Отправлено: 10.12.11 23:54. Заголовок: Начинающий заводчик (часть 2)

товарищи! я начинающий заводчик, встал вопрос о приобретении племенной кошки. так сказать помогите кто чем может))))) буду рада советам и рекомендациям в выборе котёнка


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00000941-000-0-0-1332234725

 Отправлено: 20.03.12 14:43. Заголовок: Jelena пишет: Именн..

Jelena пишет:

цитата:

Именно для этого раньше в клубах ДОСААФ проводились племенные смотры... Очень жаль, что им на смену пришли выставки - все-таки конкурсы красоты это другое.

Я тоже выставки воспринимаю исключительно как конкурс красоты.
Кстати, кто занимался собаками, тот чаще всего и в кошках ведет себя очень грамотно.

Я собаками не занималась серьезно.
Только кавказскую овчарку тренировала.
Но у меня был очень хороший положительный пример:
Сначала Бойченко Лидия Васильевна с примером ведения работы в питомнике Ассолада.
А потом еще Ира Гераймович с Сибирским Чудом.

 Отправлено: 20.03.12 14:44. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

есть Заводчики и заводчики, если Вы заметили из моих постов )))

Я со времен распада Советского Союза в соцсоревнованиях кто круче не участвую. Но поверьте и кроме Вас есть люди ,которые добросовестно относятся к разведению.

И есть заводчики(И их много ) которые в состоянии определить перспективу месячного котенка,особенно если учесть что его родители абсолютно в стандарте и без генетических дефектов. Не буду повторяться,об остальных радужных обещаниях,относительно его будущей карьеры я уже писала.
И не надо притворятся,что это не так.
Конечно если вариант "Иван Иванычу,да нос ,да лоб,да хвост Иван Петровича" тут нужно наблюдать (причем не до 6-и месяцев) что же и от кого взял котенок.

 Отправлено: 20.03.12 14:47. Заголовок: То что выставка это ..

То что выставка это конкурс красоты,это и так понятно. И титула еще не есть гарантия качества. Об этом миллион раз говорено.
Но давайте не будем идти по жизни с таким серьезным лицом,ведь победы своих звериков дают нам и удовольствие от иногда очень будничной заводчика.

 Отправлено: 20.03.12 14:51. Заголовок: Я конечно понимаю,чт..

Я конечно понимаю,что перенаселение ведет к еще более ожесточенным войнам,кто заводчик ,а кто разведенец. Раньше клеймили всех кто продал котенка,не достигшего 3-х месяцев,теперь давайте запретим раньше 6-и месяцев в разведение продавать. А кто поступит иначе-тот разведенец
Ну давайте что ли пропишем когда же все таки можно решить,что зверик хороший

 Отправлено: 20.03.12 14:51. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А Вы не знали?

Нет. Потому что проблема крючков у сибиряков - тайна, покрытая мраком. Насколько распространена эта проблема в породе, откуда это тянется, один родитель передает или оба, как с этим бороться и надо ли вообще бороться - навряд ли кто-то ответит на эти вопросы. Потому что верно -
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А кто сказал, что будет легко? )))

Это нужно отслеживать в течение нескольких поколений.
А пока ограничиваемся тем, что расформировываем пары или кастрируем.

 Отправлено: 20.03.12 14:52. Заголовок: Тема свелась как обы..

Тема свелась как обычно,я хороший-ты дурак. Скушно.

 Отправлено: 20.03.12 14:56. Заголовок: dolores пишет: Я со..

dolores пишет:

цитата:

Я со времен распада Советского Союза в соцсоревнованиях кто круче не участвую.

Ну и пожалуйста!
Тогда и на выставки не ходите! )))

dolores пишет:

цитата:

Но поверьте и кроме Вас есть люди ,которые добросовестно относятся к разведению.

Я разве где то сказала, что я одна такая? )))
Я сказала другое:
Что еще рано говорить о таком понятии как "крови" применительно к большинству сибирских питомников.
Добавлю:
особенно колорных!
И еще я высказала свое мнение, КАК должно строиться племенное разведение.
Но в этом я не одинока вообще-то... )))

dolores пишет:

цитата:

И есть заводчики(И их много ) которые в состоянии определить перспективу месячного котенка,особенно если учесть что его родители абсолютно в стандарте и без генетических дефектов.

Ну я готова вместе с Вами порадоваться за этих заводчиков!
Просто падаю ниц перед такими талантами и провидцами!

dolores пишет:

цитата:

И не надо притворятся,что это не так.

Вы слишком на себя примеряете )))
И рассказываете о своем опыте!
Поверьте, можно быть до конца откровенной и котенка купят!

dolores пишет:

цитата:

Тема свелась как обычно,я хороший-ты дурак. Скушно.

Это Ваше восприятие )))

 Отправлено: 20.03.12 15:14. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вы слишком на себя примеряете )))

Ну,не то чтобы я на себя примеряю,но и говорить что это невозможно тоже неверно. Хотя бы даже потому,что заводчик как-то же решает в том самом преславутом месячном возрасте, за каким именно котенком он хотел бы понаблюдать Ну ведь не жребий же тянет

 Отправлено: 20.03.12 15:23. Заголовок: dolores пишет: Я ко..

dolores пишет:

цитата:

Я конечно понимаю,что перенаселение ведет к еще более ожесточенным войнам,кто заводчик ,а кто разведенец.

А у кого перенаселение?
Пока тут склоняли только Грулеву, которая квартиру снимает для своих кошек.

dolores пишет:

цитата:

Раньше клеймили всех кто продал котенка,не достигшего 3-х месяцев,теперь давайте запретим раньше 6-и месяцев в разведение продавать. А кто поступит иначе-тот разведенец

Клеймили всегда тех, кто продавал беспомощное существо.
Которое не умеет толком ни есть, ни в туалет ходить.
И возраст тут второстепенную роль играет.
Есть породы, которых и в пять месяцев продавать опасно, т.к. слабы они здоровьем.
Но большинство из обычных людей это понимает!
И риски, связанные с содержанием котенка принимает.

dolores пишет:

цитата:

Ну давайте что ли пропишем когда же все таки можно решить,что зверик хороший

Никогда!
Стандарт не предполагает ГОСТа!
Кошка это не автомобиль. )))

 Отправлено: 20.03.12 15:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Никогда! Стандарт не предполагает ГОСТа!

Вот и я о том же

 Отправлено: 20.03.12 15:29. Заголовок: Женевьева пишет: По..

Женевьева пишет:

цитата:

Потому что проблема крючков у сибиряков - тайна, покрытая мраком. Насколько распространена эта проблема в породе, откуда это тянется, один родитель передает или оба, как с этим бороться и надо ли вообще бороться - навряд ли кто-то ответит на эти вопросы.

Это для Вас, потому что Вы далеко и для новичков, потому что им ничего не говорят. )))
Но никто не мешает быть пытливыми )))

Женевьева пишет:

цитата:

Это нужно отслеживать в течение нескольких поколений. А пока ограничиваемся тем, что расформировываем пары или кастрируем.

А что мешает Вам отслеживать?
А можно примеры кастратов на Украине?
Пока я знаю один показательный и грустный пример с Денди.

 Отправлено: 20.03.12 15:39. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А можно примеры кастратов на Украине? Пока я знаю один показательный и грустный пример с Денди.

Весь помёт от Денди и Клубники кастрирован. Мы не стали испытывать судьбу .

Продать котёнка в разведение - просто и прибыльно, я была бы рада если из 5 котят будет 1 хороший брид и 1 брид-шоу, по мне так это уже успех , но мне нужно ещё лет 10 чтобы уверенно сказать - этот котёнок подходит для разведения, он принесёт большую пользу породе ( а не посредственность ) . Так что лучше я отдам под кастрацию и буду спать спокойно. На данный момент я предпочту котёнка для разведения оставить под крылышком питомника и посмотрю кто вырастет, не понравится кастрю.

 Отправлено: 20.03.12 15:47. Заголовок: Юстина пишет: На да..

Юстина пишет:

цитата:

На данный момент я предпочту котёнка для разведения оставить под крылышком питомника и посмотрю кто вырастет, не понравится кастрю.

Совершенно грамотный подход!

Юстина пишет:

цитата:

Продать котёнка в разведение - просто и прибыльно

Ну да!
А уж сказок сочинить вообще несложно!

Юстина пишет:

цитата:

Весь помёт от Денди и Клубники кастрирован. Мы не стали испытывать судьбу .

А Вы даже тесты не стали делать?

 Отправлено: 20.03.12 15:56. Заголовок: Юстина пишет: П..

Юстина пишет:

цитата:

Продать котёнка в разведение - просто и прибыльно

Это как раз сложнее чем под кастрацию и более ответственно. Насчет прибыльно я бы тоже не согласилась,на Украине цена котенка в разведение и под кастрацию не многим отличается.
Юстина пишет:

цитата:

но мне нужно ещё лет 10 чтобы уверенно сказать - этот котёнок подходит для разведения

Т.е. вот например сейчас покупатель присмотрит себе в разведение скажем Золушку,ты ему скажешь что нужно еще лет 10 подождать,чтобы было понятно что хороший котенок от хорошей кошки и хорошего кота подходит в разведение Тогда зачем вообще было выбирать для вязки такого кота Почему собственно ты не основываешься на опыте тех заводчиков от которых твои производители. Разве он ничего не стоит? Разве породные качества родителей не дают основания видеть перспективу котенка?
Ой,девочки чего-то вы лукавите.

 Отправлено: 20.03.12 15:57. Заголовок: Тесты делали, но на ..

Тесты делали, но на Звенигородке накуёвдили с палочками и доверия к ним нет , можно было послать в Австралию, но у меня нет лишних денег ( котят-то семеро), идеальный выход - кастрация и некоторых в годовалом возрасте смотрели на УЗИ (искали целеноправленно) - результат отрицательно ( по тесту положительно). И конечно хозяева будут периодически обращаться к ветам для контроля. Так что можно сказать сделали что могли.

 Отправлено: 20.03.12 15:58. Заголовок: Юстина пишет: Весь ..

Юстина пишет:

цитата:

Весь помёт от Денди и Клубники кастрирован. Мы не стали испытывать судьбу .

а что случилось? Где можно почитать, а то я что-то на форуме тут не нашла.

 Отправлено: 20.03.12 16:00. Заголовок: dolores пишет: Прос..

dolores пишет:

цитата:

Просто животное по очень разным причинам задержалось в питомнике и совсем не потому,что заводчик сидел и наблюдал как именно этот кот или кошка будет развиваться. Давайте уж не притворятся так бессовестно.

dolores возможно, вы не плохой заводчик но, вы что-то не допонимаете или судите по себе!!!
Пожалуй, я выскажу про свой пит-к! Больше года назад у меня назрел вопрос -вывести самого
лучшего производителя и оставить его в пит-ке!!!..Поскольку, я вывожу кошек сама, а не беру
их со стороны то, в моем пит-ке сегодня живут несколько юных котиков и я их намеренно
рощу, чтобы из них потом выбрать самого лучшего по типу, по окрасу и по его темпераменту!!

dolores, если это старые заводчики и они сами вывели своих племенных кошек и их предков и
уже по десятому ряду выводят своих уже улучшенных потомков то, это и есть -добросовестное,
истинное разведение в интересах породы...Бывает, что заводчику и одной линии мало в пит-ке
чтобы вывести что-то неординарное..и поэтому, бывает скопление интересных животных...которые
нужны дальше для плем.работы!..А продать их в Новый Дом рисковано это значит, их можно потерять!

 Отправлено: 20.03.12 16:04. Заголовок: Юстина К тому же п..

Юстина

К тому же помету от Дендика. Если бы не несчастье,которое с ним случилось,то мне кажется 10 лет не нужно для того ,чтобы понять, что Диадора прекрассная кошка в разведение

 Отправлено: 20.03.12 16:07. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

если это старые заводчики и они сами вывели своих племенных кошек и их предков и уже по десятому ряду выводят своих уже улучшенных потомков то, это и есть -добросовестное, истинное разведение в интересах породы

Это вопрос времени,и когда человек чуть дольше побудет в породе он тоже все это сделает. Но есть много примеров,когда человек (пусть даже на Ваших животных) прекрассно видит кто есть кто и продает котят в разведение тогда когда общепринято,т.е. в 3 месяца. И тут ничего страшного нет,и вреда породе нет.
Мы просто не там копья ломаем.

 Отправлено: 20.03.12 16:12. Заголовок: dolores пишет: Т.е...

dolores пишет:

цитата:

Т.е. вот например сейчас покупатель присмотрит себе в разведение скажем Золушку,ты ему скажешь что нужно еще лет 10 подождать,чтобы было понятно что хороший котенок от хорошей кошки и хорошего кота подходит в разведение Тогда зачем вообще было выбирать для вязки такого кота Почему собственно ты не основываешься на опыте тех заводчиков от которых твои производители. Разве он ничего не стоит? Разве породные качества родителей не дают основания видеть перспективу котенка? Ой,девочки чего-то вы лукавите.

Если покупатель будет со стажем разведения сибиряков не менее 5 лет ( и не один помёт и я увижу в питомнике правильных в моём понимании сибиряков, рождённых уже в питомнике, короче если мне понравится как заводчик работает то скорее всего я продам Золушку в разведение . Уточню - я продам правильному в моём понимании заводчику. То что я вижу мне в ней нравится, но каждая кошка хороша только в правильной программе, и потом достоинства я ещё не разглядела , дитю месяц, думаю и здравомыслящий заводчик подождёт немного и посмотрит как ребёнок развивается.

В разведение легко покупают, но почему-то кастрят оочень редко, неужто все идеальные и всё устраивает? В основном работают с чем есть. И пожалуй я не хочу дабы с моей лёгкой руки появились посредственности. Я как дитё малое не ведаю что творю . И уж скорее под кастрацию отдам.