Отправлено: 16.05.13 13:33. Заголовок: Я в шоке !!!

Купили котенка под кострацию 11 мая, теперь передумали решили разводить. Я им не разрешила так как котенок действительно хлюпенький(продала за 7000!!!!!) Вроде как в хорошую семью, теперь им нужны яйца. И она мне заявляет, что тогда его вернут. Как так можно люди, что совсем без сердца туда сюда котейку, малыша моего

 Отправлено: 20.06.13 13:07. Заголовок: Насчет шести котят в..

Насчет шести котят в салоне - это просто нонсенс.
Практически ВСЕ европейские компании разрешают на пассажира только одну переноску. В ней могут находиться максимум два животных из одного дома не превышающих лимит веса (вместе с переноской). У различных компаний вес разный. у Люфганза, например - 8 кило, у КЛМ - 6 кило.
Но! У всех официально возможна одна переноска помещающаяся под стул. Поскольку ВСЯ ручная кладь должна быть или вверху в "шкафчике" или под стулом. Ни в коем случае ни на коленях и не на стуле рядом (даже если там случайно оказалось свободное место).

Многие компании (такие как Аэрофлот, например) на эти правила смотрят сквозь пальцы. Но думаю, это до поры до времени.....

 Отправлено: 20.06.13 17:41. Заголовок: Ludmila пишет: То-е..

Ludmila пишет:

цитата:

То-есть, кошку можно провести без налога ТОЛЬКО в том случае, если её не заметили. Или житель Голландии может привести котенка из Москвы например, оформив на него паспорт в Голландии и сказав, что был с этим животным на выставке или в отпуске и привез обратно. Но это пройдет только в том случае, если у котенка в паспорте вклеен тот-же чип, который отразится при сканировании.

А интересно, курьер может заплатить налог так, чтобы он был засчитан гражданину-получателю? Или он засчитывается животному - ну, как растаможенному товару?
И как в этом случае определяется стоимость перевозки - это та сумма, что берут за провоз животных или стоимость билетов курьера? Или еще какая-то?

Мой Санечка при въезде в ЕС был предъявлен на досмотре - он ехал поездом (по блату), там пограничный и таможенный досмотр происходят по месту нахождения - но его налогом не обложили...

Кстати - а на приобретенных в ЕС для вывоза за его пределы животных предусмотрен возврат НДС, как за прочие купленные там товары? И как он рассчитывется и оформляется?

 Отправлено: 22.06.13 02:27. Заголовок: Jelena пишет: Потом..

Jelena пишет:

цитата:

Потому что курьер везет как минимум двух животных - и что там с документами у второго (и следующих), никто докладывать не будет. Курьер может везти и что-то другое - контрабанду, к примеру; может иметь собственные проблемы с таможенниками в определенных странах - о которых он, само собой, не поведает. Ну и форс-мажоры никто не отменял. Закон может поменяться аккурат накануне... Самолет могут посадить - причин масса - в такой стране, для которой оформленные документы не годятся... а сидеть там можно и неделю - вон забастовки диспетчеров и работников опять пошли...

А еще самолеты падают...иногда. А у человека кто просто с оказией возьмет Вашего котенка тоже могут проблемы какие то оказаться и он не пойдет паспортный контроль. Да много чего случится может. Но это не значит что не надо соломку стелить там где ее постелить реально и в силах заводчиков и покупателей.

Fialka пишет:

цитата:

Я не удивляюсь по поводу "Люфтганзы"... Я пользовалась 99% только CARGO KLM - они, как уже писалось выше, работают прекрасно, но в последнее время это стало очень дорого.

А я очень Swiss карго любила. Там очень душевные девушки в карго раньше работали. Не знаю как сейчас. Очень терпеливо и подробно отвечали на все глупые вопросы как по телефону так и живьем. И по деньгам было дешевле КЛМ насколько помню. И отправка была с домодедово карго где все более компактно расположено чем в шереметьево карго.

Правда именно там однажды чуть это не случилось. Я не успевала сдать котенка на склад до 12-30. Потому что из одного важного окошка официальное лицо было вызвано на ковер к начальству. И пробыло оно лицо это там почти час. И никто не озаботился посадить кого то другого в это окошко. И все тупо ждали. А потерянный час в оформлении это очень много. И вот тогда девочки из Swiss, спасибо им, пошли за меня просить на склад. И договорились. И котенка у меня взяли. И он в тот день таки улетел.

А в Шереметьево очень плохие воспоминания о Дельте. Их представитель отказывался брать котенка потому что к дверце переноски была прикреплена только одна поилка. А должно быть строго две (кормушка и поилка). И неважно что никто там в полете ничего не будет туда насыпать-наливать. Положено две по инструкции и все тут. Я была в панике. Другие авиакомпании спокойно брали с одной. Тогда мой муж покопался в своей машине, вытащил оттуда какую то пластмассовую дырявую мыльницу. Мы ее помыли чуток водой из бутылки и муж прикрепил ее какими то проводочками к дверце. Позвали опять представителя Дельты. Тот глянул, и одобрил. Т.е. неважно что прикреплено к дверце. Главное в количестве двух штук С тех пор муж стал моим талисманом и я категорически отказывалась отправлять карго без него как он не увиливал от этой повинности.

 Отправлено: 22.06.13 02:41. Заголовок: IzSibiri пишет: Не ..

IzSibiri пишет:

цитата:

Не думаю, что весь импорт считается коммерческим. Я из Дании , но думаю правила очень похожи с норвегией. прежде чем своих сибирских кошек привезти - проштудировала все правила от и до. И звонила, чтобы разъяснили. Коммерческим считается ввоз если количество животных превышает 5.

Возможно я неправильно выразилась. Под коммерческим я имела в виду именно то что нужно платить налог на ввоз если животное въезжает на ПМЖ.

 Отправлено: 22.06.13 02:50. Заголовок: Ludmila пишет: То-е..

Ludmila пишет:

цитата:

То-есть, кошку можно провести без налога ТОЛЬКО в том случае, если её не заметили.

Либо если говоришь что это твой котенок и ты с ним путешествуешь, если заметили. Но как я понимаю в некоторых странах потом этого котенка проблема будет поставить на учет у ветеринара. Если он въехал на ПМЖ не по правилам.

У меня вот сейчас в Стокгольме вет. документы смотрел паспартист. Потому что котенок замяукал на паспортном контроле. Он посмотрел только вет паспорта и как я понимаю посмотрел там прививки от бешенства, потом шлепнул таки печать в моем паспорте и впустил в страну. А вот таможенники уже не остановили, котята молчали там, и я спокойно вышла через зеленый коридор.

 Отправлено: 22.06.13 03:12. Заголовок: Вообще то на коленях..

Вообще то на коленях возить переноску нельзя. По правилам она должна стоять под впереди стоящим креслом. Но реально в аэрофлоте я всегда прошу если салон не заполнен посадить меня на последний ряд. Часто он бывает полностью свободным. Тогда я ставлю переноску на соседнее кресло и пристегиваю ее ремнем безопасности. Это не по правилам. Но на аэрофлоте мне ни разу не сделали замечание. Поэтому я предпочитаю летать с животными именно аэрофлотом

Если же салон полный то тогда только под впереди стоящее кресло. Это без вариантов. Поэтому эти три пронесенные в салон переноски еще нужно было как то разместить Марине. Ну если салон был не полным то это реально. Но если полным. Под переднее кресло две то переноски запихнуть проблематично и ноги тогда не знаешь куда засунуть. А уж три как....

 Отправлено: 23.06.13 18:25. Заголовок: Valerka пишет: Либо..

Valerka пишет:

цитата:

Либо если говоришь что это твой котенок и ты с ним путешествуешь, если заметили. Но как я понимаю в некоторых странах потом этого котенка проблема будет поставить на учет у ветеринара. Если он въехал на ПМЖ не по правилам. У меня вот сейчас в Стокгольме вет. документы смотрел паспартист. Потому что котенок замяукал на паспортном контроле. Он посмотрел только вет паспорта и как я понимаю посмотрел там прививки от бешенства, потом шлепнул таки печать в моем паспорте и впустил в страну. А вот таможенники уже не остановили, котята молчали там, и я спокойно вышла через зеленый коридор.

Даже в Скандинавии правила по ввозу животных очень разные. В Швеции самые жесткие , В Дании намного проще. Я уже немножко подзабыла правила , но насколько я помню ветеринара надо вызывать при коммерческом ввозе, то есть больше 5 животных. А местным ветеринарам вообще безразлично заплачен налог за животного или нет - клиенты дороже

 Отправлено: 24.06.13 02:01. Заголовок: Самые жесткие я дума..

Самые жесткие я думаю все же в Норвегии.

Про Швецию я все подробно выяснила когда отвозила своего котенка в январе этого года. Сначала сама все узнала. Потом попросила покупателя все узнать не сообщая когда котенок прилетает и мое имя ни в коем случае. Она все выяснила, даже куда то писала и ей официально ответили. В итоге сведения у нас были одинаковые. При въезде котенка в Швецию на ПМЖ покупатель заранее должен сообщить об этом событии ветеринару аэропорта и таможенникам. И оплатить их услуги. А так же заплатить налог. И все это при въезде на ПМЖ 1 котенка, не 5. Потому что въезд на ПМЖ это и есть коммерческий ввоз, а не только свыше 5 животных.

Но я поехала просто как турист с моим котенком. Правда котенок там и остался


Про ветеринара я вычитала на мяу в теме про Норвегию. Там кто-то из Швейцарии написал что когда ставили собаку на учет у ветеринара тот сказал что нет в паспорте какой то печати которую вроде как в аэропорту должны были поставить и он должен теперь куда то сообщить и собаку усыпят. Его уговорили не сообщать. Видимо собаку ввезли как и всех ввозят. Типа туристом туда и обратно.

Еще мяу кто-то писал уж не помню из какой страны что типа проблемы у покупателя были при регистрации котенка которого привезла Марина потому что нет какой то нужной печати в паспорте. А Марина ответила что всегда так возила и печать у нее впервые просят.

Ну так и все так возят. А печати эти ставят в аэропорту как я понимаю когда был сделан официальный осмотр животного который заранее оплатил и заказал покупатель. Т.е. там покупатель тоже не знал правила ввоза в свою страну и сколько и за что он должен был заплатить и куда сообщить. А крайний конечно курьер оказался.

 Отправлено: 24.06.13 02:08. Заголовок: Была в отпуске, толь..

Была в отпуске, только сейчас доступен интернетю. Была в шоке, (была-была), что в Швецию котят доставили "якобы без бешенства" по возрасту. Мой стаж как заводчика невелик : 6 лет. Но!!! Я отправляла котят, правда с хозяином моих котят, в Швецию. Хозяин был рад, что ослабились правила, и можно ввезти котят БЕЗ МНОГОМЕСЯЧНОГЛ КАРАНТИНА сразу после стандартного 30-ти дневного карантина после "бешенства"! У меня первая прививка была в 3 месяца сразу с бешенством, а затем, была ревакцинация.

В Швецию отправить котят со справкой до 3-х месяцев "не привиты по возрасту" - невозможно!!!

 Отправлено: 24.06.13 02:23. Заголовок: Настёна пишет: В Шв..

Настёна пишет:

цитата:

В Швецию отправить котят со справкой до 3-х месяцев "не привиты по возрасту" - невозможно!!!

Возможно. Если получить заранее разрешение от Государственного управления сельского хозяйства Швеции.

 Отправлено: 24.06.13 12:56. Заголовок: Valerka пишет: Самы..

Valerka пишет:

цитата:

Самые жесткие я думаю все же в Норвегии.

В Норвегии с мая как раз очень простые - если ввозящий не живет в Норвегии официально, то любой ввоз - коммерческий.
А для жителя Норвегии некоммерческий - ввоз до 5 голов включительно.

Думаю, именно поэтому сибиряки и летели в Швецию через Норвегию - чтобы имел место транзит, а не ввоз животных. Т.е. чтобы на вылете можно было предъявить наличествующую вывозимую живность....

 Отправлено: 24.06.13 16:18. Заголовок: вопрос. если мне нуж..

вопрос. если мне нужно ввезти в Норвегию кошку из Норвегии....т.е. паспорт у нее норвежский, только я не владелец....

 Отправлено: 26.06.13 01:56. Заголовок: Jelena пишет: В Нор..

Jelena пишет:

цитата:

В Норвегии с мая как раз очень простые - если ввозящий не живет в Норвегии официально, то любой ввоз - коммерческий.

Вот в этом то и сложность

Но я помнится сразу как летать начала для себя решила что в Норвегию я не полечу. Там и раньше как то непросто было.

 Отправлено: 26.06.13 02:00. Заголовок: Дюдюка пишет: вопро..

Дюдюка пишет:

цитата:

вопрос. если мне нужно ввезти в Норвегию кошку из Норвегии....т.е. паспорт у нее норвежский, только я не владелец....

Я думаю что норвежской владелице кошки нужно узнать об этом в Норвегии. Предполагаю что позвонить или отправить письменный запрос в вет. службу аэропорта. Только в Норвегии можно получить правильный ответ на этот вопрос.

 Отправлено: 26.06.13 12:54. Заголовок: Да, там раньше было ..

Valerka пишет:

цитата:

Там и раньше как то непросто было.

Да, там раньше было как в Великобританию - тесты на антитела, карантин и т.п. Потом под давлением ЕС это были вынуждены отменить.

А сейчас - явно посчитав количество хлынувшей к ним живности после снятия этих требований (ветслужбы выступали категорически против диктата ЕС в этом вопросе, считая это чуть ли не умышлением против здоровья нации) - решили действовать иначе. Ну, будут теперь подхалтуривать местные жители...

Есть же погранпереход Россия-Норвегия... Будет тутошний курьер довозить до него - а тамошний принимать на территории РФ, в Борисоглебске. Там и ветеринар дежурит круглосуточно - пишут, что это единственный пункт, где его не нужно заранее оповещать.

 Отправлено: 26.06.13 15:01. Заголовок: Про карантин я знаю,..

Про карантин я знаю, конечно. Он был и в Швеции. И правила изменили одновременно для Англии, Швеции и Норвегии. Летать я начала когда карантина уже не было. Но тем не менее я сразу для себя решила что в Норвегию я сама котят ни своих ни чужих не повезу а в Швецию повезла. Так что там все непросто было и после снятия карантина. Вывод я такой для себя сделала исключительно из практики поездок других курьеров, пообщалась чуток. Я хоть и авантюристка, иначе бы не стала этим заниматься, но предпочитаю лишний раз не рисковать и приключений себе на одно место не устраивать. Т.е. я осторожная авантюристка :))
Когда работала риэлтором вела себя так же. Не ввязывалась в сомнительные сделки где слишком высок риск. (я сейчас не про криминальные сделки они конечно исключались полностью, а про те где риск высок и если выиграешь то и заработаешь много и клиент получит результат продаст или купит то что хочет и за те деньги которые хочет. Но высок риск и проиграть и ничего не заработать или вообще денег потерять, аванс например, или купить не криминальную, но все же с сомнительной историей квартиру). А некоторые мои коллеги рисковали и как результат зарабатывали больше меня. Но ведь может такое случится что и не повезет как с Мариной, например.

Ну а все эти сложности с пересечением границы в Борисоглебске... по моему проще в Норвегию не продавать. есть и другие менее заморочные страны. Либо чтобы покупатель забирал сам.

 Отправлено: 26.06.13 15:14. Заголовок: хотя в Англию так им..

хотя в Англию так именно и возят. Наш курьер везет в Париж или Брюссель, а хозяин или европейский курьер везет в Англию. Причем так же возили часто и когда карантин был. Т.е. уже животных после 6-ти месячной отсидки у заводчика.

 Отправлено: 26.06.13 15:57. Заголовок: Я думаю, раньше пото..

Я думаю, раньше поток живности ограничивался именно длительным карантином - который делал животное очень дорогим...

К тому же не каждый заводчик тут мог себе позволить содержать у себя полгода чужое, по сути, и уже взрослое животное - со всеми вытекающими из этого рисками - а не каждый там готов был это содержание оплатить. Помню, были темы на тему - "заводчик должен быть рад, что у него есть возможность своего котенка подольше подержать у себя, а не деньги требовать за это!"...

Так что новые правила их не спасут.

Смотрю, в теме на МЯУ уже пиарятся курьеры, которые-де без проблем и по всем правилам въезжают в Норвегию... мол, обращайтесь.

 Отправлено: 29.06.13 11:54. Заголовок: Читаю эту тему и про..

Читаю эту тему и просто как то не врубаюсь до конца... Как это нам удаётся в любой области, в любом месте и времени создать проблемы. Или может я по сути работы курьеров чего то недопонимаю!
Нет никаких проблем с ввозом животных во все страны Евросоюза при наличии адекватно оформленных вет. паспорта со всеми прививками, договора купли- продажи на языке страны получателя, договора о транспортировке между покупателем и курьерской службой и присутствия покупателя в аэропорту на момент приезда животного. Это совершенно нормальный официальный порядок. Все пограничные таможенные и ветеринарные службы Европы устроены одинаково - они натасканы на выявление незаконных операций и полулегальных сделок. Если представитель службы в разговоре с курьером чувствует, что тот что то недоговариваем , пытается утаить или просто демонстрирует некий дискомфорт, то его начинают шерстить по всем щелям и выискивать где придраться. Если Вы сразу заявляете, что Вы просто курьер , а покупатель г-н или г-а такие-то стоят вооон там и должны получить свою собственность, то покупатель сразу в аэропорту вступает в свои права и имеет возможность самолично все отрегулировать. Ваша же функция курьера на этом благополучно завершена.
( написано на основании собственного почти двадцатилетнего опыта жизни в Европе и, как отправки животных в другие страны, так и получения таковых)

 Отправлено: 29.06.13 13:10. Заголовок: Согласна http://sibe..

Согласна И с каким бы удовольствием я отвозила именно так! Но как я понимаю в Германии покупатель в этом случае налог не платит на покупку? Как я поняла с налогами и его размером в каждой стране свои правила. Видимо в Германии его нет? До Германии я пока не доехала Но я уже писала что когда то швейцарка просила меня отправить котенка карго не в Швейцарию а в Германию. В своей стране она бы заплатила большой налог. Видимо в Германии она это налог не платила при получении. При получении карго все официально. И если налог в стране на покупку положен то покупатели его платят.

А вот когда я предложила покупателю моего личного котенка в Швеции привезти по всем правилам их страны то она посчитала во сколько ей это обойдется вместе с оплатой работы ветеринара и таможенника в аэропорту и самое главное сколько она должна заплатить налога на исходя из стоимости покупки котенка которая зафиксирована в нашем с ней договоре купли продажи на английском языке то, она сказала что в этом случае котенок для нее будет слишком дорогой. И она просит привезти его так же как до этого привезли другого котенка из России. Т.е. с нарушением правил ввоза в ее страну.

В Норвегии как я понимаю и в Дании тоже не слабый налог на покупку.

Ну я же не зря обратила внимание на то что в теме на мяу про Норвегию была информация что покупатель куненка просила приехать Марину перед выставкой кошачьей в Норвегии. И чтобы Марина на таможне сказала что котенка она везет на выставку. Т.е. не для передачи другому лицу. Из этого я сделала вывод что покупатель Куна знала правила вваза в свою страну животных на ПМЖ и не хотела эти правила соблюдать. Она налог платить не хотела Т.е. она изначально знала что ввоз ее котенка в страну будет с нарушением правил. Только она не знала что животных будет не 2 а 7


Я ж про то и пишу. Покупатели не хотят соблюдать правила ввоза в свою страну с целью экономии. А рискуют курьеры и котята.

И еще есть одно но, по Вашему посту. В России все курьеры занимаются этим как частные лица. Я не уверена что в России вообще реально это как то законно оформить. Может как частный предприниматель... Не знаю. Но тут возникнет куча разных проблем как с любым частным бизнесом в России.
Официально как то оформлены только те курьеры которые проживают в Европе но как русскоязычные в основном возят в Россию и из нее. думаю что тоже не все.
Все живущие в России курьеры делают это исключительно частным образом. Поэтому договор возможен только между покупателем как частным лицом и курьером как частным лицом. Я не знаю какую силу имеет это договор на таможне.

Но мне например гораздо проще было бы возить вот так. Ни от кого не скрываясь и не таясь. И в случае проблем на таможне перевести все стрелки на покупателя.