Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 4)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351

 Отправлено: 02.04.13 19:19. Заголовок: Vesta пишет: oxi пи..

Vesta пишет:

цитата:

oxi пишет:  цитата: Не надо за всю Сибирь, пожалуйста. Кто-то ведь и обидеться может, что его сравнивают с животными из Сибирского княжества. oxi, Вы можете гордиться своими животными, но это не даёт Вам право делать выпады против других питомников. И потом... никого из людей с животными каких-либо питомников здесь не сравнивали, а именно так звучит Ваш пост.

Я не Черниченко, слава богу, чтобы безоснонвательно делать выпады в адрес других. И говорила не о себе, если что.
Если бы вы не обрезали цитату, на которую я отвечала, было бы совершенно понятно, что я именно отвечала на выпад.
Если не возражаете, я ее все таки здесь приведу, дабы не возникло разночтений:

Барбариска пишет:

цитата:

Может быть в Красноярске и пр Сибирских краях ничего лучшего не рождалось, поэтому они "вцепились" в этот помет?

Вы правы, никаких конкретных питомников не называлось, просто скромненько обобщили - Сибирские края.
Ну а посколько я живу именно в Сибирских краях, так что предлагаю - не обобщать. Разве это не справедливая поправка?

 Отправлено: 02.04.13 19:39. Заголовок: Христин, а я Ирину п..

Христин, а я Ирину понимаю во многом.
Она жертва - "Неудобно".
Неудобно просить расписку о получении денег. Ведь она человек не с улицы и Черниченко тоже, их ведь рекомендовали друг другу. Ну как можно настаивать, проявить недоверие, усомниться в честности? Неудобно.
Неудобно настаивать на составлении договора, ведь не совсем посторонние люди, известный заводчик.
Да, терпела до последнего, да рассчитывала на котенка, да было жалко вложенных в Зенду средств и это не стыдно, это нормально уметь считать свои траты и деньги в своем кармане.
И таких жертв "Неудобно" легион, их так воспитали.

А что касается суда, то тут я с тобой не согласна. Выиграть процесс Черниченко будет крайне затруднительно. Плюс, скорее всего Самойлова подаст встречный иск, а вот ее иск будет точно удовлетворен.

 Отправлено: 02.04.13 19:39. Заголовок: Барбариска часто пиш..

Барбариска часто пишет не в том месте и не о том )))
А ведь соседняя тема ждет ее с вопросами о долге, чести и репутации.


Tasha пишет:

цитата:

И таких жертв "Неудобно" легион, их так воспитали.

Я согласна с таким определением.
Но к данной ситуации это могло бы быть применимо после первой вязки.
И была бы я целиком на стороне Самойловой.
Тем более не испытываю нежных чувств к Черниченко.
А сейчас нет.

А какой у Самойловой встречный иск?
У него об истребовании из незаконного владения.
А она что у него забыла?

 Отправлено: 02.04.13 19:40. Заголовок: oxi, из Вашего постр..

oxi, из Вашего постранного поста я поняла, что Вы пытались сказать, что в Сибирских краях достаточно питомников, в которых есть не менее интересные животные, являющиеся победителями выставок и пользующиеся мировым признанием.
Если так, то совершенно с Вами согласна. Действительно, многие питомники Сибири хорошо известны не только своим ценным племенным материалом, но и своей порядочностью.

 Отправлено: 02.04.13 20:05. Заголовок: Барбариска пишет: ..

Барбариска пишет:

цитата:

цитата:

Может быть в Красноярске и пр Сибирских краях ничего лучшего не рождалось, поэтому они "вцепились" в этот помет ?

oxi пишет:

цитата:

Вы правы, никаких конкретных питомников не называлось, просто скромненько обобщили - Сибирские края. Ну а посколько я живу именно в Сибирских краях, так что предлагаю - не обобщать. Разве это не справедливая поправка?

Вынуждена ответить.

Не справедливая,так как

1. Мое предложение является ВОПРОСОМ, а не утверждением
2. Я же сама выражаю сомнение, употребляя как Инфинити́в ((лат. infinitus — неопределённый) — неопределённая форма глагола) МОЖЕТ БЫТЬ.
Еще раз подчеркивая, что мое предложение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УТВЕРЖДЕНИЕМ.
А является вопросом,требующим уточняющего ответа, в том числе ,по географическому признаку.
В данном случае, меня интересовал ареал - Сибирские Края.


В этом конкретном случае,учитывая еще и общую корректную форму изложения, обобщение СИБИРСКИЕ КРАЯ вполне допустимо, и не может считаться обидным для людей, не страдающих комплексом неполноценности.

Надеюсь, доступно объяснила?

 Отправлено: 02.04.13 20:17. Заголовок: Нет Христин, ты не п..

Нет Христин, ты не права.
На таких людях, которым неудобно на самом деле можно ездить очень долго.
А представь.
Пришли за кошкой, передали из рук в руки деньги, все обговорили, надо бы расписку взять и договор подписать, а продавец не чешется. Они аккуратно намекают, а продавец говорит, что его слово тверже железа, что им сказано топором не вырубишь, делает оскорбленное лицо. Посмотри, как неудобно получилось, чуть не обидели хорошего человека!
Дальше растят кошку, выставляют, тратят деньги (прости, но это тоже важно, хрустящие бумажки сверху не падают), пришло время вязать. Повязали, ждут помета. Конечно, за это время глаза у них открываются, но надежда есть надежда. Люди очень часто думают, что с ними все будет не так, все по другому.
Они проявляли лояльность, пиарили питомник, а потом узнали цену слова Черниченко - котенка не будет.
Надо бы уйти, но неудобно, они же договаривались, да и кошку жалко. Столько в нее вложено сил, времени и любви. Да жалко, так бывает.
Далее узнает о регистрации Зенды на Черниченко, обида захлестывает, но пытается сохранить лицо.
Решает, что теперь будет работать сама, больше ее ни кто не подставит, регистрирует питомник, покупает кошку.
Но с Черниченко нужно поступить достойно, нужна ему эта вязка, фиг с ним пусть подавиться. Зато ей не в чем будет себя упрекнуть. Ну а что из этого вышло ты и так видишь.

Что касается иска, я тебе в личку напишу. ОК?

 Отправлено: 02.04.13 20:25. Заголовок: Барбариска пишет: В..

Барбариска пишет:

цитата:

Вынуждена ответить. Не справедливая,так как 1. Мое предложение является ВОПРОСОМ, а не утверждением 2. Я же сама выражаю сомнение, употребляя как Инфинити́в ((лат. infinitus — неопределённый) — неопределённая форма глагола) МОЖЕТ БЫТЬ. Еще раз подчеркивая, что мое предложение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УТВЕРЖДЕНИЕМ. А является вопросом,требующим уточняющего ответа, в том числе ,по географическому признаку. В данном случае, меня интересовал ареал - Сибирские Края. В этом конкретном случае,учитывая еще и общую корректную форму изложения, обобщение СИБИРСКИЕ КРАЯ вполне допустимо, и не может считаться обидным для людей, не страдающих комплексом неполноценности. Надеюсь, доступно объяснила?

Нет, я с вам решительно не согласна. Здесь необходимо либо конкретизировать - Красноярский край, либо обобщать - Россия, Евразия и прочее.
В вашем же выражении, вы противопоставляете себя другим:
"Что у них там в Сибири снега не хватает?.."
Хотя корреткнее было бы написать
"Что у нас в России снега не хватает?.."
Мои возражения вам понятны, или еще нужно объяснять?

 Отправлено: 02.04.13 20:33. Заголовок: oxi пишет: Мои возр..

oxi пишет:

цитата:

Мои возражения вам понятны, или еще нужно объяснять?

Меня интересовали питомники Сибирского Края. Извините, свой собственный интерес я не обязана согласовывать с Вашим мнением
Есть общее понятие АРЕАЛА( ареал (от лат. area — площадь, пространство), часть земной поверхности)

oxi пишет:

цитата:

В вашем же выражении, вы противопоставляете себя другим: "Что у них там в Сибири снега не хватает?.."

Ваше личное восприятие - это Ваши проблемы

Видимо у человека,который подробно ответил мне на мой вопрос таких проблем нет. Чему я очень рада ,и очень благодарна ей за ответ

 Отправлено: 02.04.13 20:36. Заголовок: Барбариска Ей богу,..

Барбариска
Ей богу, ляпнули не подумав, так извинитесь, а не казуистикой занимайтесь.

 Отправлено: 02.04.13 20:40. Заголовок: Tasha пишет: Христи..

Tasha пишет:

цитата:

Христин, а я Ирину понимаю во многом. Она жертва - "Неудобно". Неудобно просить расписку о получении денег. Ведь она человек не с улицы и Черниченко тоже, их ведь рекомендовали друг другу. Ну как можно настаивать, проявить недоверие, усомниться в честности? Неудобно. Неудобно настаивать на составлении договора, ведь не совсем посторонние люди, известный заводчик. Да, терпела до последнего, да рассчитывала на котенка, да было жалко вложенных в Зенду средств и это не стыдно, это нормально уметь считать свои траты и деньги в своем кармане. И таких жертв "Неудобно" легион, их так воспитали. А что касается суда, то тут я с тобой не согласна. Выиграть процесс Черниченко будет крайне затруднительно. Плюс, скорее всего Самойлова подаст встречный иск, а вот ее иск будет точно удовлетворен.

Как Вы хорошо нашло слово... Неудобно...

Да и жалко не средств,вложенных в кошку... А что все обещания прахом пошли. Я вот прекрасно понимаю многие питомники, которые не выставляют покупных животных. А только своих, у себя рожденных... А тут Ирина выставляла кошку, а оказалось, что пиарила другого человека... Причем узнала она об этом постфактум.

А по поводу исков - ну многие люди изначально знали всю историю. Пойдет ли кто-то из них на лжесвидетельство и сделку с совестью я не знаю. Война план покажет О многих вещах я не могу писать открыто, чтобы не раскрывать все карты...

 Отправлено: 02.04.13 20:41. Заголовок: Tasha пишет: Барбар..

Tasha пишет:

цитата:

Барбариска Ей богу, ляпнули не подумав, так извинитесь, а не казуистикой занимайтесь.

Действительно,Вы правы.

oxi , извините меня пожалуйста,что я не учла Ваши комплексы при написании своего вопроса.

Помогите мне ,пожалуйста, более корректно его сформулировать.
Меня интересует ВЕСЬ СИБИРСКИЙ РЕГИОН применительно к моему основному вопросу.

Пожалуйста, сформулируйте его так,как он , по-Вашему , должен быть задан без обобщения?

Tasha, Вы тоже,пожалуйста.

Заранее благодарю

 Отправлено: 02.04.13 20:47. Заголовок: Барбариска, перед в..

Барбариска, перед всеми извинились?
Теперь пожалте в соседнюю тему!
А то не могу я здесь о долгах и морали Вашей писать!
И тему старую можно вытащить по обоюдному нашему согласию и желанию.
И, конечно, не собираюсь я Вас без внимания с Вашими долгами и Вашим языком оставлять.

 Отправлено: 02.04.13 20:50. Заголовок: Tasha пишет: Нет Хр..

Tasha пишет:

цитата:

Нет Христин, ты не права. На таких людях, которым неудобно на самом деле можно ездить очень долго. А представь. Пришли за кошкой, передали из рук в руки деньги, все обговорили, надо бы расписку взять и договор подписать, а продавец не чешется. Они аккуратно намекают, а продавец говорит, что его слово тверже железа, что им сказано топором не вырубишь, делает оскорбленное лицо. Посмотри, как неудобно получилось, чуть не обидели хорошего человека! Дальше растят кошку, выставляют, тратят деньги (прости, но это тоже важно, хрустящие бумажки сверху не падают), пришло время вязать. Повязали, ждут помета. Конечно, за это время глаза у них открываются, но надежда есть надежда. Люди очень часто думают, что с ними все будет не так, все по другому. Они проявляли лояльность, пиарили питомник, а потом узнали цену слова Черниченко - котенка не будет. Надо бы уйти, но неудобно, они же договаривались, да и кошку жалко. Столько в нее вложено сил, времени и любви. Да жалко, так бывает. Далее узнает о регистрации Зенды на Черниченко, обида захлестывает, но пытается сохранить лицо. Решает, что теперь будет работать сама, больше ее ни кто не подставит, регистрирует питомник, покупает кошку. Но с Черниченко нужно поступить достойно, нужна ему эта вязка, фиг с ним пусть подавиться. Зато ей не в чем будет себя упрекнуть. Ну а что из этого вышло ты и так видишь.

Спасибо за этот пост!

 Отправлено: 02.04.13 20:52. Заголовок: Барбариска Вы, даже..

Барбариска
Вы, даже принося извинения, не удержались от шпильки.
А вопрос формулируется просто - Не понимаю, почему Черниченко и Цаплина так вцепились в этот помет?
Я ни чего не знаю о питомниках сибиряков в Сибири, прошу поделиться информацией.

 Отправлено: 02.04.13 20:56. Заголовок: Tasha пишет: Она же..

Tasha пишет:

цитата:

Она жертва - "Неудобно".

Tasha, + 100! Действительно, человеческий характер и воспитание - далеко не последнее, что определяет наши поступки...
Барбариска, дело здесь вовсе не в инфинитивах. К сожалению, мы порой даже смайликами не можем на письме интонацию передать и смысловую нагрузку вопроса выделить... Вы посмотрите профиль oxi... Ну и тему питомника полистайте... Тогда и придём к общему пониманию. Я, например, поняла, что она хотела сказать.

 Отправлено: 02.04.13 20:57. Заголовок: Tasha пишет: Я ни ч..

Tasha пишет:

цитата:

Я ни чего не знаю о питомниках сибиряков в Сибири, прошу поделиться информацией.

Вот в таком виде УТВЕРЖДЕНИЯ мой вопрос Ирбис могла не пропустить.

Так как сочла бы это поводом для рекламы Питомников Сибири.
Выше уже был такой прецедент,увы...

Так что не все так просто, как Вам кажется.

 Отправлено: 02.04.13 20:58. Заголовок: Vesta пишет: Что-то..

Vesta пишет:

цитата:

Что-то похожее уже в практике некоторых заводчикив было, но одинаковых ситуаций не бывает.

Конечно!
У каждого Абрама своя программа! ))

Vesta пишет:

цитата:

Христина, ну не зря ж я писала, что у тебя "охлаждённый ум"! Даже когда тебя лично не знала, считала прямо Касандрой. Многие твои пророчества сбывались.

Намного проще смотреть со стороны, но под носом не замечать ничего...
Это свойственно почти всем.

Vesta пишет:

цитата:

Темку твою не нашла... А в той, что отделили, информации маловато. Хотелось бы ознакомиться.

Это не о том.
Та темка еще на старом зеленом была.
Это я к примеру о деталях.

Vesta пишет:

цитата:

А мне не очень понятно и собаченье Цаплиной с Самойловой.

Я как раз понимаю.
Так и хочется сказать, что человечнее стоит быть...
Цаплина то выясняет за что ж ее так Самойлова.
И не остановится.
А если Самойлова хочет решения, то стоило бы как раз с Цаплиной и объясниться, а не в бутылку лезть.
Цаплина сейчас единственный человек, кто может переговоры с Черниченко вести и что-то может решиться до суда.

Vesta пишет:

цитата:

Думаю, что и свидетелей, и аргументов у всех достаточно, не зря же каждый стоит на своём.

Согласна.

 Отправлено: 02.04.13 21:07. Заголовок: Барбариска Попросит..

Барбариска
Попросите поделиться информацией в ЛС.
Кстати, один из моих любимых питомников сибиряков находится в Западной Сибири.

 Отправлено: 02.04.13 21:12. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Цаплина то выясняет за что ж ее так Самойлова. И не остановится. А если Самойлова хочет решения, то стоило бы как раз с Цаплиной и объясниться, а не в бутылку лезть. Цаплина сейчас единственный человек, кто может переговоры с Черниченко вести и что-то может решиться до суда.

Вот здесь согласна! У меня тоже создалось впечатление, что Цаплина пытается разобраться, кто же её за нос водит, и для этого сопоставляет письма, разговоры чуть ли не поминутно. Возможно, им бы и стоило вместе всё это поминутно соединить и в памяти восстановить...
Но вот требование проверки котят на колороносительство меня как-то очень удивило... Не сама проверка, а требование, о котором Самойлова даже и не знала. Очевидно, много ещё о чём не знает. И пока к ней будет отношение как к "рабу", ничего не получится. Я всегда считаю, что переговоры возможно вести только на равных... Согласна, что в результате их не все получат равные доли, но кроме как на равных никакой диалог невозможен.

 Отправлено: 02.04.13 21:28. Заголовок: Vesta пишет: ... Но..

Vesta пишет:

цитата:

... Но вот требование проверки котят на колороносительство меня как-то очень удивило... Не сама проверка, а требование, о котором Самойлова даже и не знала...

А зачем ей было о нем знать? Она к этому договору имеет даже меньшее отношение, чем кошка Зенда... стороной этого договора не является, поэтому обязать ее выполнять это требование, аппелируя именно к этому договору, нельзя.

Проверка котят - а не их родителей - действительно выглядит нелогично... Можно, конечно, предположить, что это типа для подстраховки - недоверие к конкретной лаборатории - но все равно дешевле (и надежнее) будет продублировать тесты родителей, чем тестировать детей.