Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.07.12 14:16. Заголовок: 01.05.2012 г. - новые правила провоза домашних животных!!!
Возвращаясь из Севастополя столкнулись вот с такой проблемой (благо проблема разрулилась без шума и пыли, в спокойном режиме), но информацию вывешиваю, т.к. в пик отпусков лето-август многие, кто поедет ЖД транспортом, могут столкнуться с большой проблемой! Предыстория - билеты я брала за 30 дней сразу туда-обратно в Москве (как обычно заказывала курьера с доставкой бумажного билета (!) через сайт) При покупке озвучивала, что еду с двумя котами (!!!) - в ответ - никаких доп/требований ни российская сторона (поезд в Севастополь), ни украинская (обратный поезд) со слов операторов не выставляет (кроме наличия стандартных ветсправки и кошко/билета). В МСК купили кошко-билет и спокойненько загрузились, на таможне без проблем проверяют билет и справку. Возвращаемся - поезд 04.07.2012 (среда - поезд полупустой, украинской ЖД). Справку на вывоз животинок взяли накануне в местной госветклинике (в Севастополе). Подаем в окошко кассы денежку, билет и справку на покупку кошко-билета. В ответ слышим от кассира: с 01.05.2012 действуют новые правила провоза животных вам необходимо выкупить купе полностью или плацкартное купе (!!!) Идите к старшей по вокзалу и она вам все объяснит. Мы в шоке! Говорим: - "А вагон весь выкупить не надо? Это надо же как наша Российская ЖД заботится о выкупаемости билетов в украинских поездах! А вот мы после отпуска и в кармане у нас только 1 000 рублей на такси до дома и более у нас денег нет и дома денег нет... и что нам делать? В кредит билеты брать или вы за нас заплатите? А в пятницу и в понедельник нам на работу выходить и оплату прогулов не по нашей вине ваша ЖД возмещать будет нам через суд?" Идем к старшей, благо до отправления поезда еще почти час. Муж требует показать официальный документ в котором это все прописано. Старшая начинает судорожно искать в папках, не находит... уходит искать в другое помещение... 25 минут ее нет... Муж "вежливо" просит "пошевелиться с поисками недавно выпущенного документа"... Через 5 минут старшая все же приносит копию! Внимание! Документ реально существует!!! Это не развод! (прилагаю скан который нам дали - СКАН см. стр.4 и ссылку на Правила с сайта РЖД (см ст. 13)) На наше счастье старшая оказалась нормальной и не упертой теткой (понимая какой поток владельцев животных ее ожидает в июле-августе) Пошла с нами к старшей нашего поезда, договорилась и нас оформили по документам как ручную кладь (птички и рыбки) Спасло еще то, что обратные билеты были куплены в Москве - она за них нам денег вернуть даже не может! При этом никаких "материальных благодарностей" за посадку с нас никто не попросил, и мы не стали никого благодарить материально, обошлись словесной благодарностью. Еще сказала, что у них совсем недавно уже был случай, когда владелец собак начал гнуть пальцы веером и стал звонить во все инстанции требуя "справедливости" в итоге руководство станции тоже стало в позу и собак так и не посадили в поезд (хозяин оставил их на вокзале) Старшая по вокзалу сказала, что они все понимают маразматичность данного соглашения, и на данном этапе информацию о его наличии даже не озвучивают проводникам! Только старшие по поезду в курсе! И им было бы спокойнее если бы его отменили! Соглашение касается не только России-Украины-Белоруссии и Казахстана. Почему я не посмотрела правила заранее? Не знаю... наверное из-за того, что смотрела их год назад когда ездили в Севастополь в первый раз, а потом еще смотрела в декабре перед поездкой в Минск... изменений не было... а тут на те - в мае уже пририсовали пунктики! Идиоты, а не власть!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4746
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 06.07.12 15:09. Заголовок: Ужас какой http://si..
Ужас какой Ну , будем рыбкой-птичкой прикидываться
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2567
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.07.12 16:20. Заголовок: Plushka пишет: Ну ,..
Plushka пишет: цитата: | Ну , будем рыбкой-птичкой прикидываться |
| Скан что-то не получается открыть, а по второму документу в ст.13 цитата: | § 3. Перевозка животных пассажирами при себе в вагонах международного сообщения запрещается, кроме комнатных животных (собак, кошек, птиц). Перевозка животных допускается только в отдельных купе вагона 2-го класса не более двух животных в одном купе. При этом пассажир обязан оплатить стоимость билетов и плацкарт по числу мест в купе. При отсутствии у перевозчика возможности предоставить отдельное купе для перевозки животных такая перевозка не допускается. |
| Получается рыбки-птички тоже комнатные животные и на них тоже надо выкупать купе
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.12 16:28. Заголовок: Женевьева пишет: Ск..
Женевьева пишет: цитата: | Скан что-то не получается открыть |
| Скан в PDF формате... Вот скан первого листа и того самого с правками в ст.13
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1497
Питомник: SINEVA
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 16:52. Заголовок: Татьяна, а мы ехали ..
Татьяна, а мы ехали на машине, если на границе В Белгороде у нас посмотрели справку и то только на нашей границе, то когда ехали обратно и поехали через Ростов ( там дороги лучше!) у нас даже не спросили про кошку, хотя Лялька прыгала по всей машине и справку на обратную дорогу мы тоже не брали... Конечно на дальние расстоянии. нужно будет кооперироваться и выкупать купе, а куда по ближе и есть машина, то советую на машине, тоже время в пути, а то и поменьше и проблем на границе нет, а если ещё 500 или 1000руб дать, то вообще по зелёному и без очереди, пограничники сами предлагают...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:00. Заголовок: Ой, вот это да-а-а! ..
Ой, вот это да-а-а! Я только не поняла, это касается перевозки животных в Украину, Беларуссию и Казахстан, а по России всё как прежде или и по России теперь придётся купе выкупать, а в плацкартном нельзя?
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:05. Заголовок: Теперь похоже придет..
Теперь похоже придется всем на машине...Светлан! Тут даже не скооперируешься... это хорошо если одна сторона из 2-х человек + один хвост, а у кого по два или три животных, проблема однако.... Вообще жадность наших чиновников (да и не только наших) не знает границ... А может это они поскромничали... ? И действительно почему нам тогда не вменить выкуп целого вагона? Так безопаснее для пассажиров... Идиотизм...
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:11. Заголовок: Asia пишет: Я толь..
Asia пишет: цитата: | Я только не поняла, это касается перевозки животных в Украину, Беларуссию и Казахстан, |
| цитата: | B цeляx opгaнизaции пaccaжиpcкиx пepeвoзoк в мeждyнapoднoм cooбщeнии миниcтepcтвa, цeнтpaльныe гocyдapcтвeнныe opгaны, вeдающиe жeлeзнoдopoжным тpaнcпopтoм, в дaльнeйшeм имeнyeмыe Cтopoнaми Coглaшeния: Aзepбaйджaнcкoй Pecпyблики, Pecпyблики Aлбaния, Pecпyблики Бeлapycь, Республики Болгария, Coциaлиcтичecкoй Pecпyблики Bьeтнaм, Гpyзии, Pecпyблики Kaзaxcтaн, Kитaйcкoй Hapoднoй Pecпyблики, Kopeйcкoй Hapoднo-Дeмoкpaтичecкoй Pecпyблики, Kыргызской Pecпyблики, Лaтвийcкoй Pecпyблики, Литoвcкoй Pecпyблики, Pecпyблики Moлдoвa, Монголии, Pecпyблики Пoльшa, Poccийcкoй Фeдepaции, Cлoвaцкoй Pecпyблики, Pecпyблики Таджикистан, Typкмeниcтaнa, Республики Узбекистан, Укpaины, Чeшcкoй Pecпyблики и Эcтoнcкoй Pecпyблики, в лицe cвoиx yпoлнoмoчeнныx зaключили мeждy coбoй Coглaшeниe o нижecлeдyющeм. Статья 1. Предмет Соглашения Настоящее Cоглашение регламентирует порядок перевозки пассажиров, багажа и товаробагажа в международном железнодорожном сообщении. |
| Слава Богу по внутренним рейсам такого маразма пока вроде нет... По плацкарту тоже выкупать - только не совсем понятно только купейную часть или за все 6 мест платить (купе+боковушки)??? Жесть!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1498
Питомник: SINEVA
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:12. Заголовок: Самое главное, что т..
Самое главное, что туда мы везли двух животных, а обратно только Ляльку (Вилда у мальчика осталась) и по другому маршруту, чем указано в справке, никто даже ухом не повёл, спросили только по вино и то только наши, а корм их в обще не интересует, а вот спиртное можно вывозить только 3л на человека, хотя думаю, что можно договориться... КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: цитата: | И действительно почему нам тогда не вменить выкуп целого вагона? Так безопаснее для пассажиров... Идиотизм... |
| Танюша, не для пассажиров, а для животинки...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2569
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:13. Заголовок: Жозефина , это на ма..
Жозефина , это на машине. Собачники так и делают - скооперировались, наняли микрик и поехали на выставку. Для кошек - кошка в переноске, с ней можно было ехать без проблем в поезде (в СВ только нельзя было ездить), а теперь, получается, что и для кошек надо только купе (в плацкарте не поедешь) и все купе выкупать. Мне, например, было удобнее ехать поездом. Легла на полочку, котейка на шлейке рядом, а в машине всю ночь сидя... КОШАЧЬЯ_ЛАПКА, спасибо, а то я бы пока разобралась....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 29.11.11
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:16. Заголовок: Дурдом http://siber..
Дурдом
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1499
Питомник: SINEVA
Зарегистрирован: 11.09.10
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:21. Заголовок: Женевьева Татьяна, м..
Женевьева Татьяна, можно также остановиться и переночевать, это уже как кому удобно, нам проще не зависеть от расписания, а быть самим себе хозяевами, хотели остановились, хотели нет. Ну в любом случае, будем думать, может на какие то выставки получиться поехать компанией...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1051
Питомник: of Neva Sun
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Харьков
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:35. Заголовок: Позвонила в справочн..
Позвонила в справочную харьковского вокзала , не надо выкупать купе, это правила для собак. Гугль в поисках нового правила ничем не помог . Сегодня рабочий день закончен, завтра позвоню в Днепропетровск в Пассажирскую службу и узнаю насчёт нового правила.
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.12 18:20. Заголовок: Юстина пишет: Сегод..
Юстина пишет: цитата: | Сегодня рабочий день закончен, завтра позвоню в Днепропетровск в Пассажирскую службу и узнаю насчёт нового правила |
| Вот было бы здорово!!! А то действительно дурдом какой-то....
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 7971
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 19:18. Заголовок: Не то слова какой ду..
Не то слова какой дурдом Похоже скоро будем ездить на выставки коллективно
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 3162
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 06.07.12 20:06. Заголовок: Вот уж действительно..
Вот уж действительно дурдом! Бедняги,вот нервы-то потрепали вам,сочувствую! Я в прошлом году,когда везла Бисера из Москвы - всю ночь пока ехали от страха тряслась - как бы он "мяу" не сказал !А то бы сразу у всего плацкартного вагона аллергия бы нарисовалась..Слава Богу!Бися хоть и был весь мокрый в переноске - жара была +32 (в 2 часа ночи,когда садились) - но все равно показал выставочный характер и не выдал нас "на съедение" проводнице.. Я его вытаскивала из переноски каждый час и он отдыхал на моей постели,а как только кто-нибудь зашевелится - мы сразу прятались "под обычную дорожную сумку в клеточку" А в СПБ нас ждал новый сюрприз:в Евролайн с какого-то там числа уже нельзя было провозить животных и кое-как удалось уговорить водителей разрешить нам тихонечко сидеть на заднем сиденье - только бы доехать до дому - разрешили за наличный расчет!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1625
Питомник: of Neva Sun
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 06.07.12 20:06. Заголовок: я сегодня написала в..
я сегодня написала в "Укрзалiзницю", спросила конкретно насчет кошек, надеюсь ответят
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.12 20:17. Заголовок: DivaVivat пишет: Бе..
DivaVivat пишет: цитата: | Бедняги,вот нервы-то потрепали вам,сочувствую! |
| Спасибо за сочувствие! Слава Богу с нервами у нас обоих все в порядке (они железобетонные), но услышать такое было действительно не из приятных моментов. Я тут стала штудировать сайт РЖД нашла еще пару вариантов этих "правил" я просто скопирую с другого форума своё же сообщение, если позволите... Причем на самом сайте РЖД висят еще одни правила перевозки живности - по другой ссылке, датированные 01.08.2011 г. Провоз животных в международном сообщении и там есть интересный пункт (проезд в странах Европы) цитата: | 2.10. Допускается провоз мелких домашних животных, если они находятся в клетках, ящиках, корзинах и в других подходящих перевозочных средствах, исключающих повреждение или загрязнение вагона и ручной клади. Перевозочные средства необходимо держать на коленях или размещать их как ручную кладь. Такие животные провозятся бесплатно. |
| и еще третьи правила которые я и читала ранее (вот там как раз и указано, что выкуп купе - это только для собак): Правила пассажирских перевозок цитата: | 4. Перевозка домашних животных Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах, кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности. При этом обязательно наличие ветеринарной справки и оплаты за перевозку. Животные перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах для ручной клади. При перевозке владельцы или сопровождающие должны соблюдать санитарно-гигиенический режим. Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий. Перевозка собак крупных пород (не более двух собак), в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком под наблюдением их владельцев или сопровождающих: в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона; в отдельном купе купейного вагона (кроме вагонов повышенной комфортности) с оплатой полной стоимости всех мест в купе; в тамбуре пригородного поезда. |
| Одним словом - бардак! Они похоже столько вариантов правил понаписали, что теперь сами в них путаются... Melissa пишет: цитата: | я сегодня написала в "Укрзалiзницю", спросила конкретно насчет кошек, надеюсь ответят |
| Мне тоже интересно, позвоню в РЖД завтра спрошу что за ерунда такая образовалась... внезапно... именно с мая 2012, хотя соглашение это датировано 01.05.2010!
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.12 15:26. Заголовок: Позвонила в РЖД, сос..
Позвонила в РЖД, составили запрос по имеющимся разночтениям в правилах и в соглашении. Ответ дадут в течении 30 дней. По их информации требование о выкупе всего купе сейчас действует по направлению Москва - Казахстан т.е. животных можно провозить только в купейных вагонах! в плацкарт вам даже и билет не продадут! А вот по направлениям МСК-Украина и МСК-Беларусь это требование пока не действует! Т.е. никакого выкупа купе и доп/мест в плацкартном вагоне не нужно. В плацкарт с животинкой можно по багажной квитанции. Были удивлены, что Украина требует выкупать купе для провоза кошек... Либо не в курсе последних изменений)))) либо Украина устанавливает свои правила! Посмотрим какой придет официальный ответ...
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 7996
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.12 15:36. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет: цитата: | Были удивлены, что Украина требует выкупать купе для провоза кошек... Либо не в курсе последних изменений)))) либо Украина устанавливает свои правила! Посмотрим какой придет официальный ответ... |
| Танюш, мы как-то ездили (если не ошибаюсь 2 года назад) в Харьков. Ездила я и Плюшка. Приехав на выставку увидели. что еще WiiFii Мила приехала. так вот Мила приезжала на один день. Когда она в субботу уезжала. то прислала нам смс-ку. что их с мужем заставляют выкупить все купе. Когда мы в воскресенье уезжали с Плюшкой. то на вокзале я осталась сторожить вещи и кошек, а Марго(Плюшка) пощла брать багажки. Пришла через 5 -10 минут, взяла без проблем, правда она не сказала, что мы едем с кошками, просто взяла багажки за дополнительную кладь. В пути проблем не было.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1626
Питомник: of Neva Sun
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 07.07.12 15:37. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА, я пол..
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА, я получила ответ от украинской железной дороги, вопрос задавала на оф. сайте Вот вопрос: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно ознакомиться с новыми правилами провоза домашних животных в поезде? Хотела купить в кассе багажный билет для провоза кошки, но там ответили: "с 01.05.2012 действуют новые правила провоза животных вам необходимо выкупить купе полностью или плацкартное купе" Действительно ли теперь для перевозки кошки нужно выкупать целое купе? И ответ "Укрзалiзницi" вiд 06.07.2012 17:13:43 надано вiдповiдь: Порядок перевезення тварин викладенi в роздiлах 10, 15, 16 та 35 Правил перевезеннь пасажирiв, багажу вантажобагажу та пошти залiзничним транспортом України, з якими можна ознайомитись за посиланням http://www.uz.gov.ua/passengers/carriage_rules/. Так п.15.7 визначено умови викупу всiх мiсць купе тiльки для собак. Перевод: от 06.07.2012 17:13:43 дан ответ: Порядок перевозки животных изложен в разделах 10, 15, 16 и 35 Правил перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа и почты железнодорожным транспортом Украины, с которыми можно ознакомиться по ссылке http://www.uz.gov.ua/passengers/carriage_rules/. Так в п.15.7 определены условия выкупа всех мест купе только для собак. Т.е. ни про какие новые правила они не говорят
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
All
[см. все]
|
|