Отправлено: 03.11.10 23:04. Заголовок: О выставках и не только

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Не секрет, что на сибирских выставках судьи лутчше знают сибирский стандарт и там кошек судят учитывая первоночально ее сибирский тип, а не по ее редкому окрасу

Интересно, Овчинникова, Миронова, Шустрова, Пономарева судят только на сибирских выставках?
А мы тут в своей провинции их и не видели?
Или, приезжая в другой город, стандарт на сибиряка они меняют "под местное поголовье"?

 Отправлено: 03.11.10 23:09. Заголовок: только увидела... а ..

только увидела...
а что это за выставки такие - сибирские?
кажется первая сибирская монопородка намечается или я что-то пропустила?

 Отправлено: 03.11.10 23:16. Заголовок: Перенесу последние п..

Перенесу последние посты, чтобы форумчанам было понятно, об чем речь.

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева пишет: цитата: Или, приезжая в другой город, стандарт на сибиряка они меняют "под местное поголовье"? ну вообще то меняют... и не только стандарт сибиряка, а и других пород и именно поэтому чаще всего бесты "берут" приехавшие животные в связи с этим Окулов УЖЕ начал собираться инспектировать выставки регионов.

Iriso4ka пишет:

цитата:

Sineglaziy Angel пишет: цитата: А победа кошки за счет ее редкого окраса - прекрасно но, на первом месте всегда будет стоять ее СИБИРСКИЙ ТИП...!!! Отними этот тип у сибирячки и она будет называться уже по другому... а с чего Вы взяли, что моя кошка побеждает только лишь благодаря ее редкому окрасу? я что, такое писала? я написала, что если животное редкого окраса и не только получает титулы без конкуренции именно по причине редкого окраса, а и побеждает выставки, то уж извините , такое животное я буду уважать втройне! кстати, о птичках:, Женевьева совершенно права, написав Вам: Женевьева пишет: цитата: Интересно, Овчинникова, Миронова, Шустрова, Пономарева судят только на сибирских выставках? А мы тут в своей провинции их и не видели? между прочим, у нас в Донецке выставки проходят 3й категории, это более 200 кошек. так что, конкуренция (пусть не только сибиряки, но и куны, курилы, хайленды) у нас тоже достойная! извините, не смогу приехать на сибирскую выставку только лишь из-за того, чтобы Вам что-то доказать. когда будет время и возможность, тогда и посмотрим. да, кстати, моя кошка в ее 10 месяцев выиграла 2 взрослых ВЦФ-ринга на двух выставках с интервалом 2 недели в жесточайшей конкуренции со взрослыми и шикарно одетыми московскими мейнкунами и курилами. вот и представьте себе это или тут тоже окрас "виноват" ее редкий?

 Отправлено: 03.11.10 23:19. Заголовок: Iriso4ka пишет: HAK..

Iriso4ka пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: и именно поэтому чаще всего бесты "берут" приехавшие животные приехавшие животные откуда? уж не из Москвы ли случайно? я так понимаю, только у Вас там настоящих сибиряков на выставках показывают? а у нас тут в "периферии" непонятно кого?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Iriso4ka, читайте внимательнее: HAKUNA MATATA пишет: цитата: и не только стандарт сибиряка, а и других пород что же касается Вашего вопроса про сибиряков, то Вам по традиционному окрасу или колорному ответ дать? если Вам на самом деле интересно, то могу поделиться знаниями. но не в этой теме, как минимум. и не в таком тоне. очень прошу, поумерьте свой пыл! мне совершенно не интересно ничего доказывать тем, у кого макмималистский подход.

Женевьева пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: что же касается Вашего вопроса про сибиряков, то Вам по традиционному окрасу или колорному ответ дать? если Вам на самом деле интересно, то могу поделиться знаниями. Мне было бы интересно узнать. И думаю, не только мне.

 Отправлено: 03.11.10 23:21. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Юстина пишет: цитата: Стандарты для нас упрощают, ВЦФ разваливается, куда нам податься ? Может по ФИФЕ - а там куны, страшненько . никуда ))) если Вы заводчик, то становитесь как бы вне системы. а где Вам показывать или рекламировать свой труд абсолютно без разницы.

Юстина пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: если Вы заводчик, то становитесь как бы вне системы. а где Вам показывать или рекламировать свой труд абсолютно без разницы. Мне не всё равно, хочу честно и правду на судействе, где бы то ни было. Есть у нас на Украине якобы филиал ЦФА - RUI, титулы горстями грести можно и заводчики местные рады этому, но на самом деле там нашу породу не знают , да и экспертам своих кошек продвигать надо . Хочется конкуренции и грамотных судей, а поездка в Москву не копеечку стоит .

Женевьева пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: если Вы заводчик, то становитесь как бы вне системы. а где Вам показывать или рекламировать свой труд абсолютно без разницы. А поняла. Если у тебя классные животные своего разведения, то на фиг тебе ездить по провинциям ради титулов. Достаточно пиарить свой труд на выставках (все равно какой системы) по месту жительства (или по месту предполагаемой продажи котят).

Женевьева пишет:

цитата:

Юстина пишет: цитата: заводчики местные рады этому, но на самом деле там нашу породу не знают , да и экспертам своих кошек продвигать надо А мне, кстати, понравилось судиться у персятников. Вот уж кто обращает внимание на выставочную подготовку. HAKUNA MATATA пишет: цитата: ну давайте откроем темку в нормальном разделе В "Общих вопросах" и назовем "О выставках". Пойдет?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Женевьева пишет: цитата: А поняла. Если у тебя классные животные своего разведения, то на фиг тебе ездить по провинциям ради титулов. Достаточно пиарить свой труд на выставках (все равно какой системы) по месту жительства (или по месту предполагаемой продажи котят). неа... если классные животные, то ездят и по провинциям ))) и по всем системам. и не за ради титулов, а за ради рекламы породы и своих личных представлений о ней

 Отправлено: 03.11.10 23:22. Заголовок: Юстина пишет: Мне н..

Юстина пишет:

цитата:

Мне не всё равно, хочу честно и правду на судействе, где бы то ни было. Есть у нас на Украине якобы филиал ЦФА - RUI, титулы горстями грести можно и заводчики местные рады этому, но на самом деле там нашу породу не знают , да и экспертам своих кошек продвигать надо . Хочется конкуренции и грамотных судей, а поездка в Москву не копеечку стоит .

честно и правду на судействе - это как?
давайте, чтобы предметно обсудим два описания на совершенно разных кошек, но сделанных одним экспертом.

первое:
тело крепкое, мускулистое, добротное, на пропорциональных конечностях;
хвост средней длины, без дефектов;
голова среднего размера, отличной формы и пропорций;
уши средней величины, широкого постава;
глаза правильной формы и постава, голубого цвета;
шерсть средней длины, отличной текстуры;
окрас соответствует заявленному;
общее впечатление милая нарядная девочка;
дополнения отличный шоу-темперемент.

второе:
тело крепкое, мускулистое, добротное, на пропорциональных конечностях;
хвост средней длины, без дефектов;
голова среднего размера, отличной формы и пропорций, сильный подбородок, наполненные скулы;
уши средней величины, правильного постава;
глаза выразительные, насыщенно-голубого цвета, правильной формы и постава:
шерсть средней длины, отличной текстуры;
окрас соответствует заявленному;
общее впечатление отичный шоу-темперамент.

мне смешно!

 Отправлено: 03.11.10 23:30. Заголовок: а это к чему? ну од..

а это к чему?

ну одинаковое описание... никто не знает, каких кошек описывали.... и насколько они непохожи (или похожи) друг на друга

лично мне интересно узнать разницу судейства в столице мира (Москве то есть) и на выездных (периферийных) выставках

 Отправлено: 03.11.10 23:31. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

если классные животные, то ездят и по провинциям ))) и по всем системам. и не за ради титулов, а за ради рекламы породы и своих личных представлений о ней.

Что-то я такого не замечала.
Ради того, чтобы закрыть титул - да.
Ради рекламы породы - не уверена.
Ради своих личных представлений - ну так это можно и "по месту жительства".
Показать "местным", что сибиряк должен быть такой? Конечно, похвально, но малоэффективно.

 Отправлено: 03.11.10 23:37. Заголовок: Iriso4ka пишет: а э..

Iriso4ka пишет:

цитата:

а это к чему?

это к вопросу судейства

Iriso4ka пишет:

цитата:

ну одинаковое описание... никто не знает, каких кошек описывали.... и насколько они непохожи (или похожи) друг на друга

да, одинаковое.
я знаю, что это за кошки, т.к. это мои кошки, описанные в один день
и эти кошки АБСОЛЮТНО разные

Iriso4ka пишет:

цитата:

лично мне интересно узнать разницу судейства в столице мира (Москве то есть) и на выездных (периферийных) выставках

столица мира не в Москве для меня
а для Вас в Москве?
разница судейства в том, что одни и те же судьи имеют разный критерий судейства в зависимости от региона и кол-ва преставленных особей той или иной породы в этом регионе.
именно поэтому всеми нами любимый Окулов и собрался ездить инспектировать выставки, чтобы судейство не проходило на уровне на безрыбье и рак рыба.
вопрос только в том на какие средства он это собирается осуществлять...
А что такое периферия, кстати?

 Отправлено: 03.11.10 23:47. Заголовок: Женевьева пишет: HA..

Женевьева пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: если классные животные, то ездят и по провинциям ))) и по всем системам. и не за ради титулов, а за ради рекламы породы и своих личных представлений о ней. Что-то я такого не замечала. Ради того, чтобы закрыть титул - да. Ради рекламы породы - не уверена. Ради своих личных представлений - ну так это можно и "по месту жительства". Показать "местным", что сибиряк должен быть такой? Конечно, похвально, но малоэффективно.

может это Ваши представления?
я вот могу в отношении сибиряков по последним выставкам подкрепить свои слова фактами.
Возьмем питомник Невское Царство.
Приехали на Экспокот?
приехали.
и аж на две системы.
не думаю, что только за ради титулов.
я думаю, чтобы себя показать в первую очередь.
и показ, надо сказать, состоялся!!

далее.
последняя выставка в Минске.
это когда ж туда столько сибиряков то ехало, зная КАК там могут и на Бест не допустить никого, кроме своих, и вообще не очень корректно обойтись?
и ничего:
и показались, и поконкурировали, и позвездили!

а за титулами... (((
ну только если хочется иметь потомственных ЧМ

а почему малоэффективно показывать своих животных в других городах?
я что-то совсем этого не поняла.

 Отправлено: 04.11.10 00:07. Заголовок: Раз уж речь зашла о ..

Раз уж речь зашла о выставках, то видела в Инете интересное нововведение - виртуальную выставку кошек, на которой можно было стать "Чемпионом виртуального мира", ну и другие титулы получить - правда, тоже виртуальные. Но идея мне понравилась.

 Отправлено: 04.11.10 00:12. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

А что такое периферия, кстати?

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

в связи с этим Окулов УЖЕ начал собираться инспектировать выставки регионов.

по толковому словарю Ушакова периферия - это провинция, в Вашем посте - это регион, то есть, все, что к Москве не относится.

 Отправлено: 04.11.10 00:24. Заголовок: Iriso4ka пишет: к М..

Iriso4ka пишет:

цитата:

к Москве не относится.

Интересно, а Киев к чему относится - к столице или к региону?

 Отправлено: 04.11.10 00:30. Заголовок: Женевьева пишет: Ин..

Женевьева пишет:

цитата:

Интересно, а Киев к чему относится - к столице или к региону?

я то, конечно, Киев к столице отношу. но судя по постам в горячих, для высказавшихся там сибироводов только Москва в плане выставок является столицей (ну и еще для некоторых - Питер ).

жили б там - так каждые выходные ходили бы по выставкам, но уж извините, нетамошния мы

 Отправлено: 04.11.10 00:32. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

давайте, чтобы предметно обсудим два описания на совершенно разных кошек, но сделанных одним экспертом

Неужели судейство было ограничено только описанием в оценочном листе?
А устно тоже было все одинаково?
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

может это Ваши представления?

Поэтому и хочется узнать мнение других людей.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Возьмем питомник Невское Царство. Приехали на Экспокот? приехали. и аж на две системы. не думаю, что только за ради титулов. я думаю, чтобы себя показать в первую очередь. и показ, надо сказать, состоялся!!

Нет, это несколько из другой оперы.
Мы говорим

цитата:

если классные животные, то ездят и по провинциям ))) и по всем системам. и не за ради титулов, а за ради рекламы породы и своих личных представлений о ней.

 Отправлено: 04.11.10 00:38. Заголовок: Мне из украинских су..

Мне из украинских судей нравится Дьячук. Сибиряков она знает.
Женевьева пишет:

цитата:

Интересно, Овчинникова, Миронова, Шустрова, Пономарева судят только на сибирских выставках? А мы тут в своей провинции их и не видели? Или, приезжая в другой город, стандарт на сибиряка они меняют "под местное поголовье"?

Такие как Миронова, Шустрова, Овчинникова не будут менять стандарт под местное поголовье. Они точно знают каким хотят видеть сибиряка и каким он должен быть по их мнению.

 Отправлено: 04.11.10 00:43. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

далее. последняя выставка в Минске. это когда ж туда столько сибиряков то ехало, зная КАК там могут и на Бест не допустить никого, кроме своих, и вообще не очень корректно обойтись? и ничего: и показались, и поконкурировали, и позвездили!

Не за титулами ездили в третью страну, а чистА "пободаться"
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

а за титулами... ((( ну только если хочется иметь потомственных ЧМ

?
Нет, кота-производителя в питомнике доводим до маскимально возможного титула. Всего лишь.
HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

а почему малоэффективно показывать своих животных в других городах? я что-то совсем этого не поняла.

Да потому что один шикарный кот, приехавший случайно на местную выставку, представление о породе не сформирует. Скорее наоборот. То сибиряк, и у местного сибиряк, а вот и котятки-сибирячки, которые вырастут ну не хуже того шикарного кота.

 Отправлено: 04.11.10 09:58. Заголовок: HAKUNA MATATA , под ..

HAKUNA MATATA , под правдой и честностью на судействе я имею ввиду качественную зкспертизу - чтобы эксперт "увидел" и достоинства и недостатки, не общими фразами как в представленном вами оценочном ( у меня оценочные практически такие как у вас ). Хочу больше информации .

 Отправлено: 04.11.10 10:56. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

последняя выставка в Минске. это когда ж туда столько сибиряков то ехало, зная КАК там могут и на Бест не допустить никого, кроме своих, и вообще не очень корректно обойтись?

ну вот опять!
HAKUNA MATATA - а Вы давно сами были в Минске? И за последние два года назовите хоть один "случай", когда "на Бест не допустить никого, кроме своих"....

 Отправлено: 04.11.10 21:03. Заголовок: та да.... а где же п..

та да.... а где же правда, а?????????

кто мне наконец скажет различия судейства на крупніх московских віставках и на областных?????

вроде именно поэтому эта тема и создавалась...

HAKUNA MATATA, где же ответ-то?

народ ждет

а то только скаать горазды, а как до дела доходит - так сразу на другие вопросы переключаемся... отличный ход!

 Отправлено: 04.11.10 21:24. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

разница судейства в том, что одни и те же судьи имеют разный критерий судейства в зависимости от региона и кол-ва преставленных особей той или иной породы в этом регионе. именно поэтому всеми нами любимый Окулов и собрался ездить инспектировать выставки, чтобы судейство не проходило на уровне на безрыбье и рак рыба.