Отправлено: 14.12.12 11:10. Заголовок: SOS!!! Внимание ВСЕМ! (Юрий Хлопунов)!!! (часть 2)

Дорогие коллеги-сибирячники, я больше не хотела публично касаться этой темы, но может случиться трагедия Российского масштаба.

Т.к. далеко не у всех есть доступ в "горячие", открываю снова тему здесь.
Огромная просьба к модераторам - не переносить её в "горячие"., оставить доступной для широких масс заводчиков.

 Отправлено: 04.01.13 19:16. Заголовок: Женевьева пишет: А ..

Женевьева пишет:

цитата:

А как узнали об этом факте?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

От владельцев, конечно.

Я почему-то так и подумала, что не в гости с визитом приехали и лично обнаружили сей факт.

Angelur пишет:

цитата:

Я представляю себе Наташу Сертакову, или меня из Карелии с Ириной аж из Томска, обивающие московские пороги в поисках "пойди туда не знаю куда"... А как Вы себе это представляете?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Я себе представляю, что случись у меня такая ситуация, то метнулась бы.

У Вас случились другие ситуации, в которых можно было "метнуться", но Вы не метнулись.
Говорить проще. Особенно когда
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Вообще мне до сих пор везло.

 Отправлено: 04.01.13 19:25. Заголовок: dolores , Ир, не заб..

dolores , Ир, не забивай себе голову, обычное явление - люди не договаривают.

 Отправлено: 04.01.13 19:27. Заголовок: Да я и не забиваю ос..

Да я и не забиваю особенно,но история странная если не сказать больше.

 Отправлено: 04.01.13 19:34. Заголовок: Женевьева пишет: У ..

Женевьева пишет:

цитата:

У Вас случились другие ситуации, в которых можно было "метнуться", но Вы не метнулись.

Женевьева, коту яйца отрезали, но к условиям содержания это не относится.
А моя упущенная бридерская и материальная выгода, согласитесь, дело второстепенное.
Это ж не вариант, когда бы я продала под кастрацию, а покупатель бы стал размножать.

А что касается конкретной ситуации с Юрием.
Так он не скрывается и всячески себя демонстрирует на форуме, а также был участником выставки.

Да и везло мне наверно не потому что просто везло.

Женевьева пишет:

цитата:

Я почему-то так и подумала, что не в гости с визитом приехали и лично обнаружили сей факт.

Неправильно подумали.
Кот был дважды у меня на передержке бесплатно, т.к. я опекаю перспективных котов.
И приехал бы на третью.
Но я отправила хозяев на вакцинацию, где кота заодно и почикали.
Узнав об этом я просто не поехала за котом и попросила подыскать гостиницу на период отпуска.

 Отправлено: 04.01.13 20:34. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева, коту яйца отрезали, но к условиям содержания это не относится.

Это относится к условиям договора.


HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Была ситуация, когда кота покастрили тайком, ссылаясь на мнение ветеринаров, что развязанный кот, даже если его покастрить, будет метить Не смотря на пункт об обязательной одной результативной вязке.

 Отправлено: 04.01.13 20:40. Заголовок: Женевьева, Вы вообще..

Женевьева, Вы вообще читаете?
Ну я ж писала, что мне не было дела до восстановления своих прав, т.к. квартирой была занята.
Мне больше делать нечего, как за вязку денежные средства истребовать, когда идет речь о недвижимости в центре Москвы.
Что ж Вы все пытаетесь выудить предмет спора на пустом месте... (((

 Отправлено: 04.01.13 22:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Что ж Вы все пытаетесь выудить предмет спора на пустом месте... (((

Нет. Мне просто интересна Ваша позиция по договорам.
Вы пишите
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

У меня в договоре есть пункты о том, что я имею право на посещение. И что, если животное будет замечено мною в неудовлетворительном состоянии, то имею право забрать его.

Когда я спрашиваю, пользовались ли пунктом, Вы пишите, что Вам везло с покупателями.
Но вот не повезло. Нарушен другой пункт договора. И что Вы делаете? Да ничего. (Не надо мне про недвижимость в центре Москвы. Напомнить пословицу "Кто хочет - ищет выход, кто не хочет - ищет причины?")
А пишите, что если бы была ситуация, как у Сибирячки и Ангелур, метнулись бы.
Но Piata писала, что Юрий показывал Владу и Пчелку на нейтральной территории. Претензий к их внешнему виду и поведению у человека, который был на встрече, не было.
И сейчас Вам (именно Вам)
Юрий пишет:

цитата:

Или вот пришли вы к покупателю домой, там вам что-то не понравилось и стали требовать котенка себе обратно -- вас просто проводят до двери и скажут до свидания - не так ли7

На что Вы отвечаете
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Многие вещи я проговариваю перед фактом покупки и, если меня что-то настораживает, то я не продаю.

А если продаете, но что-то идет не по сценарию, ничего не делаете. Да и не сможете сделать.
Единственная гарантия - это обговорить перед продажей и почувствовать.

 Отправлено: 04.01.13 22:28. Заголовок: Женевьева, Ваша логи..

Женевьева, Ваша логика, как всегда, убийственно непоследовательна.
Давайте хотя бы определимся о каких нарушениях идет речь.
Если животное будет замечено мной в неудовлетворительном состоянии, то я его заберу.
Юрий также показывал животных и их вид устроил вторую сторону.
Здесь понятно?

Что касается других возможных нарушений договора, то если речь идет о возмещении упущенной выгоды, то смотря какая выгода и какие сопутствующие дела.

Женевьева пишет:

цитата:

Единственная гарантия - это обговорить перед продажей и почувствовать.

Нет.
Потому что я не продавала до последнего времени животных дальше МО и совершенно не сложно подать в мировой суд, если понадобится.
Сейчас я начала работать с регионами и меняю договор под регионы.
Продала племенную пару, но по старому договору.

Очень многим отказала в продаже.
Прежде всего отсылаю к правилам питомника.
Отказываю, если хотят купить под имеющихся животных.
Не потому что кто-то нравится или не нравится, а просто потому, что считаю неправильным такое разведение.
Были уже несколько случаев обид и выговаривания за моей спиной моей политики. ))

 Отправлено: 04.01.13 22:50. Заголовок: Ну вот как скажите н..

Ну вот как скажите на милость можно "забрать" чужую вещь? Вот впустили Вас в дом, Вы решили что у кота плохие условия (допустим), схватили его подмышку и дёру?

Вообще то это получится грабеж, отбирание частной собственности у владельца. И владелец вправе навалять вам по шее и выкинуть из квартиры, куда он неосмотрительно Вас впустил, да еще и полицию вызвать и заявление написать.

Животные приравнены к вещам по закону, а чужую вещь никто "забрать" не в праве, разве что по суду, доказав неисполнение договора купли-продажи с условиями. В любом другом случае Вы нарушите закон и Вас можно привлечь как грабителя.

 Отправлено: 04.01.13 23:29. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева, Ваша логика, как всегда, убийственно непоследовательна.

Спасибо, что отвечаете, несмотря на мое занудство.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Юрий также показывал животных и их вид устроил вторую сторону.

Это было в июле.

Еще один вопросик можно?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Если животное будет замечено мной в неудовлетворительном состоянии, то я его заберу.

Что это должно быть?

 Отправлено: 04.01.13 23:46. Заголовок: Женевьева пишет: Чт..

Женевьева пишет:

цитата:

Что это должно быть?

Чтобы у представителя органа, который будет составлять протокол, не возникло сомнений в необходимости составления такого договора.

Женевьева пишет:

цитата:

Это было в июле.

Ну а часть животных выставлялось в декабре.

 Отправлено: 05.01.13 00:29. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Ну вот как скажите на милость можно "забрать" чужую вещь? Вот впустили Вас в дом, Вы решили что у кота плохие условия (допустим), схватили его подмышку и дёру?

+1000

 Отправлено: 05.01.13 01:11. Заголовок: Несмотря на разногла..

Несмотря на разногласия с HAKUNA MATATA о питомнике ЛС, в данной теме я с ней не могу не согласиться. Конечно очень жаль погибших животных, но думать всё таки надо о ЖИВЫХ. Что толку в том, что бы клеймить человека как убийцу, я думаю, что Юрий и так всё понимает и впредь сделает всё возможное чтобы подобное не повторилось. Я так же согласна и с тем, что Юрию не стоило так запросто "отмахиваться" от советов опытных заводчиков. ..."есть многое на свете друг Гораций"... У меня хоть и не большой опыт, но уже со многим пришлось столкнуться. Юрий я не собираюсь указывать Вам что делать или говорить о прописных "истинах", просто хочу поделиться личным опытом, при чём не настаиваю на том, что он абсолютно верный и " единственно правильный".
"Своего вета" всё таки надо найти, лучше двух, а в идеале хорошо бы чтобы один был " практик", а другой "теоретик", но это дело не одного дня и даже не месяца.
Как уже писала HAKUNA MATATA главное - кормление и содержание. Лично я очень долго "игралась" с натуралкой, до тех пор пока с одного куска мяса из 6 животных - отравилось три. Я их конечно вылечила, но с натуралкой "завязала". Юрий Вы пишите, что одна группа животных у вас частенько чихает, хоть и проживает в помещении которое периодически проветривается, у меня была подобная проблема, но в моём конкретном случае это была аллергическая реакция на корм, возможно Вам так же стоит проверить своих кошек?
У нас в Питере осенью, зимой и весной очень мало солнечных дней и в эти времена года я кварцую помещения, где находятся кошки(предварительно, на время кварцевания переведя кошек в другое помещение). Помимо практически каждодневной сухой уборки( особенно когда кошки линяют), раз в месяц с помощью моющего пылесоса обрабатываю мягкую мебель, лежанки, домики. Я конечно не навожу стерильный порядок, но кошки по своему определению очень чистоплотные животные и в чистом помещении чувствуют себя более комфортно, а при большом количестве животных - это не мало важный фактор их совместного проживания в прайде. Так же уделите внимание прихожей, т.е. не самому помещению как таковому, а обуви в которой Вы приходите с улицы, на ней Вы можете "принести" всё что угодно. Вот здесь нужно наводить практически стерильную чистоту или ограничить доступ животным на территорию где Вы переобуваетесь. По-моему в вопросе о сан.обработке при содержании большого количества животных в одном помещении лучше "перебдеть" чем "недобдеть".
...и возможно самое главное - Вы получили разрешение на открытие питомника на своё имя, а значит Вам и только Вам придётся отвечать за всё, что происходит в питомнике, по-этому всеми правдами и неправдами не позволяйте "своим друзьям" что либо решать за Вас, а ещё было бы не плохо вообще отделаться от них. Конечно наше сибирское сообщество не назовёшь любезным, накидать могут так, что мало не покажется, но это НАШИ люди, и случись что именно они придут на помощь, а не Ваши "заморские друзья".

 Отправлено: 05.01.13 01:31. Заголовок: Юрий пишет: То, что..

Юрий пишет:

цитата:

То, что я купил по объявлению котенка у заводчика

ну понимаете..

Вы вроде как.. выражаетесь достаточно грамотно.. и аж 2 питомника смогли зарегить.. кстати, почему именно эти системы?

ну как-то Вас за простачка прям не получалось принять.. В подтверждение этому - вы смогли "добыть" животных, о которых некоторые могли бы только мечтать.. и добыли разными способами - об этом уже упоминалось..


просто есть правила..ну ладно,правил не знали.. допустим.

Но чувство ответственности что ли..за тех животных, что вы имели.. и как вы правильно говорили..их у вас много...

Если животное стоит..эээ..5 тысяч (для примера) - для меня это повод не купить животное,ибо это означает для меня, что человек-заводчик ничего не вложил в своих производителей,своих детей... И дальше - логически думаем..даже не о прививках, а о здоровье..

Вы покупали животных..и некоторых за Очень приличные суммы.. Неужели даже не смутила цена? Или она была на уровне?


Второй момент..Опять же, Вы позиционировали себя заводчиком...что вы зарегили питомник.. Что делает заводчик?

Он старается подбирать пары - родухи, породные данные...

А тут - бац..и не помню ничего.. Ну в конце концов - Вы заплатили деньги.. И как не знать того, кто тебе продал? В конце концов...пострадали ВАШИ животные..Их больше нет-части из них..

я конечно..импульсивный человек.. но у меня было бы не оч хорошее желание по отношению к этому человеку...Ну хотя бы по-первости.. И это случилось ведь недавно? Некоторые люди годами не могут забыть,убиваются..


И еще один момент... и не оч хороший показатель,как мне кажется, - Очень плохо, что Вы "не знаете" где и как лежат у вас документы... Ибо..тоже бывают не оч хорошие истории... Но подсказывать не буду И думаю, многие будут рады знать, что это не про вас.


п.с.: я не беспокоюсь..

 Отправлено: 05.01.13 01:42. Заголовок: Катарина кстати, поч..

Катарина

цитата:

кстати, почему именно эти системы?

...пишу же "друзья заморские"...

 Отправлено: 05.01.13 02:16. Заголовок: Josef пишет: ...пиш..

Josef пишет:

цитата:

...пишу же "друзья заморские"...

Тоесть Вы считаете что у Юрия были/есть руководители/советчики и именно из америки. Вы это решили потому что он в CFA зарегился? И, возможно, и покупка животных финансировалась? Т.е. такой карманный питомник для выращивания котят от производителей из заказанных американцами питомников для последующей отправки их в америку? Если так, то он сильно подвел своих друзей польстившись на халяву.

Но откуда такие выводы? Вы знаете то что не знают остальные? Или это просто Ваши предположения?

 Отправлено: 05.01.13 05:59. Заголовок: Уважаемая Valerka на..

Уважаемая Valerka находясь в здравом уме и боле менее трезвой после праздников памяти (шутка) я не буду что либо утверждать или делать открыто какие то выводы на форуме, не имея доказательной базы, а доказательств у меня нет!

цитата:

Вы знаете то что не знают остальные?

Судя по некоторым постам и вопросам которые задавались Юрию, не я одна владею информацией, но опять таки доказательств нет.

цитата:

Т.е. такой карманный питомник для выращивания котят от производителей из заказанных американцами питомников для последующей отправки их в америку?

можно сказать "не в бровь, а в глаз"

цитата:

Если так, то он сильно подвел своих друзей польстившись на халяву.

Я не утверждаю, что это питомник Юрия, но слишком уж совпадает время прибытия в Россию одной дамы, которая придумала авантюру с созданием "карманного питомника" и временем приобретения "дешёвого котёнка", судя по характеристике, которую ей дала моя дальняя родственница, работающая журналисткой в Канаде, такая "халява" в её стиле. Я лично с Юрием не знакома, но судя по тому как он виртуозно провёл скупку животных и каких(!!!), представить себе, что бы он так лоханулся - не могу.

 Отправлено: 05.01.13 08:29. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Чтобы у представителя органа, который будет составлять протокол, не возникло сомнений в необходимости составления такого договора.

Криминал? Ясно.
Логично, не заводчика за грабеж, а владельца за жестокое обращение с животными.

 Отправлено: 05.01.13 08:31. Заголовок: Неожиданный поворот ..

Неожиданный поворот

 Отправлено: 05.01.13 09:40. Заголовок: ООО!!! Какие тайны м..

ООО!!! Какие тайны мадридского двора!
Выдвигаю версию. (Не утверждаю). Животные все живы, успешно покинули Россию и улетели за море-акиян. Тема про эпидемию и смерть в питомнике придумана нарочно, Юрий американский шпиён, вызвал огонь на себя. За баальшие американские бабосы.
Дальнейшее развитие сюжета - "погибают" на американческий континент все кошки, скупленные Юрием, а так же те, кого он еще скупит типа взамен "успешно погибших".

Это прямо таки какая-то кошачья мафия и козаностра.

Прошу заранее прощения у заводчиков, чьи животные объявлены "погибшими". Если моя версия верна, то есть надежда, что кошки живы и здоровы, как те, кого Юрий приносил на выставку.