Отправлено: 15.03.11 11:36. Заголовок: Ум сибиряков - случайность, природа или селекция

Почему я предлагаю для обсуждения эту тему. До недавнего времени, у меня было впечатление, что мне очень крупно повезло с моей кошечкой Электрой, то что красивая и так видно, а умная какая! Оказывается повезло не только мне. Другие владельцы сибирских кошечек, тоже замечают, что в сибиряки соображучии. Так вот, случайность ли это, природа, или .......?

 Отправлено: 15.03.11 13:47. Заголовок: Вот ещё у меня ка..

Вот ещё у меня какой вопрос есть. При выборе животных- производителей учитываются только внешние данные или обращают внимание на характер, умственные способности? Для выставки конечно важен внешний вид, а вот для жизни скорее ум, идеально конечно и то, и другое разом. В случае с серьёзными породами собак, одно без другого не рассматривается. А как у наших сибиряков?

 Отправлено: 15.03.11 13:49. Заголовок: Я много читала разны..

Я много читала разных умных книжек про кошек, про разные породы, и их характерные особенности, но заметила, что все Авторы, говоря о сибирской породе, отмечают интеллект этих кошек.
И большинство Авторов пишут, что в Сибирской кошке, как ни в какой другой проявлена Личность.
Слушая рассказы заводчиков и владельцев-сибироведов, я убеждалась в том, что это, действительно, правда.
Поэтому, я думаю, что тема эта очень-очень будет интересной -если каждый расскажет о том, как его питомец "отличается умом и сообразительностью"

Про своих кошек могу только сказать, что как все кошки они умеют "читать мысли" и, в отличие от кошек других пород ( у нас в семье и у друзей были ангорские, сиамы,британцы) - они очень адекватно реагируют на человеческие эмоции ,и очень редко вредничают.

Что касается ума - я делала такой опыт (хотите верьте, хотите нет) - просила разбудить меня в определенное время.
Вобще-то мои кошки по моей же просьбе меня по утрам не будят, так как я встаю в разное время. Иногда очень рано, иногда отсыпаюсь. И они знают , что если я сплю -меня будить нельзя.
Так вот несколько раз я боялась проспать, и специально просила их меня разбудить в определенное время.Так как будильник у меня в доме отсутствует, а телефон часто разряжается, и может не прозвенеть. И что Вы думаете? Будили. Причем один раз весьма изощренным способом :когда я никак не хотела вставать - они просто стащили с меня одеяло!)))

Elektra пишет:

цитата:

Вот ещё у меня какой вопрос есть. При выборе животных- производителей учитываются только внешние данные или обращают внимание на характер, умственные способности?

Наверное,на этот вопрос лучше ответят опытные заводчики. Но я, если когда-нибудь начну заниматься племенным разведением - обязательно буду обращать внимание не только на здоровье и экстерьер,но и на характер, и на умственные способности,так как считаю, что животное,которое живет рядом с человеком и является домашним - должно обладать несколько иными характеристиками,нежели животное, живущее в дикой природе.

Я все никак не могу забыть вредного соседского кота - исчадие ада... Безумно красивый котик, но злой как черт, и дурак-дураком...Все его "любили на расстоянии" и "где-то очень глубоко"...Вобщем, никому особой радости от его проживания в доме не было - в том числе и самому коту,как мне казалось...

 Отправлено: 15.03.11 16:29. Заголовок: Мда, интересная темк..

Мда, интересная темка! Наверное, каждому есть что рассказать о незаурядных способностях своих питомцах.

Барбариска пишет:

цитата:

Но я, если когда-нибудь начну заниматься племенным разведением - обязательно буду обращать внимание не только на здоровье и экстерьер,но и на характер, и на умственные способности

А в чем эти умственные способности будут выражаться?
Кошек будем тестировать,как высок их IQ?

 Отправлено: 15.03.11 17:28. Заголовок: Nadya пишет: Кошек ..

Nadya пишет:

цитата:

Кошек будем тестировать,как высок их IQ?

Вы наверное удивитесь, но такие тесты для кошек и собак существуют в научном мире!
Правда, они на сегодняшний день дороговаты,так как не популярны и не имеют массового применения.

Честно говоря, я пока точно не знаю как это будет выглядеть именно в моей практике. Возможно (хотя это мало вероятно) я и займусь разработкой адаптированного к племенной работе варианта подобного теста, потому что мне это вобщем-то интересно.
Так как я придерживаюсь взглядов на кошек, собак и прочих домашних млекопитающих, как на существ, обладающих душой,и, соответственно -интеллектом.
Но как человек довольно ленивый, я, наверное, скорее дождусь, когда подобные прикладные тесты разработают другие)))
Вобщем - поживем -увидим. Пока что нужно с другими проблемами разобраться)))

 Отправлено: 15.03.11 18:22. Заголовок: Есть тест в книге..

Есть тест в книге Елены Филиповой "С точки зрения кошки", он конечно не прикладной, но я приведу его ниже:

Елена Филиппова.
"КОШАЧИЙ ИНТЕЛЕКТ"

Проверить ум своей кошки, то есть насколько она индивидуальность, вы можете проследив за её поведением. Умная кошка всегда проявляет большую разборчивость и в еде, и в выборе своих игр, она хорошо различает запахи и звуки. Я не могу ничего сказать о вашей кошке, потому что я её не вижу, и решить раз и навсегда вопрос об уме четвероногого компаньона можете только вы. На одном из сайтов в интернете, посвящённом домашним животным, я нашла интересный тест на интеллект кошки (а они взяли этот тест из публикации в «Комсомольской правде»). Не могу сказать, что все вопросы, на которые вам нужно ответить, сформулированы корректно, но общее представление о кошкином уме вы получите. Только учтите, что это тест не для котёнка, а для вполне сформировавшейся взрослой кошки — от полутора лет и старше.

«1. Является ли ваша кошка рабом своих привычек? Соблюдает ли режим сна и кормления?
А. У неё строгий распорядок, которого она придерживается.
Б. Хорошо знает время кормлений.
В. Нет, она во всем проявляет индивидуальность.

2. Выражает ли кошка своё недовольство, если ей не понравилась предложенная пища?
А. Да, она демонстративно садится в миску.
Б. Она не притрагивается к еде.
В. Нет, она ест все, что ей дадут.

3. Любит ли она музыку?
А. Да, и настолько, что приплясывает в такт.
Б. Да, но только Битлз.
В. Музыка совершенно не трогает её.

4. Как долго может ваша кошка неподвижно лежать, если она бодрствует?
А. Более двух минут.
Б. Около тридцати секунд.
В. Она слишком подвижна, чтобы полежать спокойно.

5. Требует ли ваша кошка, чтобы вы с ней играли?
А. Да, причём очень настойчиво.
Б. Я часто и не замечаю, когда ей хочется поиграть.
В. Нет, не пытайтесь играть со мной.

6. Проявляет ли она своё настроение?
А. Я угадываю её настроение по хвосту.
Б. Если она не в духе, то замыкается в себе.
В. Нет, она не проявляет свой нрав.

7. Осторожно пощекочите кошку за ухом. Как она отреагирует?
А. Станет чесать ухо лапой.
Б. Встряхнётся.
В. Будет наслаждаться и мурлыкать.

8. Как ваша кошка реагирует на запахи?
А. В зависимости от того, какие. “Ароматы” от парфюмерии до выхлопных газов вызывают у неё широкую гамму чувств: от наслаждения до отвращения.
Б. Моя кошка реагирует только на запах пищи.
В. Совершенно никак. У кошек лучше развит слух, чем обоняние.

9. Как реагирует ваша кошка на незнакомый предмет, лежащий перед ней?
А. Подкрадывается и трогает лапой.
Б. Осторожно берет в пасть и уносит.
В. Грызёт, пробуя, съедобно ли это.

10. Пытались ли вы немного дрессировать вашу кошку?
А. Да, она уже умеет стоять на задних лапах пять минут.
Б. Нет, это не идёт животным на пользу.
В. Нет, моя кошка никогда не станет делать что либо подобное.

Теперь подсчитайте количество “А”.
Более 7 ответов “А”
Авторы теста считают, что такая кошка обладает незаурядным интеллектом, самостоятельна, эмоциональна, прекрасно поддаётся обучению.
В любой ситуации она способна вызвать у вас своими действиями положительную реакцию. Она отлично владеет своим телом, очень наблюдательна, тесно привязана к хозяевам. Одним словом, с такой кошкой вам просто можно позавидовать.
Более 5 ответов “А”
Ваша кошка хорошо ориентируется в окружающей обстановке. Она уверена в себе и находит общий язык с другими. Знает, чего она хочет и умеет этого добиваться. Но у неё есть ещё потенциальные возможности для совершенствования, и если вы их разовьёте, то это окупится сторицей. Итак, с вашей помощью она сможет добиться большего, нежели сама по себе.
Менее 5 ответов “А”
Ваша кошка — оригинальное животное: немного не от мира сего, индивидуальность, не укладывающаяся ни в какие рамки. Вероятно, вы уживаетесь с ней, так как уже привыкли к её особенностям. Для вас, наверное, ясно, что она более беспомощна, чем её собратья, и не всегда может сама правильно оценить ситуацию. Но пусть даже она, и никогда не будет выступать в цирке и демонстрировать чудеса дрессировки, её стоит любить просто за то, что она — такая.»

 Отправлено: 15.03.11 21:19. Заголовок: Интересный тест, но ..

Интересный тест, но какой-то на мой взгляд не убедительный
Elektra, вы пишете, что у вас очень умная кошечка.Расскажите (очень интересно) в чём это выражается.
Я с вами совершенно согласна - сибиряки очень умные и загадочные личности

 Отправлено: 15.03.11 22:21. Заголовок: Nadya пишет: Инте..

Nadya пишет:

цитата:

Интересный тест, но какой-то на мой взгляд не убедительный

Тестов на интелект, убедительных не бывает, увы ни для людей, ни для животных.

Я почему сразу же не рассказала об Электре, а завела разговор о сибирском интелектке, подумала наверное другие сибиряки такие же умные, что со своими примерами "поперед батьки лезть".
Кошечка сибирская с нами живёт недавно всего три месяца, я мало разбираюсь в поведении породистых кошек, и думала, что отличие селекционно выведенных животных от обыкновенных, только внешнее. Наверное не только. Хотела сначала послушать кошковладельцев со стажем. А про свою я обязательно расскажу...

 Отправлено: 15.03.11 23:21. Заголовок: У меня 10 лет прожил..

У меня 10 лет прожила обычная беспородная кошка. Сейчас 2 сибирячки живут, старшей - 1,5 года, младшей - 7 месяцев. И у беспородной и у сибирячек, высокий интеллект, очень сообразительные, открывают все двери, которые не на замок закрыты, понимают, что "нельзя", чувствуют настроение хозяев, ненавязчивы, понимают слова...перечислять можно много плюсов, но вот характер только у всех трех разный. Может быть интеллект зависит от воспитания, заложен какой-то уровень интеллекта в животном, а дело хозяина его дальше развить, сколько времени он уделяет кошкам...Ну это мое мнение...

 Отправлено: 15.03.11 23:23. Заголовок: Elektra ,любопытный ..

Elektra ,любопытный тест. У меня одна кошка набрала ровно 5 ответов А, а вторая ровно 7 )))

Но самое любопытное другое - я сама набрала менее 5 ответов А, представив себя кошкой ))))

Вот тоже думала, в какой раздел поместить статью, которую я однажды уже писала на форуме,но ее как-то проигнорировали... И решила: продублирую-ка я ее здесь, раз уж здесь зашел разговор о тестах на IQ:

"Итак, по каким же законам работает мозг кошек?Одним из первых на этот вопрос ответил американский психолог Эдвард Ли Торндайк. Современник Павлова, Торндайк не ставил целью изучить физиологию животных. Его интересовала прикладная психология, а именно психология обучения и количественные характеристики интеллекта, для определения которых позже широкое распространение получили IQ-тесты. Как принято в мире науки, исследователь поначалу работал с животными. В роли «подопытных кроликов» у Торндайка выступали кошки. Изучая их способности к обучению, Торндайк вывел «закон эффективного результата»: чем более полезен результат конкретного действия, тем проще это действие освоить. Поскольку Торндайк был «человеческим» психологом, он немедленно проверил новоиспеченную доктрину на школьниках, и, естественно, его догадки подтвердились.
Эдвард Торндайк эмпирически доказал, что кошки осваивают преимущественно какие-либо полезные действия. Лишь во второй половине XX века ученые занялись более тщательным изучением высшей нервной деятельности кошек. По мнению физиологов, интеллектом наделены те живые существа, в головном мозге которых однозначно можно выявить центры памяти, обучения и логического мышления. С анатомической точки зрения мозг кошек изучен довольно хорошо.
Самый развитый его отдел – собственно головной мозг, церебрум, отвечающий за обработку информации, память, мышление и принятие решений. Несколько меньше размером мозжечок, центр рефлекторной деятельности и двигательной координации. Такое соотношение отделов головного мозга наблюдается у людей и высших млекопитающих, разница лишь в величине пропорции церебрума и мозжечка. Если у кошек мозжечок лишь незначительно уступает в размерах церебруму, то у человека эта разница существенна. Именно благодаря прекрасно развитому мозжечку кошка обладает балетной грацией и ловкостью.
Несколько десятилетий назад головной мозг кошки изучали, удаляя отдельные его участки и фиксируя последующие нарушения в поведении животного. К счастью, современные приборы избавили ученых от необходимости хирургического вмешательства. Чувствительные датчики регистрируют отделы мозга, задействованные в различных ситуациях. Таким образом, строение головного мозга кошки указывает на наличие у нее интеллектуальных способностей. Опровергнуть этот факт не сможет самый убежденный скептик. Анатомия – наука точная, и, согласитесь, подтасовать результаты экспериментов невозможно даже при большом желании.
Количественный показатель интеллекта – его коэффициент (IQ), который высчитывают с помощью разработанных психологами тестов. Такие тесты стали довольно популярны для объективной характеристики умственных способностей человека. Ученые-этологи создали подобные тесты для кошек.
Естественно, на вопросы отвечает хозяин, наблюдая за поведением своего питомца в различных ситуациях. Во всех IQ-тестах для кошек оцениваются следующие параметры:

- двигательная координация (ловкость в играх и другие проявления балетно-цирковых талантов, определенная последовательность движений, совершаемых, например, при умывании, способность следить за интересующим предметом лишь глазами);
- коммуникабельность (выражает ли кошка свои чувства и желания при помощи определенных звуков и «языка тела»);
- память (знает ли кошка свое имя, есть ли у нее чувство времени, помнит ли различные события, как приятные, например, звук открываемых консервов, так и не очень, например, испытывает страх перед поездкой в машине, поскольку таким образом кошку обычно везут к ветеринару);
- приспособляемость и изобретательность (способна ли кошка ориентироваться в новой обстановке, находить выход из необычных ситуаций, придумывает ли себе игры);
- социализация (отношение к знакомым и незнакомым людям, а также к животным).

Большинство домашних кошек успешно «справляется» с IQ-тестами. Конечно, среди кошек есть свои Эйнштейны, самостоятельно научившиеся, например, открывать дверь, в прыжке нажимая на ее ручку, или выполняющие с десяток команд. Кошки же, набирающие в IQ-тестах чуть более нуля очков, крайне редкое явление. Умственно отсталая кошка выдает себя заторможенными, неловкими движениям, отсутствием инициативы и любопытства, неспособностью запомнить собственное имя. Ментальные нарушения возникают вследствие тяжелых травм и отравлений, особенно случившихся в детстве, инфекционных заболеваний и плохого питания. Апатия и медлительность пожилых кошек, как правило, не свидетельствую о слабоумии, это скорее следствие недомоганий. Но что интересно: даже умственно отсталые кошки – неплохие охотницы. В этом и состоит «изюминка» кошачьего интеллекта. Попробуем разобраться в этой загадке.
Природа создала кошку одинокой хищницей. Все существо кошки – органы чувств, инстинкты, двигательная координация и мыслительная деятельность – в первую очередь служит охоте. Поэтому любая кошка легко усваивает все связанное с этим занятием. Вспомним о «законе эффективного результата». Удачная охота для кошки – самое важное достижение, величайший успех и главнейшая цель жизни. И даже изнеженная пушистая красавица, получающая на блюдечке лакомые кусочки и в жизни не видевшая живой мыши, в глубине души остается охотницей. Она ежедневно тренирует свое тело, гоняясь за игрушками, проявляет недюжинную изобретательность, добираясь до заветной цели, и мгновенно осваивает те навыки, которые могут пригодиться на охоте. Кошка очень рациональна. Она легко запоминает то, что ей полезно, и выказывает потрясающую «бестолковость», когда дело касается ненужных, с ее точки зрения, вещей. В этом и состоит особенность кошачьего ума. Человек как самое разумное живое существо способен к абстрактному мышлению, к творчеству, приносящему лишь моральное удовлетворение, к аналитической оценке прошлого и построению планов на будущее. Все это недоступно кошке, как, впрочем, и всем высокоразвитым животным. Поэтому не стоит ждать от нашей Мурки невозможного. Ее бесполезно наказывать за раздражающее нас мелкое хулиганство или пытаться вдолбить в ее очаровательную головку кажущиеся элементарными нам, но совершенно неинтересные ей вещи. Неслучайно кошки прослыли непослушными и самовольными. Но отдадим должное своеобразному «фильтру», которым снабжен кошачий мозг, не дающему сбоев на протяжении всей жизни и отсеивающему мало-мальски ценную информацию от бесполезной шелухи. Эта внутренняя «сортировочная станция» - восхитительное создание природы – верно служит интересам своей хозяйки.
Нам стоит искренне позавидовать кошке. Совершенный человеческий мозг вбирает в себя всю – и полезную, и ненужную – информацию, но далеко не все способны разложить ее по полочкам и держать в полном порядке. Поэтому мы, венцы творения, жалуемся на плохую память, страдаем от бессонницы, не можем сконцентрироваться на серьезном экзамене и порой злимся на привязчивые эстрадные песенки, которые постоянно крутятся в голове. Подобные мучения кошке незнакомы. Как же ей повезло!
Зная о рациональности кошачьего интеллекта, выведем правила обучения наших питомцев. Во-первых, надо постараться, чтобы кошка была заинтересована в освоении нового действия. Наиболее эффективна тренировка, при которой затронуты ее охотничьи инстинкты. Во-вторых, за малейший успех кошку щедро награждают каким-нибудь лакомством и словесной похвалой (полезный результат!). При неудаче ни в коем случае нельзя наказывать ученицу. Страх и боль мгновенно разрушают взаимопонимание между человеком и животным, кошка замыкается в себе, и потребуется немало усилий и времени, чтобы растопить лед недоверия в ее душе. Неэффективная дрессировка – вина хозяина, которому стоит изменить метод обучения. И, наконец, не требуйте от кошки слишком многого! Не забывайте, что кошку приручили вовсе не из-за исключительного послушания и умения ходить на задних лапках. Терпение, фантазия, уважение к животному и трезвое осознание его возможностей – вот основные заповеди «кошачьего педагога».
По подобным принципам стоит корректировать поведение кошки, то есть прививать ей навыки хорошего тона и отучать от «хулиганства». Не будем на этом останавливаться, поскольку каждая поведенческая проблема требует специфического подхода.
Теперь же попытаемся ответить на интересный и, признаемся честно, задевающий чувства «кошатников» вопрос: кто же умнее, кошка или собака? Интеллект питомца – именно та тема, при обсуждении которой любой «собачник» одерживает абсолютную победу над «кошатником», мгновенно приводя с десяток доказательств превосходства собачьего интеллекта. Действительно, собака куда более послушна, чем кошка. На этом тезисе базируются все доводы владельцев рексов и диков. Так неужели «кошатникам» ничего не остается, кроме как признать их правоту?
Рассмотрим следующий пример. Десятилетний Саша – самый лучший ученик в классе. Не было случая, чтобы он не знал заданного урока, не выполнил домашнее задание или, например, задал бы явно выходящий за школьную программу вопрос. У Саши самые аккуратные и чистые тетради, дневник полон пятерок, поведение также оценено по высшему баллу. Одним словом, Саша – радость учителей и родителей, образец для подражания. Его одноклассник Дима – головная боль всей школы. Он имеет несомненные способности к точным наукам, но историю и литературу игнорирует, однако способен «выкрутиться» благодаря быстрой сообразительности. Дима очень любопытен, обладает живой фантазией, порой ставит преподавателей в тупик и даже вгоняет их в краску необычной логикой и нестандартными поступками, но примерным и прилежным учеником его не назовешь. А теперь вопрос на засыпку. Кто умнее, Саша или Дима? Оба мальчика, бесспорно, умны, но имеют разные типы интеллекта. У Саши преобладает репродуктивный, то есть основанный на воспроизведении запомненного, интеллект. Диму же природа наградила продуктивным, творческим интеллектом. Такие, как Саша, становятся прекрасными исполнителями, Дима же добьется успеха в творчестве или науке. У любого из нас имеются способности как к воспроизведению, так и к творчеству, но преобладает одна из них.
Примерно таким же образом обстоит дело с интеллектуальными способностями кошек и собак. У собаки преобладает репродуктивный интеллект, у кошки – продуктивный. Собака легко поддается дрессировке, но в необычной ситуации рассчитывает на хозяина, а не на собственную изобретательность. Кошка же имеет обо всем собственное мнение, далеко не всегда совпадающее с хозяйским, и в критический момент полагается лишь на свои силы. Отсюда и непослушание, и любопытство, и забавные чудачества. Поэтому вопрос о том, кто умнее, некорректен. И кошка, и собака обладают развитым интеллектом, но сравнить и тем более оценить его «мощность» невозможно.
Приведем несколько примеров, подтверждающих различие в работе мысли у кошек и собак. Собаку можно научить считать, то есть подавать голос столько раз, сколько предметов она видит. Кошка же – настоящий антиталант в области арифметики. Многочисленные попытки ученых обучить кошку счету хотя бы до пяти закончились неудачей. Однако кошка-мама проявляет явное беспокойство при отсутствии одного из котят. Она идентифицирует своих малышей по звукам, запахам и внешности, а не пересчитывает их «поголовье». Индивидуальные особенности каждого котенка кошка хранит в памяти. Исчезновение одного из них воспринимается как нарушение целостности привычной картины, как аномалия. Поэтому кошка-мама нервничает: ведь произошло важное событие в ее жизни! Подобным образом кошки реагируют на любые перемены в своем окружении, будь то появление в доме нового человека, переезд на другую квартиру или просто перестановка мебели. Иначе говоря, кошка прекрасно усваивает качественные характеристики живых существ и предметов, но никак не их количество. Что это? Превосходство собачьего интеллекта над кошачьим? Едва ли. Умение считать не приносит кошке (впрочем, как и собаке) ни малейшей практической пользы: не способствует удачной охоте, не помогает спастись в случае опасности. Собака, чье основное достоинство – послушание, осваивает элементарную математику лишь в угоду хозяину. Кошка же, «отказывающаяся» считать, еще раз подтверждает справедливость «закона эффективного результата».
Любой из нас может провести забавный и простой эксперимент, демонстрирующий «длительность» памяти у кошек и собак. Молодой кошке или котенку устраивают первую в жизни «встречу» с собственным зеркальным отражением. Котенок выгибает спину, фыркает и набрасывается на своего зеркального «близнеца». Такой «цирк» длится пару минут. Потом до котенка доходит, что «противник» не способен причинить ему ни малейшего вреда. Эта информация запоминается котенком на всю оставшуюся жизнь. В дальнейшем кошка не реагирует на собственное отражение, хотя, безусловно, не может его не заметить. С собакой ситуация иная. Каждый раз, увидев себя в зеркале или стеклянной двери, собака заливается лаем: и в первый, и в сотый раз принимая отражение в зеркале за соперника.
Надеемся, даже самые заядлые скептики убедились в том, что кошка – умное животное, а те, кто никогда в этом не сомневался, узнали много нового о полете кошачьей мысли. В последние десятилетия исследователи различного профиля – физиологи и этологи – посвятили кошачьему интеллекту не одну диссертацию. По сей день серое вещество кошки дает работу многим ученым. Мыслительная деятельность и познавательные способности кошки таят в себе множество загадок и противоречий. И если кошка ставит в тупик дипломированных специалистов, то что говорить о скромных любителях? Так какую же линию поведения стоит выбрать с собственной Муркой, как правильнее воспринимать ее поведение? Многие фелинологи вкупе с психологами склонны считать, что по умственному развитию взрослая кошка находится примерно на одной ступеньке с двух-трехлетним ребенком! Мы знаем, как забавны и сообразительны дети в этом возрасте. Относитесь к кошке как к непосредственному и милому малышу, прощайте ей шалости и «бестолковость», но в то же время не позволяйте ей занять пост главы семьи и диктовать условия. Такой подход является, пожалуй, наилучшим в кошаче-человеческих отношениях.
(«Своенравные интеллектуалы», автор Лина Ласловская, журнал «Друг» для любителей кошек, № 2, 2003 год)



А это уже из другой статьи.
У кошек отношения с человеком складываются иначе, чем у собак. Кошки имеют отличное от собак (и от человека) мировоззрения, этику. В целом, по уровню развития интеллекта кошки выше. Это не в обиду владельцам собак, ведь любим мы не за интеллект. Для тех, кто плохо знает кошек, это звучит сомнительно, потому что обычно по отношению к животным человек применяет странный, но удобный критерий. Считается, что чем лучше животное поддается дрессировке, тем оно умнее. Это не совсем так – здесь нет прямой связи. Часто даже бывает наоборот – высокий интеллект затрудняет подчинение. В человеческих отношениях это можно наблюдать на оси начальник – подчиненный, особенно в армии. Вообще судить о поведении животных человеку очень трудно, он меряет по себе – это называется антропологический подход.
(фрагмент из статьи «Боль утраты», автор Алексей Паршин, журнал «Друг» для любителей кошек, № 10, 2001 год)

 Отправлено: 16.03.11 11:48. Заголовок: Барбариска Статейка..

Барбариска Статейка, любопытная и очень интересная, спасибо. Ещё не раз её перечитаю.

Барбариска пишет:

цитата:

«закон эффективного результата»: чем более полезен результат конкретного действия, тем проще это действие освоить.

А эта фраза действенна для всех. ЭХ, что-то захотелось побыть кошкой при хороших хозяевах!

 Отправлено: 16.03.11 11:59. Заголовок: Elektra пишет: Може..

Elektra пишет:

цитата:

Может быть интеллект зависит от воспитания, заложен какой-то уровень интеллекта в животном, а дело хозяина его дальше развить

Zenda Я думаю что хозяин помогает формировать характер, а кошечки пользуясь уже данным им интелектом, становятся теми или иными. В чём я обсолютно с Вами согласна, так это в том, что окружение и среда обитания влияют на результат.

А вопрос, влияет ли на интелект порода?
..... и селекция?

 Отправлено: 16.03.11 12:14. Заголовок: Elektra пишет: Вот ..

Elektra пишет:

цитата:

Вот ещё у меня какой вопрос есть. При выборе животных- производителей учитываются только внешние данные или обращают внимание на характер, умственные способности? Для выставки конечно важен внешний вид, а вот для жизни скорее ум, идеально конечно и то, и другое разом. В случае с серьёзными породами собак, одно без другого не рассматривается. А как у наших сибиряков?

Вот нашла такой тест.

Практический тест для определения характера

Эти простые тесты позволят вам быстрее и лучше понять характер вашего
котенка.
Тест на социализацию
Понаблюдайте за котенком на расстоянии:
- если он сам подбегает к вам, трется о ноги или играет с Вашими
шнурками, значит, социализация прошла нормально.
- если он боязлив, стремится убежать при Вашем приближении, значит,
социализация не прошла подобающим образом и следует снова вернуться к
этой стадии. Дайте котенку еще игрушек и постарайтеся находить время,
чтобы играть с ним.

Тест с шариком из фольги
Покатайте перед котенком шарик из смятой фольги. Если он реагирует не
сразу, значит он пуглив или равнодушен к движению вокруг себя.

Тест на склонность к доминированию
Котенок, который спокойно позволяет гладить себя по животу, когда он
лежит на спине, принял ваш "родительский авторитет", он будет послушен и
уживчив. Если котенко отбивается и пытается оцарапать вас, значит, он
способен на непредсказуемые реакции, например, покусывание в качестве
выражения ласки.

Тест с громким звуком
Громко хлопните в ладоши, так, чтобы котенок этого не видел. Если он
проявляет любопытство и остается спокоен, значит он воспитан в богатой и
стимулирующей среде. Если он боится, убегает, значит, надо как
можно скорее познакомить его с различными звуками и другими проявлениями
окружающего мира, чтобы он привык к разнообразию ощущений

 Отправлено: 16.03.11 12:17. Заголовок: Я писала, что у меня..

Я писала, что у меня 10 лет прожила беспородная кошка, найденная на улице. Так вот в сравнении с моими сибирячками ее интеллект никак не уступал моим сибирячкам. А примеров того, что обычные беспородные кошки очень умны, думаю, многие смогут привести. Да и вообще кошки - очень умные животные, о чем написано в статьях выше...На Ваш вопрос Elektra пишет:

цитата:

А вопрос, влияет ли на интелект порода? ..... и селекция?

думаю, это дискуссия скорее для генетиков и др. профессионалов. Я написала о своих наблюдениях.

 Отправлено: 16.03.11 12:28. Заголовок: Elektra пишет: А во..

Elektra пишет:

цитата:

А вопрос, влияет ли на интелект порода? ..... и селекция?

Скорее всего как и у человека тип конституции в некоторой степени влияет на тип нервной системы - флегматик, сангвиник, холерик, реакция торможения и реакция возбуждения.

 Отправлено: 16.03.11 13:08. Заголовок: Zenda пишет: Так во..

Zenda пишет:

цитата:

Так вот в сравнении с моими сибирячками ее интеллект никак не уступал моим сибирячкам.

Elektra пишет:

цитата:

А вопрос, влияет ли на интелект порода? ..... и селекция?

А я знаете, что думаю - что, конечно, на интеллект влияют очень многие факторы.В первую очередь, конечно, генетический,который имеет затем свое отражение и в селекции тоже.

А что касается беспородных кошек - то в результате естественного отбора в природе выживают ведь не только самые здоровые,но и самые умные.

Вот человек, по сути - очень слабое животное (если рассматривать чисто физиологию),но стал "Царем прроды" благодаря интеллекту,превышающему интеллект любого животного... Это, вобщем-то, азбука и все, конечно, это знают. Просто решила напомнить о том, что в дикой природе у животных тоже развивается интеллект, просто исходя из диких условий он по-другому используется кошками : для других целей.
И известно -чем выше интеллект, тем животное ( и человек ,кстати,тоже)лучше приспосабливается(умеет приспосабливаться) к меняющимся условиям жизни.
Вот я однажды подобрала на улице кошку и пристроила ее к своим знакомым. Так эта беспородная кошка оказалась умнейшим существом- очень быстро адаптировалась,научилась ходить в туалет на унитаз, и никогда не скакала по столам,охотясь за едой.
А вот другая беспородная кошка, которую подобрали мои соседи, а потом отдали мне - никак не хотела адаптироваться к новым условиям.. Гадила где попало,дома все переворачивала вверх дном и все время норовила убежать из дома,что в конце-концов и сделала... Ну абсолютно дикая кошка была .Про таких обычно говорят: "сколько волка ни корми- он все в лес смотрит" Я потом ее искала два дня - нашла в соседнем дворе в стае кошек. Вот так...Ничего нельзя было сделать -кошка выбрала свою судьбу,и, конечно же вскоре погибла.
Я не думаю, что можно говорить об интеллектуальных преимуществах той ,или иной породы кошек, но считаю, что ПОРОДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ИНТЕЛЛЕКТА у животных существуют точно также, как существуют национальные особенности менталитета у людей.

(Ключевое слово - особенность)

 Отправлено: 17.03.11 12:21. Заголовок: Я тоже думаю, ..

Я тоже думаю, что проанализировав информацию об интелекте наших кошачьих друзей, не мудрствуя лукаво, можно сделать определёные выводы, а именно:

КОШКИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ !

Мне бы хотелось здесь написать, а сибирские умнее всех, но наверное это не совсем так.
НО! если за руководство в воспитании, кого бы-то ни было, взять фразу из статьи которую привела Барбариска «закон эффективного результата»:

чем более полезен результат конкретного действия, тем проще это действие освоить,

то можно добиться замечательных результатов, правда тоже не всегда. Мы ведь знаем, что кошки гуляют сами по себе, а у людей есть вредные слова с приставкой "НЕ" . Будем любить наших кошечек и котиков такими какие они есть и отвечать за тех кого приручили.

Но как же быть с воспроизводством? Хозяйкой Электры я стала случайно, особенно не выбирала, мой четырхлетний сын увидел её фотографию на сайте и сказал: " У этой кошечки глаза грустные, давай её возьмём повеселим"

Взяли, по времени ушло пол дня, большая часть на дорогу и пробки. На первой выставке познакомились с Электриным папой, Аристотель Ласковый Зверь - очень умный!

А Электрина мама Фиалка из Одиссеи - не только умна, а ещё и мудра, думаю, у неё интелект выше нормы.

Электра умная у них получилась, а ещё она очень удобная кошечка, это тоже часть умственной деятельности.

Я ведь Электру стерилизовать хотела, чтобы без особых забот. Теперь я кошкосибирячная фанатка. Хочу чтобы в доме было больше кошек.

Да, ещё надо рассказать. Мой муж, человек занятой как все у кого на шее много народа. Краткая характеристика, "кошек не любит, но в стиральной машине мыть их не станет", так вот вдруг я вижу, как он нежно вытирает Электре глазки и приговаривает, что-то. (Раньше его должно было стошнить) Я не то что удивилась, чуть со стула не упала, оказывается, что Электра умная, всё понимает и не лезет, и если все сибиряки такие , то нужно ещё кота завести, пусть будет у кошечки семья, а у нас и раньше были кошки, и сейчас у родителей есть, он их даже не трогает....

Хочу котяток умников!



Как друг друга выбирать?

 Отправлено: 17.03.11 13:04. Заголовок: То что они умные - 1..

То что они умные - 100%!!!
А ещё они хитрые)))
Я своего поэтому так и называю "кошачий еврей")))
если что в голову ему втемяшется - он своего добьётся, любыми способами)))
В ход идёт всё - начиная от подхолимажа и заканчивая кошачьей истерикой))))

 Отправлено: 17.03.11 13:14. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Пойд..

КОШАЧЬЯ_ЛАПКА очень интересно. Пойду на вас посмотрю!

 Отправлено: 17.03.11 13:31. Заголовок: Elektra пишет: то н..

Elektra пишет:

цитата:

то нужно ещё кота завести, пусть будет у кошечки семья, а у нас и раньше были кошки, и сейчас у родителей есть, он их даже не трогает.... Хочу котяток умников!

Нет, не надо кошачьей семьи. Прийдет время, подберете хорошего жениха и будут Вам умненькие котятки.
Если сравнивать кто умнее, коты или кошки, то кошки.

 Отправлено: 17.03.11 13:33. Заголовок: Кошки они скорее - м..

Кошки они скорее - мудрее))) как и все женщины)))