Отправлено: 02.02.10 22:06. Заголовок: Vote: Кому и зачем нужен договор...

Итак, дорогие заводчики и любители!
Этот опрос обращен к тем, кто хоть раз пристроил племенное животное.
Если кто-то хочет ответить на вопросы и анонимно прокомментировать свой ответ, то это можно сделать, выйдя из своего профиля, т.е. как Гость.
Если есть несколько ответов или Вы сомневаетесь в ответе, то прошу не выбирать единичный ответ, а отписать мнение в теме (опять же, если хотите, можно анонимно).

Буду рада, если завяжется конструктивная дискуссия.
Готова вчитываться во все мнения и уточнять их.
Также буду рада, если заводчики приведут в пример конкретные ситуации, которые возникали на практике (собственно для это и нужна анонимность, чтобы без указания на лица и фамилии озвучить спорные или непростые моменты).

Со своей стороны обещаю, что по итогу высказываний заинтересованных лиц данного ресурса, составлю первую (пока) часть так называемой памятки для заводчиков и покупателей.
Ко второй части перейдем после учета всех возможных наших интересов, как заводчиков.

Надеюсь на сотрудничество,
Ваша HAKUNA MATATA

 Отправлено: 19.02.10 16:09. Заголовок: Alokazia пишет: Я п..

Alokazia пишет:

цитата:

Я просто читала в той же теме чью то мысль, что по идее каждый владелец пета, даже с договором может оспорить качество поставленное заводчиком - парой выставок

Не может.
Дело в том, что эти котята изначально были собственностью владельцев кошки. И именно они должны были решать дальнейшую судьбу котят.

Когда же котенок продается с договором как ПЭТ - в этом случае они уже в собственность переходят с этим качестом.

 Отправлено: 19.02.10 16:14. Заголовок: Irbis пишет: Когда ..

Irbis пишет:

цитата:

Когда же котенок продается с договором как ПЭТ - в этом случае они уже в собственность переходят с этим качестом.

Ну слава Богу!
Потому, что если бы так случилось, я бы наверное даже не удивилась ....

 Отправлено: 19.02.10 16:22. Заголовок: Alokazia Вы имеете ..

Alokazia
Вы имеете право продать даже шоу исключительно под кастрацию. Хотя бы по тому, что так захотела ваша правая нога. Главное прописать все в договоре, то есть вы продаете животное по договору на определенных условиях. Хочешь бери, хочешь иди дальше.
Все прописано, клиент согласен, закону не противоречит.

 Отправлено: 19.02.10 16:24. Заголовок: Tasha , меня просто ..

Tasha , меня просто смутило высказывание, что теоритически это возможно оспорить и в свете всех горячих, я честно говоря поверила.

 Отправлено: 19.02.10 16:31. Заголовок: Alokazia В теории в..

Alokazia
В теории все возможно, но на практике затруднительно.
Остается только мошенничество и подлог.

 Отправлено: 19.02.10 16:39. Заголовок: Tasha пишет: Остает..

Tasha пишет:

цитата:

Остается только мошенничество и подлог.

У нас народ в принципе ничем не гнушается
Думаю самая главная защита от этого - продавать уже кастратами ...

 Отправлено: 19.02.10 18:00. Заголовок: Alokazia Боюсь, что..

Alokazia
Боюсь, что да.

 Отправлено: 24.02.10 12:53. Заголовок: Jelena пишет: Я зна..

Jelena пишет:

цитата:

Я знаю, что это клуб системы ВЦФ, но мне не попадались системные правила, регламентирующие порядок актировки. Я заглянула в правила этого клуба, прочитала про "двойную актировку", про "куратора вязки"... про то, что данный клуб - клуб элитных кошек... именно поэтому я не могу для себя четко определиться с юридической стороной.

Системных правил актировки нет.
У каждого клуба должно быть Племенное Положение.
На практике не у всех клубов оно есть или если есть, то не все члены клубов знают вообще о нем, а даже если и знают, то редко читают.
Отсюда вытекает ОЧЕНЬ много недоразумений и конфликтов.
Вы не определитесь с юридической стороной вообще в данном вопросе, т.к. Племенные Положения КЛК как таковые не являются ни нормами, ни правилами, ни источником права.
Это просто правила игры для увлеченных хобби. Ну как игра в монополию, например.

 Отправлено: 24.02.10 13:02. Заголовок: Tasha пишет: В теме..

Tasha пишет:

цитата:

В теме Softcat грозила Тузику (так по моему) судом,

Никто никому не грозил...
В другой теме Тузик, а вернее ее муж спрашивал про возможность обращения в суд.

Tasha пишет:

цитата:

в договоре хорошо бы указывать, почему тот или иной котенок пет, то есть описать все недостатки животного и достоинства животного.

Ваши слова были бы совершенно справедливы в том случае, если бы речь шла не о животных, а о предмете, не относящемуся в живому миру.
А так это во-первых, невозможно, т.к. можно и не знать обо всех недостатках.
А, во-вторых, со временем роста животного одни недостатки могут уходить, а другие появляться.

 Отправлено: 24.02.10 14:06. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

...Вы не определитесь с юридической стороной вообще в данном вопросе, т.к. Племенные Положения КЛК как таковые не являются ни нормами, ни правилами, ни источником права. Это просто правила игры для увлеченных хобби. ...

Нет, я для себя как раз определилась - как только узнала, что владелец кота является еще и племенником клуба ( вернее, одним из них), то стало понятно, что имело место банальнейшее "злоупотребление в личных целях" своим клубным статусом.

Я не могу сказать, насколько нарушены прописные нормы данного клуба и его сложившаяся на практике система актировки - но подозреваю, что там тоже не все в ажуре, поскольку клуб выдал родословные (родословную - ?) именно по оригинальным свидетельствам племенника/собственника кота...

Собственники кошки оказались в безнадежной ситуации - согласившись на то, чтобы в роли племенника, судящего не только о качестве помета, но и о том, рассчитана ли вязка, выступил собственник кота, они полностью попали под его власть... я даже не исключаю, что, родись в данном помете супер-шоу-животинка, ее были бы вынуждены отдать как "договоренного" алимента.

 Отправлено: 24.02.10 20:14. Заголовок: Jelena пишет: Нет, ..

Jelena пишет:

цитата:

Нет, я для себя как раз определилась - как только узнала, что владелец кота является еще и племенником клуба ( вернее, одним из них), то стало понятно, что имело место банальнейшее "злоупотребление в личных целях" своим клубным статусом.

Вы же пост назад писали, что не определились...
Ну да ладно.
А какая, по Вашему мнению, у Softcat личная цель и как она злоупотребила?

Jelena пишет:

цитата:

Я не могу сказать, насколько нарушены прописные нормы данного клуба и его сложившаяся на практике система актировки - но подозреваю, что там тоже не все в ажуре, поскольку клуб выдал родословные (родословную - ?) именно по оригинальным свидетельствам племенника/собственника кота...

Я думаю, что там не было двухступенчатой актировки и заполнение документов было произведено с недопустимой халатностью. Я б на месте преда отстранила бы такого Племенника временно, послав на курсы фелинологов. Пусть за партой посидит и бумажки попишет...

Jelena пишет:

цитата:

Собственники кошки оказались в безнадежной ситуации - согласившись на то, чтобы в роли племенника, судящего не только о качестве помета, но и о том, рассчитана ли вязка, выступил собственник кота, они полностью попали под его власть... я даже не исключаю, что, родись в данном помете супер-шоу-животинка, ее были бы вынуждены отдать как "договоренного" алимента.

А в чем безнадега?
Котята то пристроены и не за две копейки.
А уж предположение об алименте вообще Вы притянули за уши.
Там же была приличная кошка, которую Softcat советовала как раз оставить для дальнейшей работы этим собственникам.
И никак, ну никак у нее и в мыслях не было покушаться на какую то собственность.
Ей своей хватает.