Отправлено: 14.12.12 11:10. Заголовок: SOS!!! Внимание ВСЕМ! (Юрий Хлопунов)!!! (часть 2)

Дорогие коллеги-сибирячники, я больше не хотела публично касаться этой темы, но может случиться трагедия Российского масштаба.

Т.к. далеко не у всех есть доступ в "горячие", открываю снова тему здесь.
Огромная просьба к модераторам - не переносить её в "горячие"., оставить доступной для широких масс заводчиков.

 Отправлено: 05.01.13 14:44. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Разница только в том, что Юрий тут отвечает бесконечно на вопросы, что меня лично удивляет.

Вот странно,удивлять удивляет,но меж тем не настораживает.
Откуда такое мнение,что именно Юрий такой белый и пушистый,а все остальные заводчики просто фурии неадекватные

 Отправлено: 05.01.13 14:51. Заголовок: dolores, удивляет = ..

dolores, удивляет = настораживает )))

dolores пишет:

цитата:

Откуда такое мнение,что именно Юрий такой белый и пушистый,а все остальные заводчики просто фурии неадекватные

А где, простите, Вы это рассмотрели?

 Отправлено: 05.01.13 14:54. Заголовок: Angelur пишет: Вы о..

Angelur пишет:

цитата:

Вы обвиняете меня в том, что поздно прививаю котят. В другом посте вы пишите, что претензий ко мне не имеете, так как мои животные как раз остались живы и здоровы.

Ангелина, не вижу оснований Вам "оправдываться"...

просто Юрий решил немного рассеять (переключить) внимание.. у меня такое впечатление сложилось..

 Отправлено: 05.01.13 15:08. Заголовок: Катарина пишет: не ..

Катарина пишет:

цитата:

не вижу оснований Вам "оправдываться"...

Не вижу оснований вообще оправдываться никому.
Прививать или не прививать это просто разные убеждения.
А покупают вроде все взрослые люди.
Юрий тоже на мальчика не похож...

 Отправлено: 05.01.13 15:14. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

удивляет = настораживает )))

Я бы так не охарактеризовала свои ощущения от этой истории. У меня просто нет никаких оснований верить на слово всему ,что говорит Юрий. Вот и все. История странная,выглядит все неоднозначно. Это все что я сказала.

 Отправлено: 05.01.13 15:27. Заголовок: А знаете, мне эта фа..

А знаете, мне эта фантазия с карманным американским или канадским питомником совсем не кажется фантастической.

Если подумать, то тогда многие странности питомника Юрия вполне объясняются. И откуда столько денег на закупки. И масштаб. Американские коммерческие питомники как правило очень перенаселенные. И подбор питомников неплохой. Откуда Юрий то в кошках без году неделя мог знать в каких питомниках нужно покупать. И высказывания Юрия о том что не все вырастают хорошими производителями и нужен запас. А это чисто американский подход. Там очень распространено покупать, выставлять, смотреть чего выросло, что судьи скажут и кастрировать либо после 1- вязок-родов либо вообще сразу на пенсию. Ну и выбор систем тоже вписывается. И то что родух то своих зверей он не знает. Потому что родухи эти, крови выбирает другой/другие. И я так уже подумала что и покупка халявного котенка тоже была санкционирована. Все же хотят сьэкономить. Опять же Там не могут знать нашу обстановку с вирусами, с клубами, птичкой и прочее. Так как ни один наш заводчик со стажем в здравом уме такую покупку не сделает. Потому что если дома немалое количество живности то ты в первую очередь думаешь об их жизни и здоровье и о своем кошельке в том числе. Потому что лечить весь питомник и хоронить после вот такой халявы очень дорого и очень больно. И какого бы редкого окраса не был этот халявный котенок. Окраса о котором может быть давно мечтаешь, но принести в дом непонятно от кого не сделав предварительную разведку о тех кто продает. Так лохануться может только новичок в кошках как Юрий и люди кто не живет в нашей стране и не знает реалий.

Вобщем, предположение то вполне здравое.

 Отправлено: 05.01.13 15:35. Заголовок: Valerka пишет: И от..

Valerka пишет:

цитата:

И откуда столько денег на закупки. И масштаб.

Это первое ,что меня насторожило еще до всей кашмарной истории с эпидемией.
Valerka пишет:

цитата:

Откуда Юрий то в кошках без году неделя мог знать в каких питомниках нужно покупать.

Совершенно точно подмечена. Меня тоже удивила столь большая эрудиция в кошачьей генеологии человека который абсолютный новичек.
Valerka пишет:

цитата:

И то что родух то своих зверей он не знает. Потому что родухи эти, крови выбирает другой/другие.

Это следущая странность.Особенно если учесть ,что животные выбирались строго по родухам,а не просто понравившиеся мордочки.

Вот именно поэтому я не могу так безоглядно верить всему,что тут говорит и пишет наш честный и откровенный Юрий.

 Отправлено: 05.01.13 15:57. Заголовок: Жозефина пишет: Он ..

Жозефина пишет:

цитата:

Он за 3-5 месяцев жизни у Заводчика только съедает примерно тысяч на 25-30.

Мне трудно представить чем кормят, что так дорого получается? Дорогими консервами?
А не дешевле будет натуралкой из свежего мяса кормить??? Явно дешевле!!!

 Отправлено: 05.01.13 16:14. Заголовок: Уточняю: HAKUNA MATA..

Уточняю:
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вообще в свете современной суматохи я поняла, что прописывать надо практически все.

Подавляющее большиинство заводчиков со стажем с которыми я общался не верят эффектиность правовой защиты своих требований к покупателю, условий продажи с помощью договора
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Даже, если взять любой самый неправильный юридически договор, то это все таки договор сторон И если одна из сторон не будет доказывать его ничтожность, то суд рассудит именно по нему.

Вы рассуждаете о том, что покупатель нарушил условия договора и вы требуете его исполнения по суду как следствие его не исполнения по вашему требованиюю ( это подразумевается) и сами пишете, что суд вынесет решение согласно условиям договора, если одна из сторон не будет возражать против этого.
Но зачем покупателю соглашаться , а не возражать? он, он будет возражать и и настаивать на недействительности договора или его части.

 Отправлено: 05.01.13 16:17. Заголовок: Я не верю в теорию &..

Я не верю в теорию "заграничного руководства".
- Общение с Юрием первые месяц-полтора (до открытия первой темы) указывало на его, пусть поверхностную, но довольно широкую эрудицию в питомниках-линиях-окрасах-конкурентноспособности.
- Америкосы очень хорошо считают деньги и позволить так бездарно погубить "товар", за который нехило заплачено - не верю!
- Мой(наш - Арина, Ирина, Ангелина) опыт общения с Юрием говорит о том, что, к величайшему сожалению, эта трагедия действительно имела место быть.
Про регистрацию двух питомников и в этих системах - совсем все просто :
- не требуется актировки в клубе (сам себе режиссер),
- котят можно актировать в разных системах даже из одного помета и никто ничего не узнает, ну, например, при вязке кошки двумя котами одновременно - один окрас с одним папой, другой - с другим
Я ведь правду говорю, Юрий?

Так что вирусы здесь - не один подводный камень и не думаю, что заграница, так вложившись, будет брать серо-буро-малиновых котят без роду-без племени.

 Отправлено: 05.01.13 16:26. Заголовок: Юрий пишет: Мне тру..

Юрий пишет:

цитата:

Мне трудно представить чем кормят, что так дорого получается? Дорогими консервами? А не дешевле будет натуралкой из свежего мяса кормить??? Явно дешевле!!!

А если не едят? Я раньше скептически относилась к этому вопросу, на фоне "стадного рефлекса" моего питомника. У нас принцип - если я это не съем здесь и сейчас, то съедят другие, и ничего ведь не оставят. Поэтому с на заявление - "не едят" всегда отвечала - сколько дней? 90% владельцев при этом имели виноватый вид и с ними все было понятно. То есть не едят полчаса, пока хозяин торопливо не засунет в рот что то вкусное.
Но вот 10% четко следовали "букве закона заводчика" - не ест, убираем миску и возвращаемся к этому вопросу часиков через 6. Нет? Значит на следующий день. Но голодные забастовки порой длились 3-5 дней, после чего ломались уже и я и владелец.

Вот, например, Вероника с Ангелур Берсерком. Ну не ест кот НИЧЕГО, кроме дорогих консервов. Сушку не ест, мясо всякое разное не ест. Игнорирует и консервы российского производства. Поэтому питается эта вредная особь исключительно импортными консервами весом в 125 грамм по цене 2-4 евро за баночку. Само собой в день он съедает далеко не одну баночку. + всякие лакомства кошачьи. При простом подсчете один котик питается в месяц на 13-15 тысяч рублей. Гадим мы исключительно в дорогой силикогелевый наполнитель, косметики у него целый шкаф, плюс кот активно выставляется. А если учесть, что живет кот на финской границе, то выставка - это не в Москве на метро доехать, это поезд по цене купейного вагона 2 места, это расходы на гостиницу. Вместе с экпонентским взносом - 10-20 (в зависимости от расстояния) тысяч.

Но это уже отдельная статья расходов, вернемся к питанию. 2-4 евро за баночку консервов выходит потому, что закупки проходят в Финляндии. Если эти же консервы покупать в России, то они подорожают примерно на полтора евро.
Вот и получается озвученная сумма 25-30 тысяч.

 Отправлено: 05.01.13 16:26. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А зачем Вам два питомника, кстати?

Я не единственный у кого 2 питомника:))) делят, например, на 2 -- сибирские и невские.
У меня:
Коротко - маркетинг.
Длинно - Golden Dandy и Forest Dandy- наверное и так понятен критерий разделения:)))
В одном золото, во втором как минимум 2 кошки и 1 кот колороносители (родители и/или бабушки-дедушки невские).

 Отправлено: 05.01.13 16:34. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Но мне кажется, что это не имеет отношения ни к предыдущим "ужасам" из Горячих, ни к панлейкопении, ни ко всей истерии, что Юрий сейчас перезаразит всех кошек мира.

А вы вот сейчас хорошо подумали?

А может, если я и Сибирячка об этом говорим, то у нас на то причины? И мы знаем несколько больше, чем озвучиваем?

 Отправлено: 05.01.13 16:43. Заголовок: dolores пишет: начал..

dolores пишет:

цитата:

начали умирать животные,причем как я понимаю,привитые.

dolores пишет:

цитата:

живы остались почему-то животные как раз непривитые

Уточняю для вас: Из привитых умерло 1 животное, да, на следующий день после первого.
Из не привитых умерли все не привитые, кроме одного котенка 3 недель от роду.
dolores пишет:

цитата:

Встает вопрос "нафига мы вообще прививаем животных?

Ни одна вакцина не дает 100% защиты.
"Полевые" штаммы вирусов могут отличатся от тех, которые в вакцине.
Животное могло быть привито не правильно.
dolores пишет:

цитата:

переходим на кормление помидорами и огурцами

Читайте внимательно, пожалуйста.
Я пишу про свежее охлажденные мясо, рыбу, субпродукты с добавкой овощей (морковь, огурцы, помидоры и др.) и зелени. Вы почему-то увидели только огурцы:)))

 Отправлено: 05.01.13 16:47. Заголовок: Юрий пишет: Подавл..

Юрий пишет:

цитата:

Подавляющее большиинство заводчиков со стажем с которыми я общался не верят эффектиность правовой защиты своих требований к покупателю, условий продажи с помощью договора

Ага )))
Это у них Вы без договоров котят купили?

Юрий пишет:

цитата:

Вы рассуждаете о том, что покупатель нарушил условия договора и вы требуете его исполнения по суду как следствие его не исполнения по вашему требованиюю ( это подразумевается) и сами пишете, что суд вынесет решение согласно условиям договора, если одна из сторон не будет возражать против этого. Но зачем покупателю соглашаться , а не возражать? он, он будет возражать и и настаивать на недействительности договора или его части.

Во-первых, еще надо найти того адвоката, что догадается что-то оспаривать.
Во-вторых, доказывать ничтожность договора не так то просто.
В-третьих, в суде всегда предлагается сторонам мировое соглашение до начала разбирательства и простой подсчет услуг адвоката (а умные - те, что будут оспаривать договор сами и предложат мировую) покажет ответчику, что лучше сойти на мировую. А если ответчик идиот, то и адвоката такого же наймет. И проиграет.

Возвращаясь к заводчикам у которых Вы купили.
Это люди, верящие в слово прежде всего и по своей закалке не готовые к бюрократии.
Но и Вы вроде и животных показали, и не скрываетесь.

 Отправлено: 05.01.13 16:51. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

В случае жестокого обращения животное же должно где-то жить?

Да. В клетках рядами с загаженным какашками полом. Или как у Егоровых - на даче.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

И наверно это не тот, кто жестоко обращается.

Жестокое обращение не только физическое насилие.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Но, повторюсь, что обычно животное покупают не для жестокого обращения.

Егоровы покупали не для того, чтобы морить голодом.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

И Юрий покупал совершенно не для жестокого обращения. И не для бесконечных фантастических и дурных версий.

Для чего покупал Юрий, я не знаю. Вы, судя по посту, знаете.

 Отправлено: 05.01.13 16:58. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Возвращаясь к заводчикам у которых Вы купили.

Были ж и Сибарисы с некими условиями в договоре.

 Отправлено: 05.01.13 17:06. Заголовок: Angelur пишет: А вы..

Angelur пишет:

цитата:

А вы вот сейчас хорошо подумали? А может, если я и Сибирячка об этом говорим, то у нас на то причины? И мы знаем несколько больше, чем озвучиваем?

Конечно, подумала.
Продажи котят и то, что еще кого-то недавно Юрий купил мало относятся к тому, что Юрий придет на выставку, как источник заразы.
В Москве каждая выставка почти - это источник заразы.
А Вы сами то читали все эти расследования после Содружества и предположения, что будут какие то подставные лица?
Вообще мне несколько неприятно, что открывая такую тему, не были изложены все факты.
Это зачем тогда вообще, если не все озвучивается?

 Отправлено: 05.01.13 17:08. Заголовок: Josef - Во первых, в..

Josef - Во первых, вам большое спасибо за поддержку и советы.
Josef пишет:

цитата:

"Своего вета" всё таки надо найти

Да я не против:))) Я обращаюсь к ветеринарам - у меня рядом клиника Белый клык, но по мере необходимости. До того, чтобы ко мне регулярно с осмотрами приходил "свой" ветеринар -- пока не дошел:)))
Josef пишет:

цитата:

"игралась" с натуралкой, до тех пор пока с одного куска мяса из 6 животных - отравилось три.

Что вы называете натуралкой? вареное или замороженное мясо или свежее охлажденное?
Что значит отравились? Инфекция? Какая?
Josef пишет:

цитата:

Юрий Вы пишите, что одна группа животных у вас частенько чихает,

Это в прошлом - сейчас никто не чихает, уже давно.

 Отправлено: 05.01.13 17:11. Заголовок: Юрий пишет: Вы поче..

Юрий пишет:

цитата:

Вы почему-то увидели только огурцы:)))

Я увидела много чего странного. Но без доказательно ничего утверждать не буду.