Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 2)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619

 Отправлено: 24.03.13 17:16. Заголовок: Alokazia пишет: Иш..

Alokazia пишет:

цитата:

Ишь Ты Марина, ты забыла про Обеликса, именно вязкой за него и расплачивались. Поэтому я до сих пор не могу понять причем тут Цаплина.

Нет, Катя,я не забыла.

Поэтому я и говорю о том,что могли быть договорённости за спиной Ирины на совсем других условиях.
о которых Ирина не знала.(А знала бы - не согласилась)
И вероятно по этому договору,который мы здесь не увидели Ларисе Цаплиной и был обещан ещё и котёнок.
И если этот договор не дай Бог письменный,
то устная договорённость Ирины с Черниченко по оплате вязки,как ты понимаешь и гроша ломаного стоить увы не будет.
Он хозяин своего слова. "Слово дал-слово взял" Давно можно было понять.
Поэтому я и написала про" широкий жест" с Ирининой стороны.
И не потому,что она что-то дополнительно должна.

Zenda пишет:

цитата:

Между мной и Черниченко договор только УСТНЫЙ. Я ему должна котенка второго выбора. Перед Цаплиной обязательств нет!

Ирина,это я поняла. и главное слово здесь как ни печально УСТНЫЙ
Что в отношениях с конкретным человеком можно заменить на НИКАКОЙ

 Отправлено: 24.03.13 17:22. Заголовок: И именно поэтому я п..

И именно поэтому я предлагаю передать котёнка (или двух) не кидайте тапки!
именно Ларисе Цаплиной.
Пусть дальше именно руководитель питомника Достояние Сибири разбирается с "первым-вторым выбором" и с получением документов от Черниченко. Пусть сотрудничают дальше,насколько хватит сил.
Только уже без Вас.
А Вы в любом случае останетесь в выигрыше.

 Отправлено: 24.03.13 19:20. Заголовок: Zenda, Ирина, у меня..

Zenda, Ирина, у меня к Вам просьба. Могли бы Вы сейчас, после всех Ваших постов и частей истории, выложить здесь один текст, от начала до конца?

потому что многое мне не понятно.

может, не только мне.

в этой теме много людей, которые не знают ни Вас, ни две другие стороны данного конфликта, поэтому разобраться кто прав, а кто виноват, очень и очень непросто...

 Отправлено: 24.03.13 19:24. Заголовок: Elektra пишет: При ..

Elektra пишет:

цитата:

При каком решении, по Вашему мнению, обе стороны останутся удовлетворёнными?

Такого решения нет, вторая сторона (Черниченко) никогда не останется удовлетворенной, чтобы я сейчас ни отдала…Я выше писала почему..

Elektra пишет:

цитата:

Ира, простите, а как Вы сами видите решение конфликта?

Вариант первый – Кто-нибудь из них уже делает выбор одного котенка. Остальных я продаю кастратами. И кастрирую Зенду.
Вариант второй- Я отдам ДВУХ котят, если здесь на форуме прилюдно Цаплина объявит, что я должна отдать с этого помета ДВУХ котят, так как она была в курсе всех наших договоренностей. Без выкладывания договоров, личной переписки и т.д. Просто напишет: Ира НАМ должна ДВУХ котят. И на том и остановимся.Спорить больше не буду! Отдаю ДВУХ!
Остальных я также продаю кастратами и кастрирую Зенду.

 Отправлено: 24.03.13 19:30. Заголовок: Zenda пишет: Ира, п..

Zenda пишет:

цитата:

Ира, простите, а как Вы сами видите решение конфликта?

Ирина, если это вопрос адресован мне, то я не знаю, что на него ответить, потому что мне непонятно, сколько котят и кому Вы должны.

насколько я поняла из этой темы, Вы должны одного котенка второго выбора С.Черниченко.

но ведь договор о вязке так никто и не выкладывает, что там все же было прописано.. котенок первого выбора от вязки Хома и Зенда, или этот же котенок и Обеликс, или же только Обеликс... честно - голова идет кругом от такой головоломки. тему читаю с самого начала...

 Отправлено: 24.03.13 20:06. Заголовок: Вопрос: при каком..

Вопрос: при каком решении, по Вашему мнению, обе стороны останутся удовлетворёнными?

Ответ:Zenda пишет:

цитата:

Такого решения нет, вторая сторона (Черниченко) никогда не останется удовлетворенной, чтобы я сейчас ни отдала…

Это одна сторона, а вы? какое решение удовлетворит Вас?

И потом, если по вашему мнению это так, то зачем, решать конфликт хоть каким-то образом, копить сложности и выстраивать этажи
Может проще сделать как себе удобно и в одном и в другом случае результат ведь будет одним и тем же?

Zenda пишет:

цитата:

вторая сторона (Черниченко) никогда не останется удовлетворенной

Что по Вашему плохого в моём предложении?

 Отправлено: 24.03.13 20:11. Заголовок: Iriso4ka Ирина, я ..

Iriso4ka

Ирина, я постараюсь найти время в ближайшие дни и повесить всю эту мою историю без лишней информации на блоге у Зенды. У кого будут вопросы смогут ее там прочитать.

А что именно непонятно? Задавайте вопросы, я отвечу..

 Отправлено: 24.03.13 21:04. Заголовок: Elektra пишет: И по..

Elektra пишет:

цитата:

И потом, если по вашему мнению это так, то зачем, решать конфликт хоть каким-то образом, копить сложности и выстраивать этажи Может проще сделать как себе удобно и в одном и в другом случае результат ведь будет одним и тем же?

Вот,Лена,это ключевая мысль Неважно сейчас что будет делать или не делать Ирина,он будет терзать и оскорблять ее снова и снова. Но к сожалению главная ошибка уже совершена,она связалсь с Черниченко и потому ввязалась во всю эту грязь.
Но вот лично я сделала бы именно так как советует Марина Ишь Ты,пусть в ущерб себе и своему пониманию справедливости, я отдала бы ему котят которых он просит,кастрировала кошку и дальше шла бы своей дорогой. А остальное... тут уж как говориться,собака лает караван идет. Никто не может закрыть рот недоброжелателю,даже если он клевещет. Придется просто быть выше этой ситуации и при каждом подобном приглашении к диалогу с участием зубов или других частей тела обращаться куда следует. Удар держать придется.

 Отправлено: 24.03.13 21:27. Заголовок: dolores Ирина!! Име..

dolores
Ирина!! Именно так...

А еще и...приобрести котенка Лучшего и из достойного питомника!!

 Отправлено: 24.03.13 21:42. Заголовок: ВИД пишет: А еще и...

ВИД пишет:

цитата:

А еще и...приобрести котенка Лучшего и из достойного питомника!!

Насколько я поняла это Ирина уже и сделала.
Крепостное право давно отменено и какую бы там племенную программу не ломала она своим желанием идти самостоятельно своей дорогой,никто ей помешать в этом не может.

 Отправлено: 24.03.13 22:11. Заголовок: Отдать всех котят &#..

Отдать всех котят "чтобы отвязался" - для этого человека будет означать его победу. Он всем будет хвастаться, что ему "вернули украденное", точнее это он добился, чтобы вернули и "справедливость восторжествовала".

Ну как знаете, впрочем.

 Отправлено: 24.03.13 22:24. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Отдать всех котят "чтобы отвязался" - для этого человека будет означать его победу. Он всем будет хвастаться, что ему "вернули украденное"

Да я тоже так считаю в общем-то. Но разговаривать с человеком ,который в принципе не имеет совести очень тяжело. Это как доказывать теории квантовой механики человеку с очень низким интелектом. Усилий много,толку ноль.
Можно и сейчас в прочем послать всех нифиг ,кастрить котят и кошку ,всех продать и начать с нуля. Тоже вариант. Если есть на это моральные силы,то вперед.
С точки зрения порядочности не вижу никакого преступления перед моралью. Ведь как платить за все что связано с карьерой и племенной деятельностью,то владелец Ирина,а как котят продавать и ордена на грудь вешать,то владелец другой оказвается
Как я уже написала ранее,исход один и тот же,как бы не поступала Ирина. Тут уж ей решать как ей более комфортно.

 Отправлено: 24.03.13 22:58. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Отдать всех котят "чтобы отвязался" - для этого человека будет означать его победу. Он всем будет хвастаться, что ему "вернули украденное", точнее это он добился, чтобы вернули и "справедливость восторжествовала".

Ну не всех а максимально 2-х,если действительно существовала такая договорённость,даже в обход Ирины.
А насчёт хвастаться.. Перед кем?
Всё меньше остаётся людей,которые будут этому внимать.
Такое завершение ситуации будет моральной победой Зенды.
Мне очень нравится высказывание.
Слабые мстят,сильные прощают,а счастливые забывают.
Забывать разумеется не стоит-это урок на всю жизнь, но и участвовать в дальнейшей игре без правил я бы не стала. И это отнюдь не проявление слабости,а наоборот поступок сильного человека.

 Отправлено: 24.03.13 23:00. Заголовок: Ишь Ты пишет: Слабы..

Ишь Ты пишет:

цитата:

Слабые мстят,сильные прощают,а счастливые забывают.

 Отправлено: 24.03.13 23:28. Заголовок: dolores пишет: Можн..

dolores пишет:

цитата:

Можно и сейчас в прочем послать всех нифиг ,кастрить котят и кошку ,всех продать и начать с нуля. Тоже вариант. Если есть на это моральные силы,то вперед.

Кастрить кормящую кошку и котят в полтора месяца?
dolores пишет:

цитата:

С точки зрения порядочности не вижу никакого преступления перед моралью.

А я вижу. Устная договоренность отдать Черниченко одного котенка была? Ирина это подтвердила? Нарушать договоренность, потому что Черниченко неприятный тип?
dolores пишет:

цитата:

Как я уже написала ранее,исход один и тот же,как бы не поступала Ирина.

Да. Мизеруй-не мизеруй - все равно получишь взятку. Но взяткУ или взяткИ - разница есть.

 Отправлено: 24.03.13 23:33. Заголовок: Ишь Ты пишет: И вер..

Ишь Ты пишет:

цитата:

И вероятно по этому договору,который мы здесь не увидели Ларисе Цаплиной и был обещан ещё и котёнок.

Марин, лично я думаю, что раз Лариса Цаплина заявляет, что Ирина должна ей, вот пусть она ей и отдаст алимента по договору. Надеюсь все же мы его увидим ...

Ишь Ты пишет:

цитата:

И если этот договор не дай Бог письменный, то устная договорённость Ирины с Черниченко по оплате вязки,как ты понимаешь и гроша ломаного стоить увы не будет.

Согласна, поэтому беспокоясь за Черниченко, чтобы ничего у него не слиплось, считаю, что не нужны тут жесты доброй воли, не тот случай, ИМХО.

 Отправлено: 24.03.13 23:37. Заголовок: Женевьева пишет: На..

Женевьева пишет:

цитата:

Нарушать договоренность, потому что Черниченко неприятный тип?

А он не неприянтый тип,нет,тут все гораздо запущеннее. Он если сказать грубо,кинул Ирину на деньги,и очень немалые,которые она потратила на вязку в Красноярске,которая ей не была нужна абсолютно В договоре вязки сказано,что расходы по вязке несет владелец кошки. Так кто же должен быть покрыть эти расходы,если Ирина как выяснилось не владелец животного.
Я не предлагаю ей никого не отдавать,я лишь сказала,что когда одна сторона постоянно нарушает все договоренности,то особо стараться соблюсти их другой стороне тоже нет смысла.
Женевьева пишет:

цитата:

Кастрить кормящую кошку и котят в полтора месяца?

Почему сейчас? Не надо все так буквально понимать.В свое время конечно.

 Отправлено: 24.03.13 23:57. Заголовок: dolores пишет: Он е..

dolores пишет:

цитата:

Он если сказать грубо,кинул Ирину на деньги,и очень немалые,которые она потратила на вязку в Красноярске,которая ей не была нужна абсолютно В договоре вязки сказано,что расходы по вязке несет владелец кошки.

Нет. В договоре, который Ирина набирала у себя на компьютере, и который, как она считает, она отвозила Цаплиной, а потом забирала и отвозила Черниченко, написано "Продавец".
Договор с подписями Черниченко и Цаплиной в теме не выложен. Так что, что там в Договоре на самом деле написано - не известно.
dolores пишет:

цитата:

Почему сейчас? Не надо все так буквально понимать.В свое время конечно.

Это в 3 месяца или в 8? Ириной или новыми владельцами? Мальчик в помете вроде один. А три девочки. Девочкам тоже раннюю кастрацию?

 Отправлено: 25.03.13 00:29. Заголовок: Женевьева пишет: Та..

Женевьева пишет:

цитата:

Так что, что там в Договоре на самом деле написано - не известно.

Вот в том то и дело,что человек вообще не в курсе что и кому он должен. За ее спиной заключаются какие -то договоренности. А если Черниченоко пообещал Цаплиной,что в случае если ни один котенок не понравится Ирина должна ей будет отдать примерно так 500 евро. Тогда как? Ты считаешь,что все что кто-то за твоей спиной обещает ты должна выполнять? Ну представь себя на минутку в такой ситуации.
Женевьева пишет:

цитата:

Девочкам тоже раннюю кастрацию?

Я не знаю я за или против,но знаю что ветеринары давно практикуют раннюю кастарацию.Все живы и здоровы.

 Отправлено: 25.03.13 08:07. Заголовок: Кто- нибудь предпола..

Кто- нибудь предполагает как это всё может закончится?
ведь не может эта история длиться бесконечно.

Из написанного выше: Ирине морочили голову, вводили в заблуждение, обманывали, угрожали,
не один год, мало того, опять же из написанного, совершалось это не первый раз и не только с ней одной.
Почему же советы по решению этого конфликта единодушно предлагают,
рассчитаться с противной стороной по уговору, который был составлен на базе двухлетней лжи, умолчаний, давления и манипуляций?

Лицо сохранить? Перед кем? Перед сибирским сообществом - не надо, оно ведь и потеряно не было.
Перед собой? Так это тогда с самим собой, аудитория тут не требуется.
Перед противной стороной, так если с другой стороны лжец, подлый и грубый человек, он этого не оценит.

Парадокс!
Всё чем возмущаются и что осуждают, выше, т.е. обман, хитрость, грубость манипуляция, должно быть удовлетворено, выполнением какого-то непонятного уговора, составленного, повторюсь, на базе заведомого, многолетнего обмана ( по материалам в этой теме), наносящего моральный и материальный ущерб Ирине, которая обратилась к участникам форума в поисках справедливости.
А почему например не какие-то более радикальные меры в адрес противоположной стороны?
Ну так на уровне бреда, бойкот например, от всего сибирского сообщества или ещё что? что может один против всех?
Разве ни у кого не возникает желания предупредить возникновение таких ситуации в будущем?

Или есть сомнения и не всё так???

Тогда нужны пояснения противной стороны.