Отправлено: 08.09.10 20:44. Заголовок: Стандарт сибиряков в картинках. Фоторобот идеального сибиряка

Люди!
Я очень долго сомневалась - стоит ли заводить подобную тему, будет ли это этично и вообще правильно ли... Но вопросы остаются, а чем "дальше в лес..." тем вопросов еще больше!
Но это лирика!
Суть предложения в следующем:
Может мы попробуем все вместе нарисовать с помощью фотошопа идеального сибиряка. У нас ведь талантливых людей на форуме - тьма! Наверняка есть профи фотошопа. Просто взять фото какого-нибудь кота и подредактировать его до идеального сибиряка с помощью фотошопа и подсказок форумчан. И будет нам иллюстрация к стандарту. Лучше ведь один раз увидеть, чем сто раз прочитать и все равно нифига не понять (я про стандарт, если что )
Ну не складывается у меня картинка при прочтении стандарта (любой системы)
А такую мульку я на МАУ подсмотрела, кажеться в ангорской теме. Там С. Пономарева слека подкорректировала фото и все встало на свои места - вроде ничего кардинально не поменялось, а на фото получилось абсолютно другое животное ! Они там тоже маялись вопросом про идеальный тип .
Ну так как? Попробуем?

 Отправлено: 20.09.10 13:22. Заголовок: tomtit http://siber..

tomtit

 Отправлено: 20.09.10 13:50. Заголовок: DivaVivat пишет: Я ..

DivaVivat пишет:

цитата:

Я тоже считаю,что у кошек создать подобный стандарт сложно,потому что: 1- кот и кошка отличаются по параметрам, 2- огромное разнообразие нюансов достаточно трудно распределить по 3-4 критериям. 3- имеет достаточное значение разница в возрасте животного 4 - у кошек всё сложнее -

На это могу ответить, что , когда стремятся найти ответ на вопрос - вопрос превращается в задачу, а когда не стремятся - вопрос превращается в проблему...

Можно взять не 3-4 критерия,а,к примеру 12...(причем отдельно для кота, кошки и котят периода активирования)
Можно взять несколько возрастных периодов -тех, в которые происходят характерные изменения.
К цифрам добавить описание, и фотографии. Нюансы заключить в определенные "вилки" - " от... и до..."
Главное - чтобы было четко и ясно...и тогда ничего громоздкого "в 4-х частях, с прологом и эпилогом"не получится...

Насколько я понимаю - основная проблема в том, что разным системам трудно между собою договориться, а если и договорятся, то, наверное ,"вилка" будет слишком большая.....
Тогда можно,наверное, было бы хотя бы в рамках одной системы сделать Стандарт более адекватным?)))А еще можно было бы выпустить фильм" Стандарты породы" с 3D графикой....
Вы "Аватар" посмотрите в ИМАКСЕ 3Д в хороших очках- там даже ничего в руки брать не надо - качество шерсти и кожи животных и без того понятно

 Отправлено: 20.09.10 15:56. Заголовок: Вообще приятно, коне..

Вообще приятно, конечно, заниматься разведением таких уникальных животных... простор и для творчества, и для его оценки.

Вот собаки, к примеру - вещь намного более прозаическая. Там все посчитали, все описали, все измерили - тоска зеленая...

 Отправлено: 20.09.10 15:58. Заголовок: Барбариска пишет: ...

Барбариска пишет:

цитата:

... А еще можно было бы выпустить фильм" Стандарты породы" с 3D графикой....

У меня есть такой фильм - я его даже на семинар приносила. Жаль, что посмотреть возможности не было... программа и без того была очень насыщенной.

 Отправлено: 20.09.10 16:01. Заголовок: Собаками наверное ле..

Собаками наверное лет 200 занимаются. А кошками не более 50.
Вот лет этак через 150 и будут устаявшиеся стандарты и породы.

 Отправлено: 20.09.10 16:51. Заголовок: tomtit пишет: Вот л..

tomtit пишет:

цитата:

Вот лет этак через 150 и будут устаявшиеся стандарты и породы.

И будет всем тоска зелёная...зелёная...

 Отправлено: 20.09.10 20:02. Заголовок: Барбариска пишет: Н..

Барбариска пишет:

цитата:

На это могу ответить, что , когда стремятся найти ответ на вопрос - вопрос превращается в задачу, а когда не стремятся - вопрос превращается в проблему...

Это верное высказывание.
Только у кого это превратилось в проблему? Не у меня. Все говорят, что это возможно и просто, только никто никак не нарисует .

Ну злорадствую я, люди, простите. Я любя.

 Отправлено: 20.09.10 22:02. Заголовок: MASK пишет: только ..

MASK пишет:

цитата:

только никто никак не нарисует

Приму как камешек в свой огород, т.к. я вроде как обещала выставить на суд форумчан свои художества .
У меня не получается за пять минут, как у MASK нарисовать, т.к. мне хочется не просто "весёлую картинку" сделать - народ повеселить, цель была другая - сделать что-то вроде технического рисунка, чертеж если хотите. С соблюдением тех пропорций, которые были описаны в предоставленной форумчанами информации.
Пока у меня есть следующее:
Уши
1. Расстояние м/у ушами=1-1,5 уха
2. Высота уха=ширине уха
3. Постав ушей: кончики смотрят на 1 час и на 11 часов, внешняя сторона уха вертикальна, наружный край основания уха находится выше уровня глаз (вопрос - насколько?)
Глаза
1. Форма сложная, близкая к овальной, напоминает "надвинутый монашеский капюшон", верхнее веко имеет чуть меньшую кривизну, чем нижнее.
2. Угол наклона к переносице ~35 градусов, соответственно между "осями" глаз примерно 110 градусов.
3. Расстояние м/у глазами (=ширина носа)=длине глаза или больше в 1-1,25 раза. Вот в этом месте какая-то нестыковка получается - очень маленькие глазки получются и очень большой нос.
Нос
1. Длина носа=1,5 ширины носа
2. Нос ровный, к мочке носа не сужается
Профиль
1. Невысокий лоб, плавный переход к спинке носа
2. Расстояния: от кончика носа до кончика подбородка=от кончика носа до надбровных дуг=от надбровных дуг до самой высокой точки головы (более подробно описано в статье Д. Колесникова, отрывки из которой здесь цитировались, там же приведены схемы)

Все эти данные взяты из приведенных здесь материалов. И все эти "точки отсчета" не очень между собой стыкуются .
С профилем еще куда ни шло - осталось только уточнить примерный угол наклона лба и соотношение подбородка с мордочкой. Пока сижу вымеряю по предоставленным фото эти параметры .

А по поводу того, что все кошки разные - друг на друга непохожие и т.п.Собаки- Лошади тоже не по трафарету лепяться, и каждая особь отличается одна от другой, тем не менее стандарт есть у каждой породы. И у британов есть, и у мейн-кунов есть, и у норвегов есть - очень даже подробные, несмотря на то, что они тоже кошки и наверняка тоже разные. Только сибиряки супер-особенные, под стандарты не подпадающие! Ни под какие! Ну и имеем - что имеем! Любую Мурку, согласно стандарту сибиряком назвать можно!

 Отправлено: 21.09.10 20:57. Заголовок: Тантра, нарисуй хоть..

Тантра, нарисуй хоть что-нибудь. По тем размерам, что ты написала. Получится коряво - постараемся понять, почему "получилось что-то странное". Хотели фоторобот? Значит надо экспериментировать. Глаза больше-меньше, ближе-шире, покосее и т.д.

 Отправлено: 22.09.10 06:11. Заголовок: Тантра пишет: 2. Вы..

Тантра пишет:

цитата:

2. Высота уха=ширине уха

Движемся к персам?

 Отправлено: 22.09.10 10:08. Заголовок: К персам - это раньш..

Irbis пишет:

цитата:

Движемся к персам?

К персам - это раньше можно было, пока длинношерстные британы и скотиши не появились... А теперь вроде как и некуда двигаться. Куда не дернешься - а это уже кем-то забито.

Кисточки - кунами, трапеции - курилами, воротники-жабо - норвегами, кобби-тип - британцами...

 Отправлено: 22.09.10 10:19. Заголовок: Я вот тут еще одну ц..

Я вот тут еще одну цитату хочу выложить - читайте быстрее - хотя она не к фелинологии, а к кинологии относится. Но проблемы общие - так что просто заменяйте слова "немецкая овчарка" на "сибирская кошка", "собаки" и "суки" - на "кошки", "щенки" - на "котята"...

цитата:

... Однако в последние годы наметилась некоторая стагнация. Стали накапливаться характерные для российского поголовья недостатки, с которыми никто и не думает бороться. Вполне понятно, что породу формируют рядовые заводчики, определяющие, с какими производителями вязать своих сук. Не все заводчики имеют возможность бывать за рубежом на крупнейших выставках, чтобы быть в курсе, как порода развивается в мире. Поэтому большинство исходит из той информации, которую можно почерпнуть у нас в стране. Они видят, какого типа собаки выигрывают в России на самых престижных выставках. Соответственно, российские заводчики стараются получить таких щенков, которые будут на выставках конкурентоспособны. Понятно, что решающую роль в дальнейшем формировании породы играют те судьи, которые сейчас проводят экспертизу на важнейших выставках. В развитых кинологических странах, разведенцы встречаются, проводят семинары. В судейских коллегиях подробно обсуждают накопившиеся в поголовье страны проблемы, определяют приоритеты экспертизы собак. Если какой-то недостаток в породе стал общераспространённым, то на выставках при экспертизе к этому недостатку начинают относиться очень строго. Например, если для многих собак характерны слабые связки, то с этим недостатком на выставках собак ставят в конец ринга. Заводчики быстро ориентируются и производителей с плохими связками перестают использовать. Через 2-3 года проблема связок перестаёт быть уже такой актуальной. Начинается более активная борьба с другим недостатком. Одновременное развитие породы во всех направлениях практически невозможно. Слишком много факторов приходится учитывать. Таким образом, сначала определяется направление развития породы, затем принимаются меры, подталкивающие заводчиков совершенствовать породу именно в этом направлении. Причём, существуют и общие для всех стран недостатки в анатомии немецкой овчарки (например, длина крупа), и характерные для этой конкретной страны (а у нас – даже и для региона)....

НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ ИНТЕРЭКСПЕРТИЗЫ ИЛИ,
НУЖНЫ ЛИ НАМ ВАРЯГИ
Валерий Гаврилин 2005г.

Вообще неплохая статейка - мне понравилась...

 Отправлено: 22.09.10 10:20. Заголовок: Jelena И тем не мене..

Jelena И тем не менее у сибиряка какая-то особенная морда лица.
Его сразу выделяешь из остальных пород.
Вот только описать на бумаге не получается.

 Отправлено: 22.09.10 10:24. Заголовок: tomtit пишет: И тем..

tomtit пишет:

цитата:

И тем не менее у сибиряка какая-то особенная морда лица.

Я в этом не слишком уверена...

Мне кажется, если отщелкать на выставках только морды ПДШ британцев, кунов, норвегов, сибиряков, ангору, бирму - не самых узнаваемых, конечно, которые звездят регулярно, а незасветившихся, и выложить фотографии в одном ракурсе, а потом провести опрос - какой породы зверь на фото, то результаты будут очень интересными.

 Отправлено: 22.09.10 10:29. Заголовок: Может быть попробова..

Может быть попробовать провести такой конкурс. Пока там новой темы не придумали.

 Отправлено: 22.09.10 10:36. Заголовок: Для этого конкурса н..

Для этого конкурса надо найти фотографа, который на нескольких выставках целенаправленно будет этим заниматься. Да еще и стараться выбрать живность без "маркеров", помогающих ориентироваться, либо отщелкать один окрас в разных породах.

 Отправлено: 22.09.10 11:02. Заголовок: Значит не судьба. Жа..

Значит не судьба. Жаль.

 Отправлено: 22.09.10 11:35. Заголовок: Чем не невачок? ht..

Чем не невачок?

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 12:49. Заголовок: На бри больше похож..

На бри больше похож

 Отправлено: 22.09.10 13:06. Заголовок: Jelena пишет: К пер..

Jelena пишет:

цитата:

К персам - это раньше можно было, пока длинношерстные британы и скотиши не появились... А теперь вроде как и некуда двигаться. Куда не дернешься - а это уже кем-то забито. Кисточки - кунами, трапеции - курилами, воротники-жабо - норвегами, кобби-тип - британцами...

Предлагаю все это объединить ,развить и " углУбить "в сибирской породе))) (Шутка)