Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 6)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495
Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182

 Отправлено: 13.05.13 17:50. Заголовок: Elektra пишет: Безу..

Elektra пишет:

цитата:

Безусловно, список эксперта, должен был возглавлять питомник " Сибирское Княжество ", продолжить, Достояние Сибири, Сибарис, Оникс Глория, Ангара... , старейшие, ведущие питомники сибирских традиционных окрасов...

Лена, вот это хорошая мысль - чтобы новый адвокат,когда будет обращаться к Судье с мотивированной просьбой о проведении независимой экспертизы,как раз мотивированно объяснил,что именно эти Питомники: Сибирское Княжество,Достояние Сибири и пр. должны фигурировать в экспертной оценке. И что именно в эти питомники следует направить экспертов от Суда.

А заодно и Налоговую....Ну,по налоговым документам этих Питомников ведь можно определить стоимость капитала,или прибыли,которую облагают налогом? Самый верный способ,)

 Отправлено: 13.05.13 19:51. Заголовок: Могу предположить, ч..

Могу предположить, что те старейшие и ведущие питомники
не упомянуты никак не из врождённого благородства истца и благодарности
за великолепных животных,на которых был создан питомник СК.
Просто вероятно это не было бы так показательно и легче было бы опровергнуть.
Ведь ни одно животное из вышеупомянутых питомников не было продано в питомник Сибирское Княжество.
Ни за большие ни за малые деньги.
Все эти производители шли на обмен,причём на льготных условиях 1:1.
За одного отправленного котёнка полагался в будущем один алиментный.
Вероятно это была бы не самая выигрышная информация на суде в иллюстрации стоимости котят шоу качества
Это как один из вариантов .
Ну и параллельно была возможность "куснуть" других лиц,которых может и хотелось,но повода не было.
Но чужая душа потёмки.так что возможны другие варианты.

 Отправлено: 13.05.13 21:17. Заголовок: Ишь Ты пишет: Все э..

Ишь Ты пишет:

цитата:

Все эти производители шли на обмен,причём на льготных условиях 1:1. За одного отправленного котёнка полагался в будущем один алиментный.

Предполагаю что и в остальных, питомниках в первую очередь были условия обмена и минимальных выплат.
Что показывает последняя вязка Зенды с котом из питомника Достояние Сибири..., и непонятки с расплатой за неё. (именно потому что деньги не фигурировали)
Какой смысл обращать внимание суда...

 Отправлено: 13.05.13 21:30. Заголовок: И вот еще что... ..

И вот еще что... Черниченко же оценивал(пытался оценить) "имущество", а имущество тоже облагается налогом, а не только прибыль.
Кроме того,он заявил,что систематически получает прибыль от кошки - "кошка рожает один раз в 8 месяцев"...
Налицо систематическое получение прибыли.
Ключевое слово для налоговой- "систематическое"
Вот если эпизодическое (и меньше 125 тыс. в год) - можно налоги не платить,ибо это не бизнес.
А так - он признался на форуме,что у него бизнес,а не хобби....

И вот еще нашла любопытную статейку,может кто уже читал:

http://bishelp.ru/svoe_delo/otrasl/zveri/18koshka.php

Там про стоимость котят в середине статьи..

 Отправлено: 13.05.13 23:05. Заголовок: Немного материалов д..

Немного материалов дела... Сорри, что в плохом качестве некоторые листы...

Подписанный договор с Цаплиной и, как я понимаю, карточки на котят от Зенды, выданные 9 апреля

Интересно, как можно актировать помет, который ты видел только в новорожденном виде? Это я про Черниченко. Цаплина-то его вообще не видела живьем. Не, конечно она всегда может сказать, что такой крутой заводчик, как Черниченко, имеет право актировать котят самостоятельно... Да, такая практика существует. Только котята-то как бы в наличии должны быть у заводчика. А тут сактирован воздух. Плюс самого листа актировки нету... Ну, конечно допускаю, что в клубе "Элита Сибири" свои правила...

 Отправлено: 13.05.13 23:06. Заголовок: Ну и, собственно, са..

Ну и, собственно, сами карточки...

 Отправлено: 13.05.13 23:16. Заголовок: Ну и специально для ..

Ну и специально для Piata. Жалейте дальше "бедную девочку". Они с Черниченко друг друга стоят....

Piata пишет:

цитата:

Зайка-кёрл, хватит трепать человека.

Сам разговор в скайпе выставит Ирина позже, если будет интерес... Я же не могу выставлять разговор третьих лиц...

 Отправлено: 13.05.13 23:29. Заголовок: Последний документ в..

Последний документ весьма интересный - поскольку объявляет всех форумчан соучастниками, "находящимися в сговоре"... .

«Таким образом, – как говаривал капитан Жеглов из «Место встречи изменить нельзя», – возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье "шайкой", которое начало с большим успехом "бомбить фраеров ушастых"»

 Отправлено: 13.05.13 23:32. Заголовок: Нормальненько))) То ..

Нормальненько))) То есть подлинность переписки в скайпе тоже не была подтверждена.

Нотариус подтвердил только подпись в этом документе.

Оказывается, для суда оказалось этого достаточно)

Интересно конечно: что там за разговор был в скайпе...

Удивительная девушка эта Яна....Действительно, ее только пожалеть можно....

Исковое на нее подать что ли.. за клевету...

Заметьте,там в" сговоре" против Черниченко и в "травле "Черниченко обвиняется модератор темы и другие участники форума.
Не "некоторые",а другие...
То есть,практически все
А что... в Нижний Новгород можно и прокатиться. Город хороший,речка... Летом-благодать)))

И пусть только попробует не доказать факт сговора в суде . Это ей ох как дорого обойдется!
Открытое обсуждение на форуме - это далеко не сговор.


"Сговор следует понимать как согласование воли соучастников, направленной на совершение преступления."
УК РФ

Лично я практически оскорблена,так свою собственую волю я ни с кем не согласовывала.И вобще я под чужую дудку не пою))) Не говоря уже о том, что никакого преступления совершать не собиралась)))

 Отправлено: 13.05.13 23:39. Заголовок: Барбариска пишет: И..

Барбариска пишет:

цитата:

Интересно конечно: что там за разговор был в скайпе...

Ира поставит... Я ж "третье лицо", а она уже спать пошла...

 Отправлено: 13.05.13 23:47. Заголовок: Я конечно предполага..

Я конечно предполагала что то в этом духе, но такая мерзость от Яны Олеговны Касательно всех "жалельщиков" всяких "плакальщиков".

 Отправлено: 14.05.13 00:03. Заголовок: Мое мнение - доказат..

Мое мнение - доказать, что Зенда принадлежит Ирине, не сложно.
Нужно заключение от компетентных специалистов, в котором будет указано, что принадлежность кошки определяется тем, на чье имя зарегистрирован ветеринарный паспорт и чип.

А так как ветпаспорт и чип зарегистрирован на Ирину, то вопрос - отдавала ли Ирина деньги за кошку, отпадает. Кошку могли и подарить, отдать безвоздмездно. После чего ее настоящий хозяин зарегистрировал индетификационный чип на свое имя. (Экспертиза соответствия чипа в кошке и регистрации чипа на имя Ирины должна прилагаться).
А вот почему у заводчика взыграло ретивое, пусть суд сам догадывается - по результатам "экспертизы" цен на котят и желания поживиться за счет хозяйки Зенды.

Вообще кроме заверенных всеми возможными инстанциями экспертиз о соответствии чипа в кошке и его регистрации (ну и ветпаспорта, в котором указано имя владелицы и номер того самого чипа)- доказывать вообще ничего не нужно - не тратьте время и нервы. Эти все цены, деньги, затраты и прочее только запутывают суд, пусть за эти деньги и липовые экспертизы отвечает Черниченко. Ирине всего лишь нужно доказать принадлежность кошки. ВСЕ!

 Отправлено: 14.05.13 00:25. Заголовок: Отбросив, все эмоции..

Отбросив, все эмоции, могу констатировать, тот факт, что истец, готовился к суду серьёзно и давно.

Не предполагала, что бумажку , в которой описана четырёхмесячная болтовня подружек, можно облечь в обвинение. ( подружек, потому что если бы они ими не были, то четыре месяца не болтали). Это надо же 4 месяца, разговоры копировались. Мне было бы интересно что, когда, кто сказал и почему?
Была ли подруга Яна "засланным казачком" изначально, или существовали другие причины побудившие её написать этот документ?

4 месяца назад у Зенды и котят ещё не было... А народ уже во всю готовился в суд подавать?

Договор о вязке, свидетельствует в том, что питомники Сибирское Княжество и Достояние Сибири, расчёт между собой в денежном эквиваленте не вели.
Что касается 25 000 р, отданных Ириной за кошку, то доказать это безусловно надо попытаться. Это даст суду возможность представить сколько денег в Челябинске отдают за сибирского котёнка.
Тем более, истец об этом и сам писал. Может потом он текст и удалил, но многие это читали.
Ну и про чип с паспортом так же, надо бумагу составить.

В общем, уже не так важно какое решение примет суд, это будет соревнование бумажек и адвокатов.
Вынесет суд решение отдать кошку, ну что же, придут приставы изымут кошку, может с котятами.
Примет решение, кошка Зенда принадлежит Ирине, значит так тому и быть.

Но лицо своё народ показал... и даже сам на него посмотрел...

 Отправлено: 14.05.13 00:50. Заголовок: Elektra пишет: Что ..

Elektra пишет:

цитата:

Что касается 25 000 р, отданных Ириной за кошку, то доказать это безусловно надо попытаться

В том и дело, что нет доказательств! А слова Ирины к делу не пришьешь.
Если хоть какие-то доказательства или свидетельские показания о том, что за кошку были отданы 25 тыс, найдутся - то их надо предоставить суду. Если нет - то доказывать владение кошкой на основании ветпаспорта и чипа с привлечением экспертов и всяческих заключений.
При вопросе - зачем Черниченко хочет отнять у владелицы кошку и почему предъявляет иск - ответ теперь ясен - хочет денег и поэтому совершает подлоги, лжет и мошенничает. Доказательством этого будут иски от питомников, упомянутых в "экспертизе" цен на котят. И пусть не забывают о налоговой - оочень хорошую яму вырыл Ч. для других, чтобы попасть в нее самому. Может найдется добрый человек, который его в эту яму и спихнет.
Раскладку доходов от продажи котят и расходов на содержание питомника опытные заводчики составят без труда и налоговый комар носа не подточит. А вот как Ч. Будет отвечать "за базар" за состряпанную экспертизу с указанными ценами и предъявленным денежным иском к владелице Зенды (и на каком основании) - это уже пусть будут его собственные проблемы. Он ратовал за "свой доход" - плати налоги.

 Отправлено: 14.05.13 01:08. Заголовок: Не обольщайтесь, и..

Не обольщайтесь, из за наших 10 копеек, никакой налоговый инспектор не пошевелится, дороже на транспот потратится и контрольные закупки организовать
Как бы мы не пытались представить себя серьёзными организациями, чаще всего питомники коллективные и в массе своей у каждого заводчика, по одному или два племенных животных, приносящих котят один раз в год.
Цены у сибиряков самые низкие, в сравнении с другими породами.
И потом, заплатим мы налоги в конце года, не такая это большая сумма.

Так что налог наказанием не является.
В этом деле трудно определить наказание. Разве что презрение ко лжи... Сам иск мелочный.
Справедливость, только слово, значение его в природе отсутствует.

 Отправлено: 14.05.13 01:32. Заголовок: Елена, ну как же ж, ..

Елена, ну как же ж, это у нас 10 копеек, а у Ч сотни тысяч рублей. Десятки тысяч долларов. Судя по "экспертизе" и основанному на ней иску. Вот пущай и отчитается перед налоговой за эти сотни тысяч. А что - справедливо ж?

 Отправлено: 14.05.13 05:52. Заголовок: Знаете, когда я услы..

Знаете, когда я услышала в суде показания Зименковой, это было шоком для меня, ударом в спину..
Мы изредка общались по скайпу, ничего не значащие разговоры о планах, о котятах. Мне казалось мы были друзьями. То, что эту переписку она передавала Черниченко я не могла предположить, ну а то, что она даст для суда такие показания, тем более.
Я не понимаю что я ей сделала такого...Ради чего и главное, ради КОГО, люди идут на такую подлость, подставляют свою репутацию..Я не понимаю...

В переписке, приложенной для суда от 27 февраля, я НИГДЕ не говорю, что я вымогаю 200 тысяч, что собираюсь сертифицировать Зенду. Я могу выложить ее потом, если будет кому-нибудь интересно .. Тогда 27 февраля меня настрожили ее провокационные вопросы, но конечно же я и не предполагала во что это все выльется.. Черниченко начал готовиться к суду уже тогда.

Вчера получила мотивированное решение суда...Вопросов к суду стало еще больше..

 Отправлено: 14.05.13 06:19. Заголовок: Zenda пишет: Вчера ..

Zenda пишет:

цитата:

Вчера получила мотивированное решение суда...Вопросов к суду стало еще больше..

Аналогично... Мне приписали слова, которые я не говорила... Доказательства этому у нас есть. Плюс как-то странно - ответы занесены, а вопросы нет. И сразу смысл фразы меняется... Плюс где-то еще какие-то мелочи - одно слово убрано, фраза перестроена... А смысл сразу тоже меняется. И это я только то, что ко мне относится, сверяла...

К знатокам - это вообще нормально? Я просто как-то считала, что записываться должно дословно, со всеми вопросами-ответами...

 Отправлено: 14.05.13 07:14. Заголовок: К знатокам - это воо..

цитата:

К знатокам - это вообще нормально?

У Ирины есть адвокат? Этот вопрос к нему. На форуме нет юристов. Для некоторых эта тема только поболтать, а Ирина уже на деньги попала .К суду надо готовиться.Черниченко сейчас ей влепит иск об упущенной выгоде. Форумчане не станут ей скидываться деньгами, чтобы помочь.
Какая налоговая, о чем вы.

 Отправлено: 14.05.13 07:25. Заголовок: Zenda пишет: Я не п..

Zenda пишет:

цитата:

Я не понимаю что я ей сделала такого...Ради чего и главное, ради КОГО, люди идут на такую подлость, подставляют свою репутацию..Я не понимаю...

Значит ей оно было выгодно... Или, как обычно, Сергей убедил, что все будет тип-топ... Или пообещал чего - вязку там, или котенка... бесплатно

Да Бог ей судья. Да и всем "соучастникам" и "защитникам". Допускаю, что "защитники" сами были введены в заблуждение. Очень хочется верить, что хороших людей на свете все-таки больше. А ложь и предательство всегда возвращается бумерангом стократно. Законы Вселенной никто еще не отменял.