Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 12)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495
Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
Часть 6 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000173-000-0-0-1374755738
Часть 7 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000186-000-0-0-1380134862
Часть 8 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000192-000-0-0-1380717154
Часть 9 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000196-000-0-0-1381144190
Часть 10 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000197-000-0-0-1383762309
Часть 11 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000201-000-0-0

 Отправлено: 05.02.14 14:41. Заголовок: Valerka пишет: Либо..

Valerka пишет:

цитата:

Либо Вы врете изначально и Вы все поняли так же как и Ваш заводчик, про родословную. Но за несколько дней что у Вас прожила кошка передумали и решили что родословную хотите сразу.

Изначально, при покупке, то есть 29 ноября 2010 г. было оговорено, что на кошку будет родословная и договор купли-продажи, где все условия и будут прописаны. Перед выставкой 18 декабря 2010, когда кошка уже у меня жила, в телефонном разговоре, он сообщил, что родословная останется у него, как гарантия, типа он не доверяет. Хорошо, раз так. Тогда договор купли-продажи, пожалуйста. Он сказал, ты что мне не веришь? Устного слова достаточно. То есть, посидел несколько дней, подумал и решил, что если родословную не отдавать, то и зачем вообще договор, время тратить на его составление. На суде он говорит (это есть на видео), что если бы мне нужен был договор, то почему я сама не составила. Это я должна была договор составлять оказывается. Почему я это только на суде узнала?
В телефонном разговоре 11 августа 2011 мой муж просит договор, а не родословную.
А если учесть, что 4 декабря Зенда переехала к нам. А 6 декабря он оформляет сертификат на Зенду в CFA только на свое имя, что он владелец.Причем за мои деньги. Мне сообщает, что оформит в CFA на меня. Это как понимать? Я понимаю, он все запланировал.
Вот расписку не взяла, что от меня 25 тыщ получил, это да..И суда бы сейчас этого не было.

 Отправлено: 05.02.14 14:50. Заголовок: Коллеги... Может б..

Коллеги...

Может быть Вы, используя свой опыт, составили бы некую "памятку для чайников", на что надо обращать внимание и т.д. при приобретении животного?

Я сам был в неком "афиге" (ну не сталкивался никогда), когда, приехав за Ясной, узнал, что необходимо подписывать договор и т.д. Другое дело, когда я договор "пробежал глазами", то понял, что он не имеет никакого значения (та редакция, которую я читал и подписывал). Правда я и не рассчитывал на выставки и т.д., а Кошка бралась в качестве домашней любимицы (каковой и является... , за что я очень благодарен её бывшей хозяйке). И родословная меня не интересовала. Как вы понимаете, у меня был совсем другой случай...

 Отправлено: 05.02.14 14:54. Заголовок: beerrat пишет: Я ра..

beerrat пишет:

цитата:

Я работаю в компании, в штате которой есть отдел оценки. Осуществляем работы по оценке всего (от атомного ледокола до стоимости бизнеса крупных компаний...). Стоимости оценки животного (кошки) - тысяч 5 (НДС не будет предусмотрен, т.к. заказчик физ.лицо).

Спасибоbeerrat
Видишь профи говорит, а ведь выплатили - то немало, 108 000 рябчиков.
Поэтому переживания Zenda понятны.
это ведь к ней мордашка прицепилась.

 Отправлено: 05.02.14 15:02. Заголовок: beerrat Если бы Вы ..

beerrat
Если бы Вы видели эту оценку! Там целый фундаментальный труд! Твердая обложка, хорошая бумага, все прошито, целая книга. Мне кажется ее изготовление стоило намного более 5000 руб.

 Отправлено: 05.02.14 15:04. Заголовок: Elektra пишет: Вид..

Elektra пишет:

цитата:

Видишь профи говорит, а ведь выплатели - то немало, 108 000 рябчиков. Поэтому переживания Zenda понятны.

Я не за деньги переживаю..
За справедливость..Где она?

 Отправлено: 05.02.14 15:13. Заголовок: Zenda пишет: Я не з..

Zenda пишет:

цитата:

Я не за деньги переживаю.. За справедливость..Где она?

Какая она? Опишите. Может потом легче будет ответить на вопрос: "где она?"

 Отправлено: 05.02.14 15:49. Заголовок: Женевьева пишет: Ка..

Женевьева пишет:

цитата:

Какая она? Опишите. Может потом легче будет ответить на вопрос: "где она?"

Это вопрос риторический, он не требует ответа.

 Отправлено: 05.02.14 16:38. Заголовок: Zenda пишет: Изнача..

Zenda пишет:

цитата:

Изначально, при покупке, то есть 29 ноября 2010 г. было оговорено, что на кошку будет родословная и договор купли-продажи, где все условия и будут прописаны. Перед выставкой 18 декабря 2010, когда кошка уже у меня жила, в телефонном разговоре, он сообщил, что родословная останется у него, как гарантия, типа он не доверяет.

Ну если это правда то был изначальный обман заводчика. Он кашу заварил. Он и виноват изначально. Все остальное следствие его первого обмана. Видимо очень хотелось пристроить кошку за 25 000 руб. любыми средствами. Поэтому пообещал все что хотите лишь бы взяли. А дальше... решил что справится и сделает как ему удобно. И справлялся немало лет. Только не понял что чем жеще закручивать пружину тем больнее она потом ударит разжавшись. Там похоже был только кнут без пряников. А нужны были пряники и еще бы несколько лет мирно жили. Так что на месте Ирины очень многие гораздо раньше и действительно задумали бы кинуть такого заводчика. Ирина еще долго терпела.

Виноват только и исключительно Сергей. Начальная ложь в таком серьезном деле у кого будет родушка повлекла за собой всю дальнейшую цепь событий.

Мораль-не врите, так легче жить. Ну или не врите в серьезных вопросах.

Ирина, но я думаю Вы сейчас поняли почему я бы кошку Вам не продала? Потому что я бы и не обещала и не дала Вам родословую. А если бы Вы настаивали то это и было бы для меня главным сигналом что Вы захотите уйти и, возможно с не кастрированной кошкой. Вот потому не продала бы.

 Отправлено: 05.02.14 17:08. Заголовок: Zenda пишет: Это во..

Zenda пишет:

цитата:

Это вопрос риторический, он не требует ответа.

А, ну да. Хочу справедливости, но не знаю какая она.

 Отправлено: 05.02.14 18:14. Заголовок: Valerka пишет: Ирин..

Valerka пишет:

цитата:

Ирина, но я думаю Вы сейчас поняли почему я бы кошку Вам не продала? Потому что я бы и не обещала и не дала Вам родословую. А если бы Вы настаивали то это и было бы для меня главным сигналом что Вы захотите уйти и, возможно с не кастрированной кошкой. Вот потому не продала бы.

Валерия, в том то и дело, что тогда я была почти новичок и знала, что при покупке животного в разведение должна выдаваться родословная и договор. Я готова была пойти под крыло какого-нибудь питомника. Хотела купить красивое животное, походить по выставкам, ну котятки родятся в раз году, понянчиться. Этого мне было достаточно... То, что многие руководители питомников держат родословные у себя,а не отдают своим членам, я узнала уже после того, как мне он озвучил, что родословная останется у него. Я поузнавала, что да, есть такая практика. Хотя тогда многие меня предупреждали, как ты могла у черниченко кошку без родухи купить! Вообщем, во что мне это выльется я не представляла тогда. То, что оставив у себя родуху, он пойдет по ней регистрировать кошку на себя во всех системах....Что вообще ТАКОЕ возможно, я не предполагала. И тогда не придала значения факту, что он оставил у себя родуху.
Я понимаю, что все опытные заводчики страхуются, страшно доверить новичку плоды своего многолетнего труда. Но, зачем врать, обманывать и "кидать" новичка? Почему не выдать договор, где все прописать? Зачем регистрировать на себя животное? Это был заранее продуманный обман.
Теперь я стала умнее и никогда не куплю животное без родословной и без трансфера, где будет четко написано, что я владелец.

 Отправлено: 05.02.14 18:16. Заголовок: Женевьева пишет: А, ..

Женевьева пишет:

цитата:

А, ну да. Хочу справедливости, но не знаю какая она.

В отличие от вас, я знаю какая она, и поэтому для меня ответов на данный вопрос не требуется

 Отправлено: 05.02.14 18:21. Заголовок: http://fadr.msu.ru/..

http://fadr.msu.ru/rin/uprava/spravedl_fed.htm
Это про справедливость, кому интересно.

А Ирина Zenda , по ходу справляется.
И многому научилась.

 Отправлено: 05.02.14 20:05. Заголовок: Zenda пишет: То, чт..

Zenda пишет:

цитата:

То, что оставив у себя родуху, он пойдет по ней регистрировать кошку на себя во всех системах....Что вообще ТАКОЕ возможно, я не предполагала.

Ну это вообще то логично. Если родословная ВЦФ на руках у заводчика то и в других системах он должен регить кошку либо только на себя, либо на себя и Вас как совладельца если такое возможно в системе. Иначе в чем смысл то родушку у себя удерживать?

Другое дело что делать это надо было не на Ваши деньги а на свои. И, возможно затраты на выставки делить пополам....

На самом то деле четких правил то нет. Как два человека договорятся так и будет. Только они должны именно договорится. А не так что один это самое совладение представляет себе одним образом. Другой совсем другим. Конфликта не избежать.

Коллективных то питомников у нас немало. И надо сказать что взаимоотношения членов питомника с руководителем везде различны. Везде свои внутренние правила и исключения. Но, важно то чтобы люди умели договариваться. Важно чтобы эти взаимоотношения устраивали обе стороны. Игра в одни ворота никогда до добра не доводила.

Я знаю питомники где и родушки на руках у членов практически сразу. И отпускают спокойно и без скандалов и с не кастрированными животными Везде по своему. Самое главное взаимопонимание. Возможно в таком бы питомнике Вы Ирина прекрасно бы ужились и никогда не ушли бы. Но моим совладельцем Вы бы никогда не стали. Просто мое представление о совладении и Ваше очень разное даже сейчас. Но это не значит что мы плохие или хорошие. Мы разные. И это нормально.

Каждый ищет человека который подходит ему. Вы нашли не Вашего человека. Я о Сергее. Но, он такой человек с которым я думаю не уживется ни один совладелец, если он не перестанет врать, везде видеть заговоры, и смирится наконец с тем что ну не крутится мир вокруг него. Корону то хоть иногда с башки снимать надо.

 Отправлено: 05.02.14 20:34. Заголовок: Valerka пишет: Но, ..

Valerka пишет:

цитата:

Но, он такой человек с которым я думаю не уживется ни один совладелец, если он не перестанет врать, везде видеть заговоры

А заговоры очень удобны когда ну ооочень хочется кинуть
А кидать они привыкши уже, потому, что раз-два-три прокатило и ничего не было за это, да и группа поддержки таких же кидателей-заговорщиков греет.

Женевьева, не хожу на страничку Черниченко, но стало интересно ... что же там такое? Никак всё котятами торгует от нерасплаченной вязки?

 Отправлено: 05.02.14 20:47. Заголовок: Alokazia пишет: Ник..

Alokazia пишет:

цитата:

Никак всё котятами торгует от нерасплаченной вязки?

От какой?

 Отправлено: 05.02.14 20:52. Заголовок: От той самой http:/..

От той самой
А у него оказывается их много? Кошмар какой
Я то ему все простила, понимаю, что денюжков мало, а работать болезный не могёт ...

 Отправлено: 05.02.14 21:23. Заголовок: Alokazia пишет: От ..

Alokazia пишет:

цитата:

От той самой

От Казачки с Вереском?

 Отправлено: 05.02.14 21:30. Заголовок: Таня, ты меня пугаеш..

Таня, ты меня пугаешь ... есть ещё?
Или он мне за вязку заплатил, а я не помню

 Отправлено: 05.02.14 21:34. Заголовок: Я теперь буду как же..

Я теперь буду как женщина определенной национальности отвечать вопросом на вопрос Думаю диалог в таком ключе очень мил сторонникам нашего борца во всех судах Мира.

 Отправлено: 05.02.14 22:38. Заголовок: Valerka пишет: Ну э..

Valerka пишет:

цитата:

Ну это вообще то логично. Если родословная ВЦФ на руках у заводчика то и в других системах он должен регить кошку либо только на себя, либо на себя и Вас как совладельца если такое возможно в системе. Иначе в чем смысл то родушку у себя удерживать? Другое дело что делать это надо было не на Ваши деньги а на свои. И, возможно затраты на выставки делить пополам....

Валерия, я не вижу никакой логики из ваших слов.
Мы не были совладельцами. Совладение подразумевает какие-то совместные расходы. Ни копейки он не компенсировал и не вложил в Зенду с тех пор, как она вышла за порог его дома.
По вашим словам получается, что теперь любой руководитель питомника, оставив у себя родословную ВЦФ может за спиной регить животных только на себя, которые куплены у них и живут у новых владельцев? И это нормальная практика? Это развод и обман. Да, я знаю, что не все отдают родословные, но чтобы потом регистрировать по ней животных, купленных у них...