Итак, дорогие заводчики и любители! Этот опрос обращен к тем, кто хоть раз пристроил племенное животное. Если кто-то хочет ответить на вопросы и анонимно прокомментировать свой ответ, то это можно сделать, выйдя из своего профиля, т.е. как Гость. Если есть несколько ответов или Вы сомневаетесь в ответе, то прошу не выбирать единичный ответ, а отписать мнение в теме (опять же, если хотите, можно анонимно).
Буду рада, если завяжется конструктивная дискуссия. Готова вчитываться во все мнения и уточнять их. Также буду рада, если заводчики приведут в пример конкретные ситуации, которые возникали на практике (собственно для это и нужна анонимность, чтобы без указания на лица и фамилии озвучить спорные или непростые моменты).
Со своей стороны обещаю, что по итогу высказываний заинтересованных лиц данного ресурса, составлю первую (пока) часть так называемой памятки для заводчиков и покупателей. Ко второй части перейдем после учета всех возможных наших интересов, как заводчиков.
"Пост назад" действительно недалеко, но написаны эти два поста с разницей в несколько дней - т.е. вполне хватило времени расставить все точки над I. HAKUNA MATATA пишет:
цитата:
... А в чем безнадега? Котята то пристроены и не за две копейки. А уж предположение об алименте вообще Вы притянули за уши. Там же была приличная кошка, которую Softcat советовала как раз оставить для дальнейшей работы этим собственникам. И никак, ну никак у нее и в мыслях не было покушаться на какую то собственность. Ей своей хватает.
Ну, похоже, своей как раз на данную вязку с целью "посмотреть, как ложатся крови" и не хватило - поэтому "крови" положили на чужую...
Не знаю, как будет обстоять дело с проданными животными - они продавались как породистые, с документами... а оказались в итоге фенотипичными мурзиками без бумажек.
А предположение об алименте - оно пару-тройку раз всплывало в той теме... но игнорировалось, хотя вопрос задавался логичный... и общее развитие сюжета подталкивает меня как раз к такому выводу.
О "приличной кошке" было сказано, что "... у кошки с перспективой есть возможность получить допуск в разведение если ее выставят в котятах и юниорах и она получит достойное признание судей. Метрику даю такую же петовую чтобы будущие хозяева заранее не обольщались – повезет значит повезет ,а если нет, то у них документ об обязательной кастрации и точка." Для меня сие выглядит как попытка малек подзолотить пилюлю - поскольку решение о разведении/неразведении после всех выставлений/признаний все равно должен был принимать собственник кота. Обратите внимание - не было сказано "кошка получит допуск, если", было сказано "есть возможность получить допуск, если". Это совершенно разные вещи.
Тем более что в результате "выставлений/признаний", как видим, не то чтобы чего-то кискам выдали, но и то, что имелось, у них отобрали...
Подытоживаю: договор вязки нужен письменный, пусть даже очень краткий. В нем также можно точно прописать, в какой конкретный момент отдается копия родословной кота. Очень желательны также свой питомник (неважно, по какой системе) и громкие заявления о наличии собственной племпрограммы.
Сообщение: 2722
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.03.13 11:22. Заголовок: В свете последних со..
В свете последних событий есть идея (не только у меня: Валентина Ивановна, Лена (Электра) и Гелена уже поддержали) создать специальный Раздел вверху форума, с условным пока названием "Кошачья юристпруденция". Внутри раздела расположить темы:
Первая тема:" Договоры и почему их необходимо заключать"(могут писать все,что хотят и т.п. в рамках Правил форума) Вторая тема: "Виды и примеры договоров" (пишут исключительно виды и примеры,без обсуждения) Третья тема: "Рационализаторские предложения" (тоже для всех - предложения по улучшению Договоров и любые другие предложения по оптимизации работы Клубов и т.п.) Четвертая тема: "Решение сложных проблем урегулирования различных бюрократических вопросов и взаимотношений" (примеры, обмен опытом)
Чтобы этот Раздел был непременно наверху,чтобы каждый человек в первую очередь мог обратить на него внимание и прочитать ,прежде чем открывать свою тему где -нибудь в другом месте...
Названия тем условно-предварительные, приглашаю всех к обсуждению и корректировке названий тем..(Пока ждем,чем закончится история Ирины)
Если многие согласны - предлагаю всем вместе обратиться к Руководству Форума с просьбой об организации такого Раздела.
Тань,смех -смехом, но и Заводчики в этом случае смогут для себя сделать выводы,что делать,чтобы их не поимели в случае чего... Раздел будет полезен для всех даже с пятой темой.
Сообщение: 2724
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.03.13 11:35. Заголовок: Jelena пишет: По су..
Jelena пишет:
цитата:
По сути - аналог тем "Почему нельзя приобрететь полуторамесчного котенка", которые абсолютно никому не интересны, кроме тех, кто об этом прекрасно знает.
А эта тема висит НАД всеми темами в разделе "Котята"? Нет? Так , поэтому, и не читают. Поэтому, и неинтересна.
Эх,Елена... А я так надеялась на Ваши толковые статьи и комментарии в Новом Разделе!
Сообщение: 4380
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.03.13 11:39. Заголовок: Меня всегда забавляе..
Меня всегда забавляет, когда по телевизору рассказывают о каком-нибудь очередном терракте с участием самодельных взрывных устройств. И при этом крайне подробно (прям пошаговая инструкция) описывают, как такую взрывчатку приготовить в домашних условиях и что к ней добавить для "причинения максимального ущерба".
Так вот я например не хочу писать подобную инструкцию.
Сообщение: 3967
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
Отправлено: 28.03.13 11:42. Заголовок: Поиметь может кажд..
Поиметь может каждый каждого, и вот тут на страже стоит правильно составленный договор,
На бумаге, не устный. Устного может быть достаточно при простом переходе животного от продавца к покупателю. А вот если многоэтажные бессрочные условия, то договор просто необходим каждой стороне. Любая недоговорённость, может служить лазейкой! Барбариска пишет:
цитата:
Вторая тема: "Виды и примеры договоров" (пишут исключительно виды и примеры,без обсуждения)
Этот пункт мне нравится, только уточнила бы что можно приводить как пример, отдельные пункты.
И ещё, где бы написать, нет договора на бумаге, нет претензий! Ни у кого!
А вот категорический отказ от подобных обсуждений говорит ...., не буду писать о чём говорит. Просвещение ещё никому не помешало.
По идее тем кто никого не собирается морочить, должно быть всё равно, есть такая тема или нет.
Потому что позиция, профессионал - новичок, это разные весовые категории. Пусть тема будет, нет в ней ничего страшного, другое дело будут ли её новички читать?
Сообщение: 326
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен
Замечания:
Отправлено: 28.03.13 14:05. Заголовок: Elektra пишет: И ещ..
Elektra пишет:
цитата:
И ещё, где бы написать, нет договора на бумаге, нет претензий! Ни у кого!
У меня в договорах стоит в конце похожее :" ... Все дополнительные условия и устные договорённости не включённые в настоящий договор .... считаются после подписания сторонами последнего недействительными".
Опа-на!!! Пардон! Я как раз в этот момент писала! Перенесите пожалуйста!
Сообщение: 2728
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 28.03.13 14:09. Заголовок: Elektra пишет: А во..
Elektra пишет:
цитата:
А вот категорический отказ от подобных обсуждений говорит ...., не буду писать о чём говорит. Просвещение ещё никому не помешало.
По идее тем кто никого не собирается морочить, должно быть всё равно, есть такая тема или нет.
Потому что позиция, профессионал - новичок, это разные весовые категории. Пусть тема будет, нет в ней ничего страшного, другое дело будут ли её новички читать?
Лена Для обсуждения я предлагала третью тему:
Барбариска пишет:
цитата:
Третья тема: "Рационализаторские предложения" (тоже для всех - предложения по улучшению Договоров и любые другие предложения по оптимизации работы Клубов и т.п.)
И я еще раз (уже по-моему,третий!) повторю, что предлагаю открыть РАЗДЕЛ с ТЕМАМИ,а не просто тему.
РАЗДЕЛ (РУБРИКУ) условно называемую "Кошачья юристпруденция". Разместить ее наверху форума,перед "Общими темами",чтобы она сразу бросалась в глаза при заходе на форум.
Кстати,в этот РАЗДЕЛ можно было бы переместить и уже существующие темы , такие как эта. Для чего я предлагаю строго разграничить в рамках Раздела темы информационные и темы для обсуждения? Для того,чтобы новичкам удобнее было бы находить нужную КОНКРЕТНУЮ информацию.
Разумеется, наш с Вами "базар" они будут читать только в исключительном случае.Поэтому, и надо отделить конкретную информацию от обсуждения этой информации,но в Рамках ОДНОЙ РУБРИКИ.
Для обмена опытом я предложила четвертую тему...
Не знаю,по-моему я все четко там изложила, поэтому мне странно было читать Вашу, Лена, интерпретацию насчет категорического отказа от обсуждений...Наверное,я все же нечетко выразила свою мысль.
Ладно, повторю еще раз:
Барбариска пишет:
цитата:
1.Первая тема:" Договоры и почему их необходимо заключать"(могут писать все,что хотят и т.п. в рамках Правил форума)
2.Вторая тема: "Виды и примеры договоров" (пишут исключительно виды и примеры,без обсуждения)
3.Третья тема: "Рационализаторские предложения" (тоже для всех - предложения по улучшению Договоров и любые другие предложения по оптимизации работы Клубов и т.п. ) 4.Четвертая тема: "Решение сложных проблем урегулирования различных бюрократических вопросов и взаимотношений" (примеры, обмен опытом)
Сообщение: 327
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен
Замечания:
Отправлено: 28.03.13 14:20. Заголовок: Образец договора куп..
Образец договора купли- продажи для отечественных питомников должен быть очень грамотно составлен и очень подробно, учитывая некоторую хаотичность юриспруденции России в целом... Опять же форма договора для внутренне- российского пользования и за- рубеж могут различаться.
Образец договора купли- продажи для отечественных питомников должен быть очень грамотно составлен и очень подробно, учитывая некоторую хаотичность юриспруденции России в целом... Опять же форма договора для внутренне- российского пользования и за- рубеж могут различаться.
Абсолютно согласна.
Барбариска пишет:
цитата:
2.Вторая тема: "Виды и примеры договоров" (пишут исключительно виды и примеры,без обсуждения
В этой теме можно рассмотреть РАЗНЫЕ ВИДЫ И ТИПЫ ДОГОВОРОВ( и не только купли-продажи), с пояснениями: в каких странах ,когда и почему они применяются Заводчиками ,или Клубами.
Да, уж. Как-то общалась с однимим покупателями, которые мне добровольно прикинули схему кидалова для заводчика: при всех написанных статьях - нет реальной практики и методологии исполнения санкций по довогору, т.е. все буквально держится на обоюдном честном слове. Мне тогда искренне поплохело...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме