Отправлено: 08.01.10 16:20. Заголовок: Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 3)

Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482
Часть 2 - http://siberians.f.qip.ru/?1-3-0-00000016-000-0-0-1306864058

 Отправлено: 03.09.12 20:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева, а Вы не в курсе того, что мой сайт это моя собственность?

Не надо изображать праведный гнев.
Свою "собственность" держите у себя под подушкой, а не выкладывайте в интернет.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вы не в курсе того, что надо разрешение спрашивать на то, чтобы копировать материалы сайта?

См. выше.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А если такое разрешение получено, то к копируемому ссылку на источник ставить?

Заслужить надо, чтобы я ссылочку поставила.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вы что вообще своим копированием сказать то хотели?

Хорошо говорите. Только не во всех местах.

 Отправлено: 03.09.12 20:34. Заголовок: Ирина пишет: Христи..

Ирина пишет:

цитата:

Христина, я тебя очень уважаю как заводчика, но, объясни мне пожалуйста, цель твоих пламенных речей.

Спасибо!
Я буквально в последних постах еще раз объясняла.

Ирина пишет:

цитата:

Дома ты у Грулевой не была, и соответственно не можещь утверждать, что животные содержатся в прекрасных условиях.

А разве я это утверждала?
Я утверждала, что с подобной позиции можно обсудить не только Грулеву.
Но обсуждают только ее.

Ирина пишет:

цитата:

А аргументы, что вы сидели с Грулевой за одним столом на поминках у Павловой и то, что когда ты ей позвонила, тебе сразу ответили, звучит как то неубедительно. Кстати, ведь никто не просит предъявить запись телефонного разговора с Грулевой.

А что именно неубедительно?
Кроме Грулевой и меня на поминках Павловой было еще много народа.
Что касается телефонного разговора, то какой смысле мне врать? ))
По содержанию телефонного разговора не было ничего тайного или неприличного, что нельзя было бы описать.

Ирина пишет:

цитата:

По поводу доказательств. Они все прозвучали еще в первой части темы. (фотографии, сканы, свидетельства очевидцев и т.п.) Напоминаю, что не члены нашего питомника все это собрали.

Фотографии с Яндекса, которые до этого красовались там почти полгода?
Сканы чего?
Тех же фотографий?
Свидетельства очевидцев?
Я в который раз напоминаю, что свидетели опрашиваются по определенной процедуре компетентными органами.
Я предлагала данный вопрос пустить в правовое поле.
ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО.
Только поговорить.
Тогда опять вопрос:
ПОЧЕМУ МОЖНО ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО О ГРУЛЕВОЙ?

Ирина пишет:

цитата:

По поводу Вакулы. Док-ты прислала заводчица из Канады. Об этом тоже написано. Сколько котят было у Вакулы я не знаю. Это имеет очень важное значение?

Кому прислала документы эта заводчица?
Сколько котят было у Вакулы тоже важно, т.к. это как раз показатель этой самой заводчицы.
Сколько котят она выпустила из-под непроверенного кота, чтобы потом вдруг через несколько лет забить тревогу и пытаться что-то выгадать в свою пользу.

Ирина пишет:

цитата:

И теперь по поводу ПКД. На нашей выставке в Питере состоялся разговор с И. Садовниковой. Христина, ты тоже стояла рядом. И все слышала. И не говори, пожауйста, что этого не было.

Это какое отношение имеет к Вакуле?
Он был продан ДАВНО!
Причем в те годы, когда на ПКД тестировали единицы.
Если бы покупательница Вакулы сразу сделала ген-тест, то не думаю, что Грулева бы отвертелась.
А спустя годы, после уже своих котят, что-то требовать с Грулевой по крайней мере странно.
К тому же странно, что при прагматичности этой покупательницы (Вакула же не бесплатно отдается, а продается за 500 долларов, будучи больным) никаких анализов не было сделано по приезду котенка.
Что касается того, что Грулева и сейчас занимается разведением ПКД-положительных, то это ее ответственность и ее проблемы.

Вообще что касается ПКД, то мне помнится, что на старом зеленом Ирина Гераймович писала, что она лично не собирается в флагом против ПКД ходить по улицам.
Там же примерно об этом писала и покойная Павлова.
Я полагаю, что сейчас у Иры изменилась точка зрения.
И скорее всего она изменилась бы и у покойной Павловой.
Почему она не изменилась у Грулевой, я не знаю.
А может и изменилась, но нам не доложила...

Ирина пишет:

цитата:

И еще хочу сказать. Грулева читает этот форум. И прекрасно знает, что о ней говорят. Если бы ей это надо было, давно бы вышла. Но ей это не надо. Поэтому, ссылаться на то, что обсуждать ее не этично, раз ее нет.... Раз ее нет , это не значит что нет проблемы. И если ее нет на форуме, это не значит, что можно творить черт знает что.

А откуда Вы, Ирина, знаете, что Грулева читает?
Ну вот откуда такие утверждения вообще берутся?

Ирина пишет:

цитата:

И последнее. По поводу содержания животных в ЛС. Я когда была в этой съемной квартире ( я раннее писала об этом) Меня конечно же не пустили в комнату. Проводили на кухню. Но когда я собиралась выходить, я увидела в открытую дверь в санузел, что там в несколько рядов стоят переноски с котятами. Пусть каждый сделает выводы сам для себя.

Ирина, а вот у меня вопрос!
Вы конкретного котенка пришли смотреть, которого на сайте увидели?
Или Вы вообще хотели посмотреть котят?
И почему Вы решили, что Вас должны на экскурсию по квартире приглашать?

 Отправлено: 03.09.12 20:36. Заголовок: Женевьева, сколько В..

Женевьева, сколько Вам лет?

 Отправлено: 03.09.12 20:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева, сколько Вам лет?

На Ваши дурацкие вопросы сколько лет, какие отношения с мужем, сколько пометов .... ну и еще чего там в голову взредет, отвечать не собираюсь. Собирайте спленти по скайпам и личкам.

 Отправлено: 03.09.12 21:06. Заголовок: Им про Фому, а они п..

Им про Фому, а они про Ерёму! Бесполезно!!!

 Отправлено: 03.09.12 21:15. Заголовок: HAKUNA MATATAЭта тем..

 Отправлено: 03.09.12 21:24. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

сибирское сообщество выбрало себе в качестве мишени для постоянного обсуждения, негодования и осуждения человека

Тема открыта в январе 2010, последний пост мой в теме тоже в январе 2010. Подавляющее большинство форумчан также участвовали в теме только в 1 части, которая закончилась январем 2010.
Через два-три месяца были взломаны сайты "Фиалка" и "Сибирское "Чудо". Естественно, что тема поднялась . Потом СА решила признать в Оскаре своего внука страниц на 15. Потом Фурман проявился.
Поймите правильно, все нормальные люди будут только счастливы, что у Светланы все хорошо и ее кошки здоровы, ухоженны и процветают. А если это и не так, то тут нету Бэтманов, чтобы избавлять мир от несовершенства.

А теперь посмотрите: Кто бесконечно поднимает эту тему и муссирует одно и то же с завидным постоянством и одними и теми же словами?

Sineglaziy Angel- Вы зачем все время поднимаете тему, хотите до третьего инфаркта довести владелицу питомника ЛС? А может быть Вы таким образом конкурентов устраняете? Хотите, чтобы хороших кошек московского разведения на корм крокодилам сдали и взятки гладки? Какое коварство

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Ты уже как то извратила мои слова относительно этого форума и этот изврат приняла Аня-Мелисса.

О чем речь?

 Отправлено: 03.09.12 21:39. Заголовок: Женевьева пишет: На..

Женевьева пишет:

цитата:

На Ваши дурацкие вопросы сколько лет, какие отношения с мужем, сколько пометов .... ну и еще чего там в голову взредет, отвечать не собираюсь.

Ну если вопросы о количестве пометов на форуме кошек дурацкие, то что ж...
Собственно только о муже и можно тогда говорить с Вами...
Ну а про года я не ждала другого ответа.
Вот я не стесняюсь своего возраста )))

Женевьева пишет:

цитата:

Собирайте спленти по скайпам и личкам.

Знаете, Женевьева, я вообще пишу только на форуме )))
Недавно тут с одной пользовательницей вступила было в переписку.
Но теперь решила ее игнорить, как раз по причине того, что мне навязывается стиль общения сплетников.
А мне это не интересно.
Я предпочитаю открыто выражать свои мысли и чувства.

Уважаемые модераторы!
Пользователь Женевьева в который раз оскорбляет меня.
В данном случае она в утвердительной форме приписала мне несвойственные качества, которые я презираю и считаю недостойными для занятого человека.
Прошу принять меры к пользователю Женевьева.

 Отправлено: 03.09.12 21:40. Заголовок: Sineglaziy Angel Jo..

Sineglaziy Angel

цитата:

Josef радуйтесь - вашим же кисам на выставках на одного сильного конкурента будет меньше!

Ну вот опять -двадцать пять, а при чём тут мои - то кисы!!! Они то как раз на выставках присутствуют, как и животные других питерских и не питерских питомников! Хорошо, допускаю, что у г. Грулёвой тяжёлое материальное положение и она не может оплатить выставку, допускаю возможность того, что у её животных уже все титулы( какие она считает нужными) -закрыты и выставлять своих животных ей не нужно. Но на выставках нет и её выпускников, нет животных с приставкой Легенда Сибири...

 Отправлено: 03.09.12 21:43. Заголовок: Josef пишет: Мне во..

Josef пишет:

цитата:

Мне вот интересно узнать, если на форуме, вдруг захочет высказать своё мнение к примеру владелица питомника "Князь Гвидон" - Вы HAKUNA MATATA ей тоже будете "рот затыкать" на основании того, что у неё мало постов?

Я знаю питомник "Князь Гвидон".
А Ваш, простите, узнала позавчера после Вашего поста.

Josef пишет:

цитата:

И потом надо быть всё таки последовательной, разговор о моих кошках начали именно ВЫ!

Я упомянула котят, которые засиделись.
А о кошках я не говорила...

Josef пишет:

цитата:

Моё присутствие в этой теме обусловлено недавно происшедшими событиями, которые возможно, я подчёркиваю ВОЗМОЖНО имеют непосредственное отношение к питомнику "Л.С."

Вот с этого бы и начинали.
Может не пришлось бы жирным шрифтом теперь писать.
Успокойтесь, Josef.
Удачи Вам и Вашим кошкам!

 Отправлено: 03.09.12 21:49. Заголовок: мне опять Принца выз..

мне опять Принца вызвать? а то злая волшебница Женевьева угрожает беззащитной Белоснежке

 Отправлено: 03.09.12 22:07. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Ирина, а вот у меня вопрос! Вы конкретного котенка пришли смотреть, которого на сайте увидели? Или Вы вообще хотели посмотреть котят? И почему Вы решили, что Вас должны на экскурсию по квартире приглашать?

Вообще посмотреть. Под предлогом покупки котенка. Чтобы убедиться, что все это правда, что другие пишут.

 Отправлено: 03.09.12 23:36. Заголовок: Букф многА, а о "..

Букф многА, а о "двух китах" племенного разведения - ТИШИНА.

 Отправлено: 03.09.12 23:46. Заголовок: Барселона пишет: А ..

Барселона пишет:

цитата:

А теперь посмотрите: Кто бесконечно поднимает эту тему и муссирует одно и то же с завидным постоянством и одними и те ми же словами?

Аня, ты внимательно посмотри, кто тему то поднял! )))
А остальное уже после было...
И так каждый раз!

Барселона пишет:

цитата:

Sineglaziy Angel- Вы зачем все время поднимаете тему, хотите до третьего инфаркта довести владелицу питомника ЛС? А может быть Вы таким образом конкурентов устраняете? Хотите, чтобы хороших кошек московского разведения на корм крокодилам сдали и взятки гладки? Какое коварство

А какая ты коварная, Аня, оказывается!
Я не думала, что ты до уровня пользователя Яся опускаться...
Покури, Аня, покури...

 Отправлено: 03.09.12 23:46. Заголовок: Яся пишет: мне опят..

Яся пишет:

цитата:

мне опять Принца вызвать? а то злая волшебница Женевьева угрожает беззащитной Белоснежке

Вызовите!
Вам же не поставили галку за оскорбления...

 Отправлено: 03.09.12 23:50. Заголовок: Ирина пишет: Вообще..

Ирина пишет:

цитата:

Вообще посмотреть. Под предлогом покупки котенка. Чтобы убедиться, что все это правда, что другие пишут.

Ок!
Значит Вы пришли посмотреть на котенка.
А Вы не в курсе, что многие заводчики прячут других котят, чтобы покупатель не рассеивал внимание?
Вы не допускаете, что в переносках стояли котята, которых Вам просто не хотели демонстрировать?
Я лично показываю всех.
Но это не значит, что я по дому вожу )))

 Отправлено: 03.09.12 23:52. Заголовок: Женевьева пишет: Бу..

Женевьева пишет:

цитата:

Букф многА, а о "двух китах" племенного разведения - ТИШИНА.

Да отстаньте Вы от меня, Женевьева!
Я с женщинами без возраста, которые бесконечно хамят, не хочу разговаривать.

 Отправлено: 04.09.12 06:08. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вы не допускаете, что в переносках стояли котята, которых Вам просто не хотели демонстрировать? Я лично показываю всех. Но это не значит, что я по дому вожу )))

Мне достаточно того, что я видела. Как они содержатся и где.

 Отправлено: 04.09.12 09:51. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Я ....... не хочу разговаривать.

"Ведь если я душою покривлю,
он ни за что не выпрямит кривую".

(В.Высоцкий. "Певец у микрофона")

 Отправлено: 04.09.12 10:41. Заголовок: Мотивы защиты Грулев..

Мотивы защиты Грулевой Христиной я понимаю. Точнее она же не Грулеву вобщем то защищает. А пытается сказать что Грулева такая не единственная, увы, но тема только про нее.
Я например не уверена что все в порядке в московском питомнике Вещий Сон, например. Но про него не пишут.
Возможно просто питерские заводчики более активны в этом плане чем московские. Либо потому что масштабы производства котят у Грулевой больше чем в Вещем Сне. Поэтому она заметнее.

То что никто из Москвы не пытался к Грулевой попасть, это не правда. Помнится когда эта тема впервые поднялась так активно, то Ольга Федорова будучи в Питере пыталась попасть к Грулевой в квартиру где живут кошки, хотела посмотреть на Дуная, но ей это не удалось. Уж не помню почему. То ли ее не пригласили в квартиру. То ли вообще по телефону не отвечали.

Опять же я, например, никого бы с проверкой в свою квартиру никогда бы не пустила если бы знала что это именно проверка. Ни за что.
А так... и знакомые заводчики у меня были. И покупателей в комнаты всегда пускаю, мне скрывать вобщем то нечего кроме рваных обоев.

Я же по Грулевой для себя выводы сделала еще осенью 2006 года когда она была на всемирке в Москве. Я ее тогда впервые увидела и узнала про такой питомник. И, несмотря на то что мы ни слова друг-другу не сказали, я галочку для себя поставила что этому человеку никогда ни при каких обстоятельствах котенка не продам. Не могу объяснить мотивы такого вывода. Кошки на выставке тогда у нее были ухоженные, в хорошей кондиции. Но я для себя сделала именно такой вывод.
И была потом сильно удивлена что гораздо позже ей продали Дуная и еще кого то из Ласкового Зверя. Опять же понимаю почему это было сделано. Но принять не могу.

Не знаю нужна ли эта тема. Надо ли ее продолжать. Поскольку питомники кошек у нас в стране это частное предприятие ничем и никем не регламентируется, то Грулева вправе делать все что ей вздумается. А каждый заводчик и покупатель опять же лично может решить продать ли ей котенка, забрать ли своего оттуда, купить ли у нее котенка. Исходя из собственных представлений о том что хорошо и правильно и из своих возможностей.
Закрыть то ее питомник мы все равно не сможем. Нет таких прав ни у кого. Опять же кошек куда? Не уверена что заводчики кто ей продал выстроятся в очередь чтобы забрать своих.