три недели едим Бош. Уж очень хорошо он зубной камень счищает, не надо к вету ходить и неприятные процедуры проводить.

У Бош есть лакомства специальные для чистки зубов. Мои едят Бош, покупаю всю линейку. Тимати очень лопает Бош для крупных пород, гранулы у него очень крупные, но ему вот очень по душе.

 Отправлено: 16.02.10 12:13. Заголовок: Мы лопаем Иннову (кр..

Мы лопаем Иннову (красную).
Ориджен, Акану итд не едим :(((
Еще нравится Пиннакл, но сейчас его нет снормальным сроком годности :(
Перешли временно на Гуаби Натурал. Анализы в порядке, кондиция тоже. Лопают в с удовольствием!
Еще масло даю Salmo Pet.

 Отправлено: 16.02.10 15:22. Заголовок: Кстати, хилса сейчас..

Кстати, хилса сейчас распродажа кормов с заканчивающимся сроком. На нашем форуме инфа, кому интересно. Мы там все равно заказывать будем косметику там, могу взять до кучи.

 Отправлено: 16.02.10 15:46. Заголовок: Murlika пишет: У Бо..

Murlika пишет:

цитата:

У Бош есть лакомства специальные для чистки зубов.

Это у нас есть...

 Отправлено: 16.02.10 16:17. Заголовок: Мы кушали Иноову, по..

Мы кушали Иноову, пока она была
Все отлично было!
На Ориджене стул был не очень, а от Аканы одна кошь стала сильно линять ...
Сейчас кушаем натуралку.

 Отправлено: 16.02.10 16:19. Заголовок: Мне хиллс очень нрав..

Мне хиллс очень нравится. Но, в последнее время появился хиллс для котят и кормящих, в каких-то других упаковках, мне он что-то не очень нравится.

 Отправлено: 16.02.10 18:25. Заголовок: Hill's! http://..

Hill's!

 Отправлено: 16.02.10 21:26. Заголовок: А я кормила Проплано..

А я кормила Пропланом, сейчас перешли на РК.
Разницы особой не вижу, хотя очень хотела увидеть в лучшую сторону, а пупс сушку любую лопает хорошо.
Консервы давали опять-таки раньше Проплан лайт - потому что только они кусочками сделаны, сейчас Каниновские даю.

 Отправлено: 16.02.10 22:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А какой Бош? Он для чистки зубов?

Нет, даю любой корм Бош, для крупных пород вообще отлично.
Зубы чистятся замечательно, две-три недели кормишь и вся пастюшка чистенькая.
А если запоры мучают, то Бош-Сенситив .
Какашки, простите за подробности, как выставку, правда пахнут не розами.

 Отправлено: 16.02.10 23:40. Заголовок: Девушки, а где вы Ин..

Девушки, а где вы Иннову берете? Как с ноября прекратили поставки, так я ее нигде найти не могу

 Отправлено: 16.02.10 23:48. Заголовок: Alokazia У меня зап..

Alokazia
У меня запасец был, сейчас его Люба доела, а тут и сеанс Боша подошел.
Что потом делать, даже не знаю.

 Отправлено: 17.02.10 18:15. Заголовок: Alokazia пишет: Дев..

Alokazia пишет:

цитата:

Девушки, а где вы Иннову берете? Как с ноября прекратили поставки, так я ее нигде найти не могу

Катюша, пользоваись запасами..... думала протяну до поставки, но слопали все :(
Теперь хоть весь балкон затаривай в следующий раз!

 Отправлено: 17.02.10 19:24. Заголовок: Ну воть, я так и дум..

Ну воть, я так и думала, что запасы
А такой корм шикарный, обидно.

 Отправлено: 17.02.10 20:28. Заголовок: Alokazia пишет: Ну ..

Alokazia пишет:

цитата:

Ну воть, я так и думала, что запасы А такой корм шикарный, обидно.

Катюх - если к нам придет раньше, чем в Москву - я сразу тебе в аську стукну!

 Отправлено: 17.02.10 21:33. Заголовок: Alokazia пишет: А т..

Alokazia пишет:

цитата:

А такой корм шикарный, обидно.

А разве Orijen хуже? По составу, так на уровне корма, Имхо! А Orijen можно в магазине купить без проблем!

 Отправлено: 17.02.10 21:37. Заголовок: Уже сто раз выкладыв..

Уже сто раз выкладывали ссылку на этот чудо-сайт. Но, выложу еще раз, вдруг кому-то понадобится. Там можно выбирать по два корма и сравнивать составы! По-моему, отличная штука, благодаря ей мы выбрали Orijen. Чему очень рады!

http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=104&f2id=278

 Отправлено: 17.02.10 21:55. Заголовок: vinni, Катюш, спасиб..

vinni, Катюш, спасибо!

Che, это как раз сайт оф.дистрибьютера Инновы
Спасибо за подсказку составы Ориджен и Инновы сравнить! Когда весной были перебои с Инновой, хотела уйти на Ориджен, но меня начали пугать большим количеством белка в корме, а в таблицу я не догадалась залезть

П.С. сейчас отправила сначала пост, потом сравнила, все таки белка многовато, я Эвой не кормила (вернее брала пачку на пробу, но потом все таки меня смутило количество белка), только красной Инновой

 Отправлено: 17.02.10 21:59. Заголовок: На Ориджен не подоше..

Нам Ориджен не подошел, к сожалению... После долгих мытарств остановились на Рояле ( у него линейка широкая) и на детском Фест Чойсе (иногда даю котятам и заодно кормящим)

 Отправлено: 17.02.10 22:01. Заголовок: Alokazia, мы на Orij..

Alokazia, мы на Orijen уже 3 месяца, планируем через месяца два сдать кровушку в лаборатории, чтобы убедиться, что всё у нас ок! Внешне коту корм подходит, посмотрим еще чтоб "внутренне" подходил!

 Отправлено: 17.02.10 22:02. Заголовок: А нам Роял не очень ..

А нам Роял не очень и состав совсем не нравится...

 Отправлено: 17.02.10 22:04. Заголовок: А разве у кошек в пр..

А разве у кошек в природе не заложено употреблять большое количество белка?
Хищники, как ни как!

 Отправлено: 17.02.10 22:33. Заголовок: Che пишет: мы на Or..

Che пишет:

цитата:

мы на Orijen уже 3 месяца

Аня не спеши. У нас тож так было, сначала зашибись..... а потом худеть начали........
Так что следи как пойдет.
Все же индивидуально :)
А мои вреднюки ваще его не ели :(((

 Отправлено: 17.02.10 22:36. Заголовок: Барселона пишет: ос..

Барселона пишет:

цитата:

остановились на Рояле

Мы тоже на Рояле, Венику он безумно нра, сейчас по совету Тани Ирбис перешли на 30.

Che пишет:

цитата:

А разве у кошек в природе не заложено употреблять большое количество белка?

Анют, мы же ещё и натуралку кушаем, я боюсь как бы переизбытка не было

 Отправлено: 17.02.10 22:43. Заголовок: vinni пишет: Так чт..

vinni пишет:

цитата:

Так что следи как пойдет.

Обязательно.
Alokazia пишет:

цитата:

Анют, мы же ещё и натуралку кушаем, я боюсь как бы переизбытка не было

Аааа! Наш-то зараза ни мясо, ни курицу не ест....
Хрустит своими сухарями и доволен!

 Отправлено: 17.02.10 22:46. Заголовок: Che пишет: Аааа! На..

Che пишет:

цитата:

Аааа! Наш-то зараза ни мясо, ни курицу не ест.... Хрустит своими сухарями и доволен!

У меня Маська такая :) Тоже только сухари признает. Я на ней все и опробую всегда, тк самая вредная :)
А Катря курицу есть и то ИНОГДА.А так у меня народ сушкожующий

 Отправлено: 17.02.10 23:10. Заголовок: И мои сушкоеды. Мясо..

И мои сушкоеды. Мясо и куру иногда по настроению, консервы, только кусочки в желе. Сейчас с Боша пытаюсь перевести на РК, но посмотрим.

 Отправлено: 20.02.10 18:42. Заголовок: Мы, после долгого пе..

Мы, после долгого перерыва, и многочисленных неудач с разной сушкой, опять едим Фелиде с ноября. Перед Фелидой мы ели Хилс. Разницу я почувствовала сразу.
На Фелиде какашки практически не пахнут. На Хилсе воняли просто. Правда не знаю насколько это хорошо. Не вредны ли те добавки что, видимо, есть в Фелиде для уменьшения пахучести. Консистенция какашек меня устраивает.

Что радует безусловно. На Фелиде Ксилит много пьет и, соотвественно, много писает, без доп. добавок. Я расслабилась по поводу мочекаменки. Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли. На Хилсе давала разные фито таблеточки, периодически и сажала на специальную диету.

Правда жира там много, что неспособствует похуданию моего абжоры. Фелиде Платинум, с малым содержанием жира, не нравится моим мордам. Есть отказываются. Грызут с крайней голодухи. За то время что скормила пакет 3.6 обычной Фелиде, Платинум такой же пакет съели только четверть. Я их мешаю, они хитрецы умудряются выбрать весь обычный. Пахнут они что ли по разному?

 Отправлено: 20.02.10 19:14. Заголовок: Valerka пишет: Как ..

Valerka пишет:

цитата:

Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли

Я думаю это связано как раз с количеством белка
Поэтому и Эво не кормила.
У моего старшего 2 года назад был цистит, естессно наши веты сразу поставили МКБ ... очень много перерыла инфы по этому вопросу, прочла все темы на Мяу и т.д., в результате связалась с грамотными ветами и они подтвердили острый цистит по симптоматике и анализам (моча и кровь). Так вот, то, что я запомнила по кормам - многобелковая пища как раз таки провоцирует МКБ, клюква защелачивает мочу и является профилактикой. Вот как раз в красной Иннове было умеренное кол-во белка и в состав входила клюква, а также мой кастратик на ней не поправлялся. Очень обидно, что сейчас такие проблемы с этим кормом

 Отправлено: 20.02.10 20:41. Заголовок: Alokazia пишет: Вот..

Alokazia пишет:

цитата:

Вот как раз в красной Иннове было умеренное кол-во белка и в состав входила клюква, а также мой кастратик на ней не поправлялся. Очень обидно, что сейчас такие проблемы с этим кормом

Роял весь идет с профилактикой МКБ.
Вот только Аутдор для кастратов слишком калорийный... Для кастратов лучше Индор 27. Или Стерилайзд.

 Отправлено: 20.02.10 20:43. Заголовок: Irbis , Таня, у меня..

Irbis , Таня, у меня проблема в том, что не могу их разделить Поэтому кормлю и Филю и Веню одним

 Отправлено: 20.02.10 21:03. Заголовок: Alokazia пишет: у м..

Alokazia пишет:

цитата:

у меня проблема в том, что не могу их разделить

А я уже так привыкла, что коты сами делятся.
Когда у Пашки стоял Интестинал - он ел только его. Гав в это время питался мейн-куном или экзиджентом.
А когда из-за цистита Гава посадили на месяц на Уринари - ел как миленький. А Пашка в это время питался Экзиджентом.

 Отправлено: 20.02.10 21:16. Заголовок: Valerka пишет: Как ..

Valerka пишет:

цитата:

Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли.

Скажите, пожалуйста, а параллельно с Orijen натуралку Вы коту давали? И что значит практически дошли до мочекаменки? То есть, на что надо обращать внимание, какие симптомы или это анализы покажут?

Alokazia пишет:

цитата:

в результате связалась с грамотными ветами

А Вы можете нам порекомендовать таких ветов. А то я уже замучилась с этими кормами. Вот, теперь переживаю из-за того, что в Ориджене много белка...
Мы так долго не могли подобрать нормальный корм, только обрадовалась, что и Чешке нравится и какашки в норме и состав хороший. А теперь вот, оказывается много белка!
Ветеринары просто жесть, говорят, что все корма одинаковые, а одна ветеринарша нам вообще Вискас посоветовала!

 Отправлено: 20.02.10 21:29. Заголовок: Che пишет: Вот, теп..

Che пишет:

цитата:

Вот, теперь переживаю из-за того, что в Ориджене много белка...

Когда в корме много белка - идет очень большая нагрузка на почки. А так как "запас прочности" у каждого животного свой - кто-то может всю жизнь прожить на чистом белке, а у кого-то очень быстро могут отказать почки.

Но я бы не экспериментировала.

 Отправлено: 20.02.10 21:37. Заголовок: Che , написала в ЛС ..

Che , написала в ЛС

 Отправлено: 20.02.10 21:39. Заголовок: Irbis, Татьяна, ну к..

Irbis, Татьяна, ну как же так? Ведь кошки плотоядные. У них в рационе должно быть много белка!
В Ориджене 45% белок, это много? При том, что ни мясо ни курицу мы не едим...
Но, в Рояле состав мне совсем не нравится.

 Отправлено: 20.02.10 21:45. Заголовок: Аня, я смотрю не на ..

Аня, я смотрю не на состав, а на своих животных.
Когда у меня кастраты через 1,5 месяца после ухода с РК стали испытывать серьезные проблемы с мочеиспусканием - я выбрала из двух зол меньшее. Кастраты сразу были переведены на РК (не лечебный, а самый обычный - Сенсибл) + коту еще пришлось скормить порядка 5-7 таблеток Цистона. На этом все лечение закончилось. И было это уже года 2,5 назад.

 Отправлено: 20.02.10 21:47. Заголовок: Che пишет: Ведь кош..

Che пишет:

цитата:

Ведь кошки плотоядные.

Белок - это мясо, то есть мышечная масса. Сколько той мышечной массы в мышке или птичке? А сколько там шерсти-перьев и прочего безобразия?
Кошки - не тигры. Коровами не питаются. А мы им предлагаем чистый белок, в то время как в естественной среде обитания белок в рационе составляет порядка 20-25%.

 Отправлено: 20.02.10 21:50. Заголовок: Irbis пишет: Кошки ..

Irbis пишет:

цитата:

Кошки - не тигры. Коровами не питаются.

Спасибо, я поняла!

 Отправлено: 20.02.10 23:11. Заголовок: Che пишет: Valerka ..

Che пишет:

цитата:

Valerka пишет: цитата: Как раз на Орижене мы практически до мочекаменки и дошли. Скажите, пожалуйста, а параллельно с Orijen натуралку Вы коту давали? И что значит практически дошли до мочекаменки? То есть, на что надо обращать внимание, какие симптомы или это анализы покажут?

Ксилит у меня искуственник. Натуралку ест только с ооочень сильной голодухи. Когда кормила Орижном, ему и консервы то не особо доставались. Так что практически только сушка была.

Заметила что кот садится на горшок писать, посидел и встал не пописав. Я тогда как раз новый наполнитель купила. Кет бест деревянный. Ксилит не хотел в него ходить и, единственный писал в большой горшок с сеткой. Поэтому я точно знала скоько раз он в день писает. Полкучилось что один раз и с трудом. Я жутко перепугалась тогда. Стала разные фитотаблетки давать. Кот эрвин. На лечебный корм перевела. Даже воду шприцом в него вливала Добилась чтобы дважды в день писал. Крови в моче не было. Но она какая то очень конценрированная была. И, с тех пор, постоянно слежу сколько раз кот пописал. У меня это мания просто. Он уже и в кет бест давно ходит. Но я его пописы от кошек отличаю. Их величество свои комки никогда не закапывает. Сел пописал, дальше пошел. Они у меня все почти писают в открытый горшок, а какают в закрытый.

 Отправлено: 20.02.10 23:39. Заголовок: А сколько раз в день..

А сколько раз в день должен писать здоровый кот?

 Отправлено: 20.02.10 23:40. Заголовок: Valerka пишет: Заме..

Valerka пишет:

цитата:

Заметила что кот садится на горшок писать, посидел и встал не пописав

Скажите, через какое время Вы это заметили? Т.е. как долго кот уже сидел на Ориджене?

 Отправлено: 20.02.10 23:54. Заголовок: Не знаю. Но у меня о..

Не знаю. Но у меня откуда то твердая уверенность что не меньше двух. Не помню. Что-то около пол года.

 Отправлено: 20.02.10 23:57. Заголовок: Valerka, спасибо...

Valerka, спасибо.

 Отправлено: 21.02.10 08:50. Заголовок: Che Аня, я всегда ..

Che
Аня, я всегда после месяца кормления новым кормом сдаю анализы..... Кондиция кондиций, а кровь покажет лучше. ИМХО

 Отправлено: 22.02.10 20:20. Заголовок: Irbis пишет: Белок ..

Irbis пишет:

цитата:

Белок - это мясо, то есть мышечная масса. Сколько той мышечной массы в мышке или птичке? А сколько там шерсти-перьев и прочего безобразия?

Таня, а вот у меня мой любимый кастрат умер на Рояле, да и старший сибиряк чуть за ним вслед не отправился (абсолютно два неродственных друг другу зверя заболели в один день (как по команде) после поедания Рояла в течение месяца). Я уже не говорю о своей старшей кошке, которая за 5 метров до миски с Роялом начинала чихать так, что ноздри выворачивало. Но это неконструктивный путь ведения дискуссии "А у меня..." Всё уже написано-расписано западными диетологами. Познания наших врачей в диетологии просто плачевны, редчайшие ветеринары реально что-то пытались хотя бы об этом узнать, но об этом уже выше писалось.
Что касается РК и ему подобных - так один "животный жир" чего стоит, у которого источником могут быть так называемые 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые (умершие до забоя животные), больные, калеки и умирающие).
И ничего, что кошки вообще-то хищники и их поджелудочная не способна расщеплять углеводы, а уж тем более в таком количестве, в котором их предлагает большинство кормов определённого класса? И в этом смысле, кстати, домашняя кошка мало чем отличается от тигра.
Во-первых, в "Ориджене" 42% белка, а не 45%. А вот в большинстве кормов, к сожалению, не мясо, а именно шерсть, хвосты, перья и прочее, как Вы говорите, безобразие вместо мяса. Если в корме мясо не HUMAIN GRADE - я такой корм вообще не рассматриваю для своих животных.
Во-вторых, Ориджен очень высококачественный корм, но vinni права - нужно с умом его применять, нужно сдавать анализы (совсем не обязательно всё время кровь), достаточно сдавать кал и мочу, если есть хоть малейшие сомнения.
У меня вот по "Ориджену" только один вопрос, на который я пока для себя не получила ответа (в том числе и от ветврача дистрибьюторов российских "Ориджена") - там огромный список трав в составе - как они работают в таком огромном количестве, как взаимодействуют между собой? Ведь одно дело - это одна травка сама по себе, а другое дело - как эта же травка работает в составе сбора. И мясо добавлять дополнительно в рацион животного, которое получает высокопротеиновый корм - я бы точно не стала.
Очень много сейчас толковых статей можно найти в Инете, не пугайтесь, что здесь собачьи корма в основном разбираются, суть одна - вот эту статью, например, стоит почитать - http://lyubimets.narod.ru/o_kormah_dog.htm
- в конце приводится система, как посчитать, сколько "стоит" реально данный конкретный корм и к какому классу он относится. Всё очень просто, доходчиво и конкретно.

 Отправлено: 22.02.10 20:50. Заголовок: Да каждый корм одном..

Да каждый корм одному животному супер, второй на этом же корме начинает болеть.
Тут нужно с умом все делать, а не руководствоваться типа "он у меня классно выглядит", а хотя бы сдать анализы..... Это вернее всего. Мне, например, так спокойнее, если и внешний вид хороший и анализы в порядке.

 Отправлено: 22.02.10 21:04. Заголовок: vinni пишет: Тут ну..

vinni пишет:

цитата:

Тут нужно с умом все делать, а не руководствоваться типа "он у меня классно выглядит", а хотя бы сдать анализы.....

Так я и сдавала.
Правда старшему при всем желании не смогу сдать - ему для этого надо наркоз дать. А в 15 лет давать коту наркоз только для того, чтобы сделать анализ крови - это уже перебор...

 Отправлено: 23.02.10 08:12. Заголовок: Fialka , Лена, Вы вс..

Fialka , Лена, Вы вскрытие делали? Какова причина? Так как кормлю Роялем, мне это небезразлично ...

 Отправлено: 23.02.10 11:59. Заголовок: Таня, а вот у меня ..

цитата:

Таня, а вот у меня мой любимый кастрат умер на Рояле, да и старший сибиряк чуть за ним вслед не отправился (абсолютно два неродственных друг другу зверя заболели в один день (как по команде) после поедания Рояла в течение месяца). Я уже не говорю о своей старшей кошке, которая за 5 метров до миски с Роялом начинала чихать так, что ноздри выворачивало. Но это неконструктивный путь ведения дискуссии "А у меня..." Всё уже написано-расписано западными диетологами. Познания наших врачей в диетологии просто плачевны, редчайшие ветеринары реально что-то пытались хотя бы об этом узнать, но об этом уже выше писалось.

Тоже могу поделиться опытом "А у меня..."
Наш кастрат Грегор всю жизнь ест ТОЛЬКО сушку. Первые годы кормила своих барбосов Хилсом. Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта. Практически постоянно у меня в доме стоит одна-две миски корма "для котят" (так как в доме или растущий молодняк, или беременные или кормящие и т.д. ), миска Hair & Skin 33, и как правило миска "чего дали к кубку на выставке" Выставки у нас монопольно спонсируются Роялом, но дают все подряд, вплоть до "для персов" .
Грегор натуралку не ест вобще. Единственный, кто никогда не сидит под дверью у котят и не ждет, когда откроют дверь, чтоб полакомиться у детворы "вкусняшками". Толстоват он у нас. Есть такое дело. Комплексные анализы (на всё-про всё) сдавали два года назад (в возрасте три года) и этой осенью (в возрасте пять лет).
Вет сказал, что этого кабанчика можно в космос запускать

P.S. Совсем забыла. Бульончик он у нас любит. Я регулярно даю своим вареную куриную грудку с бульоном. Так вот сначала Грегор бульончик полакает, а потом уже весь остальной прайд может к курице приступать

 Отправлено: 23.02.10 12:27. Заголовок: У меня вопрос по пов..

У меня вопрос по поводу корма FORZA10 - Гипоаллергенные сухие корма и консервы для кошек и собак Суперпремиум класса на основе тунца и морепродуктов. Не содержат жиров и протеинов промышленно выращенных животных
Кто-нибудь кормил своих животних таким кормом?
Хотелось бы услышать отзывы.

 Отправлено: 23.02.10 12:31. Заголовок: Ludmila пишет: Перв..

Ludmila пишет:

цитата:

Первые годы кормила своих барбосов Хилсом. Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта... и как правило миска "чего дали к кубку на выставке"... Вет сказал, что этого кабанчика можно в космос запускать

Людмила, знаете, наша знаменитая актриса Татьяна Пельтцер, по воспоминаниям коллег, всегда смеялась над врачами-геронтологами (она умерла в почтенном возрасте (хорошо за 80)), при этом пила, курила папиросы и играла в карты. А я думаю, если я буду пить и курить, то и до 50 не дотяну :) Я не могу сказать, что я веду здоровый образ жизни, но папиросы курить точно не буду.
Что касается меню моих животных - то мне пришлось даже от сырой говядины отказаться, потому как у нас было тяжелейшее отравление у одной кошки. А потом прошла серия передач по ТВ, да ещё один товаровед рассказал: берётся в магазине мясо глубокой заморозки, размораживается, обрабатывается специальным составом - и продаётся как охлаждённое. Вот и результат... Поэтому из натуральных продуктов - максимум того, что можем себе позволить - это курица варёная и креветки, перепелиное яйцо, а также детские творожки и козье молоко, которое выпускается на итальянской линии.

 Отправлено: 23.02.10 12:40. Заголовок: Alokazia пишет: Fia..

Alokazia пишет:

цитата:

Fialka , Лена, Вы вскрытие делали? Какова причина? Так как кормлю Роялем, мне это небезразлично ...

Умер кот-кастрат 7 лет назад, диагноз был поставлен при жизни - пиелонефрит. У кастрата симптомы заметили не сразу, к тому же у него была гиперчувствительность к лекарственным препаратам, поэтому спасти его не удалось. Сибиряку были сделаны анализы - основной удар пришёлся по печени - сибиряк в один прекрасный день просто не встал (ему было тогда 10 мес.), это его и спасло - сразу начали лечение, поэтому всё обошлось без последствий.

 Отправлено: 23.02.10 12:54. Заголовок: zasmin пишет: меня ..

zasmin пишет:

цитата:

меня вопрос по поводу корма FORZA10

Zasmin, очень советую Вам прочитать статью, не поленитесь (ссылочку найдёте на предыдущей странице в моём посте), очень полезное чтение - у Вас составится своё собственное мнение после этого. Вы сами подумайте - корм для кошек, в котором на первом месте стоит ЗЕРНО неизвестного происхождения - это хороший корм? О прочих ингредиентах я умалчиваю... Я очень старалась, но я не нашла в этом корме ни одного натурального ингредиента (поскольку все ингредиенты, у которых не указан конкретный источник (особенно настораживает "мука 999"), вызывают огромные сомнения), больше похоже на состав чипсов человеческих и, как положено чипсам, с консервантом в конце:
Состав: зерно, рыба и морепродукты (содержит муку 999 из датской сельди), Растительные экстракты протеинов, продукты растительного происхождения, растительные масла, минеральные вещества, дрожжи, таурин, натуральные ароматизаторы, консервирован с помощью натурального экстракта токоферола (E306).

 Отправлено: 23.02.10 12:57. Заголовок: Ludmila пишет: ... ..

Ludmila пишет:

цитата:

... Года три, как полностью перешла на Роял. Разного сорта. ...

Я брала "Роял Канин" и на российском рынке, и на европейском - и у меня сложилось впечатление, что они отличаются даже по запаху. О составе я не говорю, поскольку не могу разложить на составные части и проверить, соответствует ли он заявленному... но даже по внешнему виду - определенная разница. Абсолютно целые гранулы прибывают из ЕС... а мелкая крошка, напоминающая ошметки с пола, составляет до половины объема приобретаемого в Москве корма.

 Отправлено: 23.02.10 13:04. Заголовок: Jelena пишет: О сос..

Jelena пишет:

цитата:

О составе я не говорю, поскольку не могу разложить на составные части и проверить, соответствует ли он заявленному...

Конечно, проверить, соответствует ли состав корма заявленному - это требует специального анализа в лаборатории... А вот анализировать состав корма - это может каждый, тут ничего сложного нет: знать, чего не должен содержать качественный продукт + каждый ингредиент должен быть "прозрачен" - как только Вы не понимаете, ЧТО это (например, "растительные масла" - каких растений должно быть указано конкретно (например, "растительное масло"), если нет - то, как правило, за этим скрываются отходы пищевой промышленности) - так сразу делаете выводы для себя, вот и вся хитрость.

 Отправлено: 23.02.10 13:05. Заголовок: Jelena пишет: а мел..

Jelena пишет:

цитата:

а мелкая крошка, напоминающая ошметки с пола, составляет до половины объема приобретаемого в Москве корма

Странно, у меня даже 10-ти кг пакеты не дают крошку. Вы в магазине покупаете корм?


Jelena пишет:

цитата:

Я брала "Роял Канин" и на российском рынке, и на европейском

В Эстонии французский Роял. Так я наслушалась и от покупателей, и от продавцов об аллергии на него.


Jelena пишет:

цитата:

соответствует ли он заявленному

Я тоже не особо доверяю надписям на заборе.

 Отправлено: 23.02.10 13:18. Заголовок: Irbis пишет: В Эсто..

Irbis пишет:

цитата:

В Эстонии французский Роял. Так я наслушалась и от покупателей, и от продавцов об аллергии на него.

У меня был очень смешной случай, я уже писала, что у моей Принцессы страшный чих от Рояла. Это было лет 5-6 назад: меня уговорили на выставке попробовать какой-то чудо РК для малышей. Я поставила в миску с ним. Есть никто не стал, но через какое-то время Принцесса начала чихать - сначала раз в 2-3 часа, а потом она уже не могла остановиться - причём стала чихать очень громко и страшно. Тут я только подумала, что надо убрать корм (о такой форме аллергии я уже раньше слышала), я убрала корм, поставила старый. Принцесса прямо на глазах стала чихать всё реже и реже, потом перестала совсем. И вдруг... подходит к миске с кормом (уже прежним кормом), наклоняется над ней, чтобы поесть и вдруг - АПЧХИ! Я в шоке подбегаю к миске, начинаю копать гранулы - и что Вы думаете??? На самом дне осталась одна гранула РК! Я так смеялась - после этого не осталось никаких сомнений - наша Принцесса настоящая! Спасибо РК!

 Отправлено: 23.02.10 13:37. Заголовок: А вот еще о кормах с..

А вот еще о кормах супер-премиум:
"(Корм класса "СуперПремиум" по статусу своего качества не может быть упакован в бумажный пакет, в пакет с прослойкой из пленки, полиэтилена или просто в полиэтиленовый пакет. Лучше всего сохраняет свои качества корм в алюминиевой упаковке!)"

Взято отсюда - http://lyubimets.narod.ru/korm_Biomill_dogs.htm

Интересно с каких пор аллюминий стал "идеальной упаковкой"?

 Отправлено: 23.02.10 16:41. Заголовок: Irbis пишет: Интере..

Irbis пишет:

цитата:

Интересно с каких пор аллюминий стал "идеальной упаковкой"?

Про статус упаковочный кормов супер-премиум класса слышу подобное впервые. Что касается кормов последнего поколения - по-моему, только Иннова имеет фольгу в упаковке, НО там фольга пропущена между двумя слоями бумаги, т.е. находится внутри многослойной упаковки (я к тому, что, насколько мне помнится, нет непосредственного контакта корма с фольгой (у меня под рукой нет пакета Инновы - поэтому пусть товарищи меня поправят, у кого запасы остались). Я думаю, что производители вынуждены руководствоваться не только тем, что лучше непосредственно для хранения, но и требованиями к прочности упаковки, поэтому постепенно все переходят к пластиковой упаковке. У Ориджена тоже внутри фольга есть, НО эта фольга заламинирована явно.

 Отправлено: 23.02.10 17:26. Заголовок: По поводу Роял Канин..

По поводу Роял Канина. Корм этот я невзлюбила еще когда у нас его не делали, еще когда Катя росла. Когда же стали делать у нас...... Тем более не люблю. Давала только как то вет диету от мочекаменки. Но, только потому, что написано что где то в Европе сделано. Выбирая между Рялом и Хилсом предпочту Хилс. Хотя и его не считаю хорошим кормом.
Но, с кормами, сухими, у меня вообще проблемы постоянно поэтому я их все недолюбливаю. Ориженом когда то кормила когда Ксилит еще не кастрирован был. Очень много пил, потому как очень много метил Тогда мне корм понравился. Но, когда кормила уже кастратом, когда метит перестал и пить стал мало то, за пол года, до проблем с мочекаменкой мы таки дошли. Ксилит, конечно, по наследству склонен к этой бяке. Но, на Фелиде, пока, ТТТ, нормально. И пьет очень хорошо и писает и какшки у всех хорошие.

 Отправлено: 23.02.10 17:41. Заголовок: Напрягает, только, ч..

Напрягает, только, что в Россию, в Москву по крайней мере, Фелиде привозят под конец срока годности. В декабре я купила пакеты годностью до 30 января. Съели в притык. Сейчас купила до 30 июня. А срок годности 2 года. Почему же свежачек к нам не привозят? Или под конец срока дешевле закупить?

 Отправлено: 23.02.10 19:11. Заголовок: Девочки, я ради инте..

Девочки, я ради интереса сдавала роял францию и роял наш на сравнительный анализ........ Сдайте как нить в лабораторию :)))
Ради интереса.

 Отправлено: 23.02.10 19:13. Заголовок: vinni , нууу, пока м..

vinni , нууу, пока мы сдадим
Катюх, рассказывай! Интересно же!

 Отправлено: 23.02.10 20:19. Заголовок: Fialka пишет: Zasmi..

Fialka пишет:

цитата:

Zasmin, очень советую Вам прочитать статью, не поленитесь (ссылочку найдёте на предыдущей странице в моём посте), очень полезное чтение - у Вас составится своё собственное мнение после этого

Спасибо большое!!!!
Мы отказались от этого корма. Своих дома кормлю Роял Канином и натурой.
Ещё кошки хорошо ели AVODERM , но его сейчас нет.

 Отправлено: 23.02.10 22:47. Заголовок: А чего рассказывать ..

А чего рассказывать :)) это надо видеть :))))
Плин я ж тут переезжала осенью... а при переезде теряется уча вещей, в томчисле и моя папка, где всякое интересное :(((
В общем как нить еще чего нить сравню... и выложу :)

 Отправлено: 24.02.10 11:36. Заголовок: Людмила, знаете, наш..

цитата:

Людмила, знаете, наша знаменитая актриса Татьяна Пельтцер, по воспоминаниям коллег, всегда смеялась над врачами-геронтологами (она умерла в почтенном возрасте (хорошо за 80)), при этом пила, курила папиросы и играла в карты. А я думаю, если я буду пить и курить, то и до 50 не дотяну :) Я не могу сказать, что я веду здоровый образ жизни, но папиросы курить точно не буду.

Согласна. У нас Тифанда, хоть жаренные гвозди есть будет - и ничего Грегор и Лауринка - просто не любят ничего кроме сушки. А вот Саранка ли Русланка, например - полакомиться любят всем чего перепадет или стащится... Но за ними глаз да глаз нужен Только чего-нибудь кроме привычной сушки или вареной курицы съедят - сразу стул кашеобразный...

 Отправлено: 25.02.10 12:56. Заголовок: Fialka пишет: Во-вт..

Fialka пишет:

цитата:

Во-вторых, Ориджен очень высококачественный корм,

У Юли Мелюковой у 5-летнего кастрата был страшенный липидоз печени, кот до этого сидел больше года на Ориджене. После ударного долгого стационарного лечения кот выжил и сейчас уже почти год благополучно существует на Пронатюре и РК.
Тоже факт.
А мои некоторые коты Ориджен просто отказывались есть, а у тех кто ел шерсть стала сальная.

 Отправлено: 26.02.10 10:44. Заголовок: Нам подходила Иннова..

Нам подходила Иннова, хвосты отлично выглядели, правда , Пята так и ела смесь, Иннова70% + Хиллс натура бэст 30% ...Но после мытарств с поставками Инновы в течении почти 3х лет, плюнула и вернулась на смешенное комление.
Ориджен, Акану кошки не оценили, а мне надоело с ними бороться. Из роялки едим только паштеты бэбики, котятам даю . Проплан едят, но на выходе , по-моему, столько же сколько и на входе.

Поэтому, кормимся так - Хиллс натура бэст стоит всегда, а в вечернее кормление сырой мясной микс+Кальцид+рыбий жир.

 Отправлено: 26.02.10 23:05. Заголовок: MASK пишет: У Юли М..

MASK пишет:

цитата:

У Юли Мелюковой у 5-летнего кастрата был страшенный липидоз печени, кот до этого сидел больше года на Ориджене. После ударного долгого стационарного лечения кот выжил и сейчас уже почти год благополучно существует на Пронатюре и РК. Тоже факт. А мои некоторые коты Ориджен просто отказывались есть, а у тех кто ел шерсть стала сальная.

А почему Вы считаете, что "Ориджен" и липидоз вообще связанные вещи
"Печеночный липидоз кошек наблюдается у любых кошек, как старых, так и молодых, но, как правило, развивается на фоне ожирения вследствие избыточной аккумуляции жирных кислот в печени. Помимо ожирения, к жировому перераспределению в печени и развитию липидоза могут приводить анорексия, диабет, язвенный колит, медикаментозная терапия (например, катехоламины, стероиды и кортикостероиды), беременность и лактация. Это может быть как врожденное, так и приобретенное нарушение жирового обмена, часто встречается у ожиревших кошек, которые потеряли аппетит под влиянием стресса (появление нового животного в доме, ребенка, смена жилища или резкие изменения в кормлении), но может проявляться и без видимыx причин. Обычно заболевают кошки старше двух лет. Наиболее подвержены липидозу кастрированные животные, видимо, потому, что они принадлежат к категории, предрасположенной к ожирению. Данных о том, что какие породы кошек больше других подвержены этому заболеванию, нет. Как уже говорилось, различают первичный липидоз печени (не связанный с другими заболеваниями) и вторичный (проявляется на фоне другой болезни, например, диабета)." - это мнение вет.врачей.
Поэтому утверждать, что липидоз был вызван именно "Оридженом" - очень и очень даже сомнительно. Да, я считаю корм "Ориджен" кормом высокого класса - прежде всего, исходя из оценки состава корма, качества ингредиентов, которые даже бессмысленно сравнивать с Роялом. НО при всём при том, я уже выражала свои сомнения по поводу изобилия трав в составе корма - как эти травы взаимодействуют между собой для меня, например, загадка - у меня нет ответа, я его не смогла получить и на семинаре, который проводили в Питере дистрибьюторы, семинар вёл врач компании из Москвы. Я по этому поводу консультировалась и со своим врачом - тоже ответа нет. Мне кажется, это требует отдельного исследования. У меня "Ориджен" без фанатизма ест сейчас только один кот, а вот все кошки и второй кот едят его намного хуже (практически бастуют), чем "Фелидэ" и "Иннову". Я стараюсь животных слишком долго на высокопротеиновом корме не держать, чередовать его с обычным. Кстати, в проспекте от производителя "Инновы" чётко указаны случаи, когда следует давать животным "Иннову Эво" (а я бы добавила: "и вообще высокопротеиновые корма" - но это только моё мнение), на вскидку могу вспомнить 2: набор мышечной массы перед выставками или в период восстановления (после болезни или операции, после родов или в период лактакции). Но, опять же, сколько я слышала отзывов - "Иннову Эво" плохо едят кошки, а вот простую "Иннову" едят отлично.
Сейчас высокопротеиновые корма - это прямо "последний писк" в диетологии, но, мне кажется, нужно ко всему подходить без фанатизма, разумно: посадил кастрата на высокопротеиновый корм, значит, нужно кормить по нижней границе нормы, следить за весом, регулярно сдавать анализы. Считаю систему Vinni самой разумной: есть хоть малейшие сомнения по здоровью - всегда можно сдать анализы. Стали хуже анализы или стали животные плохо выглядеть (например, та же сальная шерсть) - всегда можно поменять диету, сейчас не очень большой выбор кормов последнего поколения, но всё же он есть.
Кстати, тут упоминался "Аводерм" - я бы, например, его очень хотела попробовать. Очень персоводы его хвалили (в плане улучшения качества шерсти).

 Отправлено: 27.02.10 00:45. Заголовок: Fialka пишет: А поч..

Fialka пишет:

цитата:

А почему Вы считаете, что "Ориджен" и липидоз вообще связанные вещи

Потому же почему Вы считаете, что Ваши проблемы были связаны с РК .
Возможно ни в том ни в другом случае связи не было никакой.
Дальше не читала, поскольку что такое липидоз и так знаю.

 Отправлено: 27.02.10 00:53. Заголовок: Ludmila В Москве по..

Ludmila
В Москве появился корм Kis-Kis из Голандии, интересно узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 27.02.10 02:07. Заголовок: MASK пишет: Потому ..

MASK пишет:

цитата:

Потому же почему Вы считаете, что Ваши проблемы были связаны с РК . Возможно ни в том ни в другом случае связи не было никакой. Дальше не читала, поскольку что такое липидоз и так знаю.

MASK, ничего страшного, Вы не обязаны читать мои посты

Что касается моего трагического опыта, то, думаю, эти цитаты устанавливают очевидную причинную связь:

Ричард Питкэйрн (Великобритания, доктор ветеринарных наук, практикующий ветеринарный врач) "СУХОЙ КОРМ - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ". Глава "Что в действительности кладут в корма для животных?":
"...Жиры для собачьих и кошачьих кормов - чаще всего это животные жиры, которые не могут быть использованы в человеческой сфере потребления. Чаще всего это жиры с просроченным сроком хранения, либо хранившиеся с нарушением правил хранения. Эти протухшие жиры очень токсичны для живого организма. Борясь с ними, организм истощает свой запас базовых витаминов: прежде всего С, Е, В..." (источник - http://www.helpdogmoscow.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=60)

А вот, что пишет независимая организация - Институт защиты животных США: раздел "ЖИВОТНЫЙ И ПТИЧИЙ ЖИР"("Animal and Poultry Fat"), источник - http://www.bornfreeusa.org/facts.php?more=1&p=359 -
"Возможно, вы обращали внимание на особый, пикантный запах, идущий из только что вскрытого мешка с кормом. Что это за запах? Чаще всего, это топленый животный жир, отработанный жир из ресторанов и другие жиры, слишком прогорклые и считающиеся непригодными для употребления в пищу человеком.
За последние пятнадцать лет одним из основных видов животных жиров, используемых в кормах, стал отработанный жир из ресторанов. Этот жир, который обычно хранят в 50-галлонных бочках (около 190 л), можно неделями держать на улице, в жару и в холод, безо всякого ущерба для дальнейшего использования. Компании, занимающиеся смешиванием или вытапливанием жиров, забирают отработанный жир и смешивают жиры различных видов, стабилизируют их сильными антиокислителями, чтобы сделать их как можно менее текучими, и продают смеси производителям кормов для животных и другим конечным потребителям.
Жир разбрызгивается непосредственно на выдавливаемые из экструдера комки и шарики, делая мягкий и неприятный на вкус продукт более аппетитным.... Изготовители кормов умеют заставить кошек и собак есть то, от чего они без этих ухищрений воротили бы носы."

 Отправлено: 27.02.10 03:10. Заголовок: Я хотела найти одну ..

Я хотела найти одну интересную американскую формулу Рояла, в результате наткнулась на следующее: 2 абсолютно разных продукта под одним названием "Мейн-кун 31" - найдите 100 различий! Да это два просто несопоставимых продукта по качеству!!! В американском Рояле никакого животного жира, указан конкретный источник протеина (правда, не HUMAN GRADE и всё-таки маловато мяса в % соотношении к другим ингредиентам, но всё-таки!!!), далее - просто бриллиант - гипоаллергенный, очень дорогой ингредиент, с низким гликимическим индексом - коричневый рис!!! Конечно, тоже есть кукурузный глютен и кукуруза во всех видах, а также пшеничный глютен, НО, кроме этого, никаких гидролизатов белков животного происхождения, изолятов растительных белков - всё более-менее натурально! Насколько я помню, РК всегда говорил о том, что под руководством штаб-квартиры во Франции во всём мире изготавливается РК согласно единым стандартам - оказывается, кто-то всё-таки "ровнее"

Вот формула в США "Мэйн-кун 31"
http://products.royalcanin.us/products/cat-food/maine-coon-31.aspx?mbPage=/products.aspx -

Ingredients: Chicken meal (дегидрированное мясо цыплёнка), brown rice (коричневый рис), corn gluten meal, chicken fat (куриный жир), ground corn, natural chicken flavor, rice, wheat gluten, pea fiber, dried beet pulp (sugar removed), rice hulls, soya oil, anchovy oil (source of EPA/DHA), L-lysine, psyllium seed husk, sodium silico aluminate, potassium chloride, calcium sulfate, DL-methionine, fructo-oligosaccharides, salt, taurine, dried brewers yeast extract (source of mannan-oligosaccharides), dried egg product, Vitamins [DL-alpha tocopherol (source of vitamin E), inositol, niacin, L-ascorbyl-2-polyphosphate (source of vitamin C), D-calcium pantothenate, biotin, pyridoxine hydrochloride (vitamin B6), riboflavin (vitamin B2), thiamine mononitrate (vitamin B1), vitamin A acetate, folic acid, vitamin B12 supplement, vitamin D3 supplement], choline chloride, borage oil, sodium tripolyphosphate, glucosamine hydrochloride, Trace Minerals [zinc proteinate, zinc oxide, ferrous sulfate, manganese proteinate, copper proteinate, copper sulfate, manganous oxide, calcium iodate, sodium selenite], tea (green tea extract), marigold extract (Tagetes erecta L.), L-carnitine, rosemary extract, preserved with natural mixed tocopherols (source of vitamin E) and citric acid.

Вот та же самая формула в России:
http://www.royal-canin.ru/cats/production/pos/FBN/Maine_Coon_31.html
Ингредиенты: дегидратированное мясо птицы, рис, кукуруза, животные жиры, кукурузная клейковина, растительная клетчатка, гидролизат белков животного происхождения, изолят растительных белков*, свекольный жом, минеральные вещества, L-лизин, соевое масло, рыбий жир, оболочка и семена подорожника, фосфат натрия, DL-метионин, яичный порошок, фруктоолигосахариды, гидролизат дрожжей (источник мaннановых олигосахаридов), таурин, масло огуречника аптечного, экстракты зеленого чая и винограда (источники полифенолов), гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), L-карнитин, гидролизат из хряща (источник хондроитина).

А, вообще, вещь объяснимая - ведь в США невероятная конкуренция среди производителей кормов; там производится огромное количество кормов высочайшего класса, поэтому и РК вынужден хоть как-то "соответствовать"

 Отправлено: 27.02.10 09:11. Заголовок: Fialka После Ваших п..

Fialka После Ваших постов так и хочется перевести кота на натуру.
Неужели всё так плохо?

 Отправлено: 27.02.10 09:16. Заголовок: Fialka пишет: ... К..

Fialka пишет:

цитата:

... Кстати, тут упоминался "Аводерм" - я бы, например, его очень хотела попробовать. Очень персоводы его хвалили (в плане улучшения качества шерсти).

Вчера поискала про него информацию... Авокадо, на котором строится пиар продукта, действительно оригинальная идея... но на К-9 корм раскритиковали. Попробую заказать - он, в принципе, недорогой.

цитата:

Ингридиенты: Мука из курицы, Дробленая желтая кукуруза, Мука из клейковины кукурузы, Дробленая пшеница, Жир цыпленка (сохраненный с токоферолами и аскорбиновой кислотой), Мука из сельди, Обезвоженный корень цикория , Обезвоженная мякоть свеклы, Масло авокадо, Натуральные добавки, Мука из авокадо, Лецитин, Таурин, Обезвоженная Yucca Schidigera, Витамин A-Ацетат, Витамин D3, Витамин E, Витамин B-12, Рибофлавин (источник комплекса витаминов B), Ниацин, Хлорид холин, Пантотенат кальция, Фолиевая кислота, Гидрохлорид пиридоксина (источник витамина B6), Тиамин Мононитрат (источник витамина B1), Биотин, Аскорбиновая кислота (источник витамина C), DL-Метионин, Обезвоженная бурая водоросль, Комплекс полисахаридов цинка, Комплекс полисахаридов марганца, Комплекс полисахаридов железа, Комплекс полисахаридов меди, Комплекс полисахаридов кобальта, Йодат кальция, Селенит натрия.

 Отправлено: 27.02.10 10:45. Заголовок: Елена, спасибо за со..

Елена, спасибо за состав. Я в шоке - я своими глазами видела совершенно другой состав (я для собак формулу смотрела с рисом, поэтому и интересно стало):
Select Ingredients - Chicken, Chicken Broth, Ground Whole Rice, Chicken Liver, Ocean Fish, Flax Seed, Lecithin, Kelp, Salt, Potassium Chloride, Guar Gum, Avocado Oil, Vitamin A Acetate, Vitamin D3 Supplement, Vitamin E Supplement, Vitamin B-12 Supplement, Riboflavin Supplement (Source of Vitamin B Complex), Niacin, Calcium Pantothenate, Choline Chloride, Folic Acid, Pyridoxine Hydrochloride (Source of Vitamin B6), Thiamine Mononitrate (Source of Vitamin B1), Biotin, Ascorbic Acid (Source of Vitamin C), Zinc Sulfate, Zinc Proteinate, Iron Carbonate, Manganese Sulfate, Manganese Proteinate, Copper Proteinate, Copper Carbonate, Calcium Iodate, Sodium Selenite - это совсем другое качество продукта! Но эта формула только для собак и она одна.
Сейчас зашла на американский сайт - http://www.breeders-choice.com - а там действительно то же написано, что и в Вашем посте (по кошкам). Пробовать что-то сразу расхотелось: пшеница и кукурузный глютен абсолютно не вдохновляют... Поэтому и корм недорогой.

 Отправлено: 27.02.10 10:52. Заголовок: tomtit пишет: Fialk..

tomtit пишет:

цитата:

Fialka После Ваших постов так и хочется перевести кота на натуру. Неужели всё так плохо?

С животным и птичьим жиром - боюсь, что ничего хорошего...

 Отправлено: 27.02.10 10:58. Заголовок: Если именно только у..

Если именно только у Ваших котов проблемы с РК, может дело в котах, а не в РК?
Мои лично любой корм едят без проблем.
А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен.

 Отправлено: 27.02.10 11:58. Заголовок: MASK пишет: А вообщ..

MASK пишет:

цитата:

А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен.

Очень верное замечание.

 Отправлено: 28.02.10 00:20. Заголовок: Ну, я и не сомневала..

Ну, я и не сомневалась что НАШ роял канин, это совсем не их роял канин. Как только корм начинают делать у нас, все, можно на нем крест поставить. У нас то для людей чего только не пихают и врут что все замечательно. Кто животным то будет делать хорошо. Ну сами подумайте!
Мне знакомый продавец из зоомагазина как то сказала, что РК, это тот же вискас, только в 3 раза дороже. Оба корма производит одна и та же компания. Это ее слова, не мои.

Я, вообще за натуру. Но, для этого нужно не работать, если много кошек, и стать кошачьим диетологом.

 Отправлено: 28.02.10 00:35. Заголовок: Valerka пишет: , во..

Valerka пишет:

цитата:

, вообще за натуру.

Натура в наших магазинах, да и на рынках, тоже довольна сомнительна.
По поводу американских кормов, так же сплошные сомнения, совсем не факт, что то что написано на упаковке соответствует действительности, сплошной пиар.
Самим то жрать уже нечего нельзя, а с кошками ещё сложнее.

 Отправлено: 28.02.10 02:22. Заголовок: Да, риски с мясом ес..

Да, риски с мясом есть, конечно. Но, у меня только раз было отравление явно от мяса. А, вот, разных проблем от разной, и самой крутой и не очень, сушки было предостаточно.

Не кормлю только натурой исключительно потому, чтот время это много занимает. Если бы не работала или работала мало, то перешла бы полностью на натуру. Котятам до 2-х месяцев не даю никакие промышленные корма. Ни сушку, ни консервы. Потом ввожу постеенно, потому как покупатели все равно будут сушкой кормть, поэтому и приучаю сама.

 Отправлено: 28.02.10 09:10. Заголовок: Ратмир пишет: По по..

Ратмир пишет:

цитата:

По поводу американских кормов, так же сплошные сомнения, совсем не факт, что то что написано на упаковке соответствует действительности, сплошной пиар.

Вот для того, чтобы быть уверенным в том ЧЕМ мы кормим, есить лаборатории, где можно сделать анализ корма по ингриидиентам и сравнить потом с написанным на упаковке.
Если конечно денег и ремени не жалко.
Я так развлекаюсь :))) Роял, хиллс, про план и эукануба уже мною (ну вернее лабюораторией) уже протестированы :)))) так что я ими кормить не хочу, да и от эуканубы керла становится ЖИРНОЙ, у сибов шерсть ужасная. Холлс мои как туалет используют в прямомо смысле этого слова :) Роял... простите от него мы какаем кирпичами.
Все индивидуально, но я выбрала то что подходит МОИМ кошкам, при чем И сибирсякам И керлам, и соответствеует написанному на упаковке. Мы едим красную Иннову, когда она есть :(
Это мои сугубо личное ИМХО.

 Отправлено: 28.02.10 15:54. Заголовок: Valerka пишет: Ну, ..

Valerka пишет:

цитата:

Ну, я и не сомневалась что НАШ роял канин, это совсем не их роял канин. Как только корм начинают делать у нас, все, можно на нем крест поставить. У нас то для людей чего только не пихают и врут что все замечательно. Кто животным то будет делать хорошо. Ну сами подумайте! Мне знакомый продавец из зоомагазина как то сказала, что РК, это тот же вискас, только в 3 раза дороже. Оба корма производит одна и та же компания. Это ее слова, не мои. Я, вообще за натуру. Но, для этого нужно не работать, если много кошек, и стать кошачьим диетологом.

Действительно, тут людей на каждом шагу травят. Не известно, что мы сами едим... где эта птичка бегала, чем ее кормили? Это тайна. В стране ведь полностью отсутствует сельское хоз-во как таковое. И обеспечить потребности только например одной Москвы- нереально, поэтому везут к нам все "дерьмо", ничего съедят... и съедают, я бы сказала, даже сметают просто всё.

Если на Западе существует культура питания уже долгие годы, у нас только недавно начали задумываться о том ЧТО мы едим. И наши тут же на этом умудрились сделать деньги. Контроля качества же никакого фактически не существует, а если и есть, то все можно купить. У нас уровень развития страны примерно где-то на уровне Зимбабве, что тут говорить.
А что добавляют в корма для наших хвостиков- остается только догадываться. Это вообще бесконтрольно, мы до этого не доросли еще. ИМХО

 Отправлено: 28.02.10 16:08. Заголовок: И с 15 февраля вышло..

И с 15 февраля вышло постановление об отмене обязательной сертификации продуктов питания вдобавок:

цитата:

На этой неделе без особого шума произошла довольно глубокая реформа государственного технического регулирования. С понедельника 15 февраля действуют новые перечни продукции, подлежащей обязательной сертификации, и продукции, соответствие которой требованиям по её безопасности и качеству осуществляется вольным декларированием. Так вот, с нынешнего понедельника обязательной сертификации более не подлежат товары нескольких важнейших групп - в частности, большинство продуктов питания, парфюмерия, одежда и обувь и так далее.

 Отправлено: 28.02.10 16:15. Заголовок: Вот-вот. Беспредел о..

Вот-вот. Беспредел одним словом!

 Отправлено: 28.02.10 20:33. Заголовок: MASK пишет: Если им..

MASK пишет:

цитата:

Если именно только у Ваших котов проблемы с РК, может дело в котах, а не в РК? Мои лично любой корм едят без проблем. А вообще, процент нареканий на любой корм премиум-класса приблизительно равен.

MASK, спасибо Вам большое за беспокойство (в Вашем посте не было обращения, но я так понимаю, что Вы обращались ко мне), с моими кошками, а также, на всякий случай, котами (кроме кастрата-домуса, погибшего 7 лет назад) всё в порядке, слава Богу - благодаря правильному питанию Если Вы считаете, что животные, которые не могут переваривать отходы пищевой промышленности больны - ну что делать... Каждый имеет право на свою точку зрения, и каждый делает свой выбор.
Лера, я согласна с Вами полностью - я тоже за натуралку... Но - для этого ведь надо знать, где купить нормальное мясо - правильно здесь писали - сами-то мы тоже Бог знает, что едим, а на животных последствия питания некачественными продуктами сказываются гораздо быстрее. Да и где взять время (как опять же Вы правильно писали), чтобы готовить на питомник каждый день... Ну диетология тоже не стоит на месте - сейчас уже есть BARF-диеты (так называемые заморозки), это уже продукт совсем натуральный. Остаётся надеяться, что скоро они появятся и в России.
Ратмир, однако факт остаётся фактом. В США эти корма (в США кормов нового поколения выпускаетя уже огромное множество) появились не вчера, уже не одно поколение животных на них выросло - это в России они появились лет 5-6 назад. Из своего опыта могу сказать: разница особенно чувствуется на котятах, выращенных на этих кормах - они аж светятся здоровьем , а вот консервы "Аводерм" для кошек, вроде бы, нормальные. И собачьи формулы есть по составу неплохие (но не все!).

 Отправлено: 01.03.10 13:50. Заголовок: Блажен кто верует h..

Блажен кто верует

 Отправлено: 01.03.10 14:36. Заголовок: Fialka пишет: ... р..

Fialka пишет:

цитата:

... разница особенно чувствуется на котятах, выращенных на этих кормах - они аж светятся здоровьем ...

Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше...

 Отправлено: 01.03.10 21:12. Заголовок: Jelena пишет: Почем..

Jelena пишет:

цитата:

Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше...

цитата:

У соседей и иваси вкуснее, чем тай дома. У соседей и цветы красивее. У соседей рис вареный белее. Курица соседа всегда выглядит гусыней.

 Отправлено: 02.03.10 02:02. Заголовок: Fialka пишет: У мен..

Fialka пишет:

цитата:

У меня вот сейчас только одна сложность: котёнка 10-дневного не могу взвесить - он на электронных весах не помещается, вот это сложность - прямо не знаю, что делать

А Вы их зря на аптечных весах взвешиваете, купите обычные, бытовые, с большой чашей, какими все пользуются для взвешивания котов. Туда до 5 кг спокойно влезает.

 Отправлено: 05.03.10 12:00. Заголовок: Стоит ли менять корм..

Стоит ли менять корм, если кот его нормально лопает?
Я почему об этом задумалась-он стал чаще чесаться, то за ухом, то плечо чешет.
Может-какой-то компонент корма со временем вызывать зуд?
Кормлю Hill`s Natures Best с овощами и курицей.

Вчера сравнила цены на корма. Самым дорогим оказался Bosch-почти в 2 раза дороже Хиллса, а Pronature-немного дешевле. Стоит ли Bosch таких денег? Смотрю состав и содержание белков и жиров-примерно одинаковое. Хотя тут роль играет источник этих белков и жиров


Дешевле получится кормить курицей или говядиной с кашей и давать подкормку с минералами и витаминами. Может-и полезнее тоже?

Получился вечный вопрос-чем кормить-сушкой или натуралкой

 Отправлено: 11.03.10 01:39. Заголовок: Jelena пишет: Почем..

Jelena пишет:

цитата:

Почему-то все зарубежные животные, которые сидят вроде как на тех же кормах, что и здешние, выглядят значительно лучше...

Ну я бы сказала, что европейские заводчики в большинстве своём очень много готовят для своих животных (каждый день добавляют в рацион блюда собственного приготовления, у каждого тут свои секреты - слышала от мейн-кунистов рецепты с гов.печенью (варёной, насколько я помню+морковка+перепелиные яйца - сама не пробовала, врать не буду), а это большое дело, когда в меню вводится большое количество натуральных продуктов, когда меню разнообразно. С другой стороны, тут нужно быть очень осторожным, потому что так если животное никогда не пробовало ничего, кроме сухого корма премиум или супер-премиум класса - натуральное блюдо даже самого высокого качества может стать для их организма серьёзным испытанием. Поэтому тогда уже нужно с детства приучать к такому меню.
А по поводу того, что "все зарубежные животные" выглядят лучше - ну я бы не сказала... Ну а американцам и готовить не надо ничего - к их услугам и БАРФ-диеты, и сухие корма - как-то на мау кто-то из американских участников опубликовал список сухих и консервированных кормов нового поколения - просто глаза разбегаются, о большинстве из них у нас и не слыхивали.

 Отправлено: 11.03.10 01:49. Заголовок: Babe пишет: Стоит л..

Babe пишет:

цитата:

Стоит ли менять корм, если кот его нормально лопает?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос - Вам нужно определиться с требованиями к корму. Вероятно, "нормально лопает" - не должен быть единственным критерием , особенно если Ваше животное уже чешется.
Цены на корма также ни о чём не говорят сами по себе.
Остаётся, таким образом, определить, чего именно (какого эффекта для своего животного) Вы ждёте от корма (тогда нужно смотреть гарантийный анализ и состав). Об этом уже говорилось выше в этой теме.

 Отправлено: 11.03.10 17:20. Заголовок: От Рояла моя кошка ч..

От Рояла моя кошка чесалась и зубы у нее пожелтели.
От Хиллса шерсть засаливалась и был жидкий стул (потом месяц восстанавливала пищеварение "Бифидумбактерином").
Когда перешли на Бош проблемы исчезли. Сначала кошка ела "Сенситив", потом я ее перевела на "Кожа и Шерсть" - результатом очень довольна. Шуба густая, блестящая, эксперты на выставке хвалили.
Да корм дорогой - 400 гр "Сеситива" стоит 220 р., а "Кожа и шерсть" - 290 р., но для любимой кошки мне не жалко.

 Отправлено: 11.03.10 18:36. Заголовок: Беата Дело не в день..

Беата Дело не в деньгах, конечно-кот не слон, не объест Просто стало очень интересно, почему при примерно одинаковом составе такая большая разница в цене. В"Бетховене" пакет Бош 400 грамм стоит больше 300 рублей.
А на Хиллсе шерсть у кота и правда какая-то неправильная стала.
Купила Pronature Adulte Chicken formula, котик ест с удовольствием

 Отправлено: 11.03.10 21:57. Заголовок: Когда я забирала кош..

Когда я забирала кошку у заводчицы (кошке было уже 5 мес), мне порекомендовали Хиллс. Вот и кормила я ее этим кормом, но поход по большому 2 р/ в день жидким и дурно пахнущим меня насторожил, плюс сальная шерсть. Постепенно перевела на лечебный Роял, стул пришел в норму - 1 раз в сутки твердым, но кошка стала сильно чесаться и пожелтели клыки.
Перевела на Бош и вздохнула с облегчением.
Я покупаю корм в "4 лапы", там цены наиболее близки к заявленным на официальном сайте Бош (http://www.afina-pet.ru/bosch/sanabelle/index2.htm).

Babe пишет:

цитата:

Просто стало очень интересно, почему при примерно одинаковом составе такая большая разница в цене. В"Бетховене" пакет Бош 400 грамм стоит больше 300 рублей.

Это какой же корм Вы смотрели?
в "4 лапы" 400 г. корма:
"Киттен" - 220 р;
"Сенситив" - 220 р;
"Кожа и шерсть" - 290 р;
"Эдалт" (для кошек старше 1 года) - 185 р;

Дороже 300 р тлько "Уринари" и "Гранд"

Отвечаю на Ваш вопрос:
Судя по состоянию животного не все в этом "Роял Канин" в порядке, несмотря на полное сходство по составу с "Бош".
А знаете ли Вы, что корм "РК" уже давно выпускает фирма "Марс" производитель печально известного "Вискаса" и "Китикета"!

Я отнюдь не рекламирую "Бош" и не имею ничего против других кормов, просто моей кошке подходит этот корм, а другому животному подходит "РК" или "Хиллс".
Но заводчица увидев кошку через 6 мес на выставке, и ощупав шерсть, спросила чем я ее кормлю. Получив ответ тут же купила 10 кг мешок "Бош - кожа и шерсть" для своего питомника.

 Отправлено: 11.03.10 22:30. Заголовок: Беата пишет: корм &..

Беата пишет:

цитата:

корм "РК" уже давно выпускает фирма "Марс"

Поэтому я даже и не думала кота кормить РК
Кормила Хиллсом. Последние недели две кот стал почёсываться, стал какой-то сальный, поэтому и задумалась о смене корма. А стул нормальный был.
Бош смотрела Сенситив, Кожа&Шерсть. Надо будет глянуть в других магазинах

 Отправлено: 11.03.10 22:40. Заголовок: Babe пишет: Последн..

Babe пишет:

цитата:

Последние недели две кот стал почёсываться, стал какой-то сальный

А какой возраст кота? Засаленная шерсть может быть связана с половым созреванием.

 Отправлено: 11.03.10 23:29. Заголовок: Беата 1 год 7 месяце..

Беата 1 год 7 месяцев, не кастрирован. Последнее время шерсть стала сосульками под мышками, на пузе, как-то резко засалился.