Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!?

Отделено от Ассоциации.

 Отправлено: 03.02.10 15:30. Заголовок: Irbis пишет: Zoya, ..

Irbis пишет:

цитата:

Zoya, пора Арго нести на определение породы и пройтись до Чемпиона Мира уже в сибиряках-кастратах.

не то слово! он ваще будет ИДЕАЛЬНЫМ сибиряком!

 Отправлено: 03.02.10 15:51. Заголовок: и действительно: -п..

и действительно:

-про новый стандарт я не писал
-в стандарте ВЦЭЦЭФ написано сейчас "голова широкая и короткая". Это, конечно, НЕПРАВИЛЬНО. Всё остальное в принципе не так существенно, а кое-что описано совершенно верно.
-персюков это может породить на счёт раз
-сначало надо понять, кто и когда ЭТО написал

 Отправлено: 03.02.10 15:56. Заголовок: Irbis пишет: На сам..

Irbis пишет:

цитата:

На самом деле уже года 3 экспертам ФИФе упорно насаждают именно "современный тип старотипного перса" в качестве ИДЕАЛЬНОГО СИБИРЯКА. Но все делают вид, что ничего не замечают... Может хоть теперь заметите?

Это не совсем соответствует действительности.

Хотя такие эксперты в ФИФе есть, но их не так и много. Скандинавские эксперты, например, практически все в теме.

Основная проблема не в насаждении перса, а в непонимании сибиряка. Принеси почти любое по типу животное, если у него есть шерсть, будет эффект :) Ну да это длинная тема...

 Отправлено: 03.02.10 16:02. Заголовок: Jelena пишет: Ну, мн..

Jelena пишет:

цитата:

Ну, мне кажется, что в последнее время главный комплимент для котика это именно "а размордел-то как"... и действительно получается "чем шире - тем лучше".

Мой любимый комплимент
А почему Вы считаете, что "размордеть" можно только в ширину и никак не в длинну?

Для меня "размордел" - это возрастное увеличение морды (гармоничное и не в ущерб положенным пропорциям)

 Отправлено: 03.02.10 16:08. Заголовок: Кстати в ФИФе, если ..

Кстати в ФИФе, если не ошибаюсь, голова в длину все-таки чуть больше, чем в ширину.

 Отправлено: 03.02.10 16:16. Заголовок: Ludmila пишет: ...А..

Ludmila пишет:

цитата:

...А почему Вы считаете, что "размордеть" можно только в ширину и никак не в длинну? ...

Мне представляется, что в определенном возрасте рост костей в длину заканчивается, и человек либо животное дальше только оформляется, набирая массивность - опять-таки до определенного возрастного периода... возможно, тут я ошибаюсь.

Мне тоже нравится крупная голова и широкая морда - не зря я этого малышика снимала... естественно, это не значит, что эталон - головастик... и получить проблему патологических родов у кошек по причине крупноголовых плодов тоже не слишком хочется.

 Отправлено: 03.02.10 16:28. Заголовок: Я стебаюсь от этой т..

Я стебаюсь от этой темы уже ! Серьезно думаю только про Шустрову. Инна Вл. точно не похожа на шутника. Вы так мало выставлялись по ВЦФ ? Гыгыыы.... ВЦФ за последний год так низко упала , Что дальше уже некуда. Эксперты судят и выставляют своих котеек одновременно ! И причем выигрывают Посмотрите рейтинг ВЦФ. Питомник Урал Астра Владелец эксперт Гордеева ! Вы видели этих звездунов ? Так мало осталось выставок , которые я посещаю с удовольствием ! 80-90% либо отстой, либо птичий рынок. Ну выиграл Лео, значит так надо было Он и в котятах звездил. Христинка Скажи , только честно, кто для тебя Перс? Тот кто похож, или у кого Персы в предках ? Поверь, мне это очень важно !

 Отправлено: 03.02.10 16:30. Заголовок: набирая массивность..

цитата:

набирая массивность - опять-таки до определенного возрастного периода...

Ну дык комплимент и выдается - набравшему эту массивность

цитата:

и получить проблему патологических родов у кошек по причине крупноголовых плодов

"Плодам" я "размордения" не желала

 Отправлено: 03.02.10 16:33. Заголовок: Христинка Скажи , то..

цитата:

Христинка Скажи , только честно, кто для тебя Перс? Тот кто похож, или у кого Персы в предках ? Поверь, мне это очень важно !

Сергей, "перс" для любого Сибирячника понятие нарицательное... Не в обиду заводчикам Персов ( с большой буквы )

 Отправлено: 03.02.10 16:44. Заголовок: Людмила ! После выст..

Людмила ! После выставки СФА, после того как я увидел , как за меня болели Заводчики Персов ! Я к ним очень хорошо отношусь, и очень благодарен за поддержку ! Я очень плохо отношусь к Сибирячникам, которые "пальцы веером, сопли пузырями" да я, да век свободы..... а сами как вязали на Персов так и вяжут !

 Отправлено: 03.02.10 16:47. Заголовок: Мое мнение такое: вя..

Мое мнение такое: вяжешь на Персов, вяжи, но не надо понтов дешевых. Можно просто сказать: да вязала и буду вязать ! (Людмила. Это не Вам )

 Отправлено: 03.02.10 16:57. Заголовок: Людмила. Это не Вам ..

цитата:

Людмила. Это не Вам

Я так и подумала

 Отправлено: 03.02.10 17:14. Заголовок: Ludmila пишет: Кста..

MASK пишет:

цитата:

Кстати в ФИФе, если не ошибаюсь, голова в длину все-таки чуть больше, чем в ширину.

Конечно. При этом морда и голова хищника не может быть круглой, как у перса. А сибиряк - единственная на самом деле порода (ну кроме курилов, но они бобтейлы, причём совершенно природные), которая может претендовать на реальное сходство с дикой лесной кошкой. ЕКШ прошу не предлагать - в них это сходство давно умерло, да и порода тоже ...кагбе жива. Куны и норвеги экстремализированы в слишком "экзотическом" направлении. Сибирякам даже при дальнейшей экстремализации потеря аутентичности грозить не должна, если не попытки сползания в персов.

 Отправлено: 03.02.10 17:39. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=oihf5mY2_No&feature=PlayList&p=26A59C2D5A53530E&playnext=1&playnext_from=PL&index=82
Кать ! Я не знаю куда лучше поставить, но я смотрю пАд стАлом ! Здесь на 7-й минуте Волка показали !

 Отправлено: 03.02.10 17:42. Заголовок: Конечно. При этом м..

цитата:

Конечно. При этом морда и голова хищника не может быть круглой, как у перса. А сибиряк - единственная на самом деле порода (ну кроме курилов, но они бобтейлы, причём совершенно природные), которая может претендовать на реальное сходство с дикой лесной кошкой. ЕКШ прошу не предлагать - в них это сходство давно умерло, да и порода тоже ...кагбе жива. Куны и норвеги экстремализированы в слишком "экзотическом" направлении. Сибирякам даже при дальнейшей экстремализации потеря аутентичности грозить не должна, если не попытки сползания в персов.

Иржик, золотые слова.
Но проблема в том, что многим очень хочется "экстремализации" сибиряка. То-есть чего-то такого, чтоб ВАУ. А как это сделать и в какую сторону экстремализовать - не понятно. Вот и кажется, что чем ширше - тем эффект интереснее. Наверное это проблемы восприятия.
- "хорошо одет" и "пушистый"
- "крупная, сбалансированная, не узкая" и "широкая короткая"
- "тяжелый костяк" и просто "большие размеры"
Ну и так далее... люди или не ощущают разницы между этими понятиями. Или не знают как добиться первого и подменяют вторым...

Некоторые видят и чувствуют породу быстро. Многим нужно время... Некоторым много времени. Некоторым это вобще не дано.
К сожалению, решают проблемы Стандартов не только первые...

 Отправлено: 03.02.10 18:03. Заголовок: Ludmila пишет: ... ..

Ludmila пишет:

цитата:

... Но проблема в том, что многим очень хочется "экстремализации" сибиряка. То-есть чего-то такого, чтоб ВАУ. А как это сделать и в какую сторону экстремализовать - не понятно. ...

Ну почему ... кое-что понятно. Вот заводчики обижаются, что на выставках, проходя мимо сибиряков, народ пренебрежительно бросает что-то типа "а у нас такая же в деревне мышей ловит" либо "на соседней помойке как раз таких куча народилась"... И далеко не всегда народ этот самообманывается - действительно, порой народившееся самостоятельно и бегающее во дворах - оно практически такое же, а то и интереснее того, что предлагается за приличные деньги.

Значит, окультуренные сибиряки должны быть в разы эффектнее своих аборигенных собратьев - сибиряков природных.

 Отправлено: 03.02.10 18:04. Заголовок: - "хорошо одет&#..

цитата:

- "хорошо одет" и "пушистый" - "крупная, сбалансированная, не узкая" и "широкая короткая" - "тяжелый костяк" и просто "большие размеры" Ну и так далее... люди или не ощущают разницы между этими понятиями. Или не знают как добиться первого и подменяют вторым... Некоторые видят и чувствуют породу быстро. Многим нужно время... Некоторым много времени. Некоторым это вобще не дано. К сожалению, решают проблемы Стандартов не только первые...

Спасибо! Ludmila, Вы на редкост хорошо подобрали не только синонимию, но и обозначили разницу! Действительно, зачастую одно подменяется другим и как следствие этого - суррогатные кошки

 Отправлено: 03.02.10 18:14. Заголовок: Елена, Вы из моего т..

Елена, Вы из моего текста цитату выделили и другими словами её же и повторили

Я о том и пишу, что сделать эффектнее и экстремальнее многим хочется.
Но ведь вопрос в какую сторону эту экстремализацию направить... И каким образом эффект "непохожести на Мурок" усилить
Ведь если например Мурку с персом или британом скрестить - то уже не совсем и "Мурка" будет

 Отправлено: 03.02.10 18:19. Заголовок: Ludmila пишет: Ведь..

Ludmila пишет:

цитата:

Ведь если например Мурку с персом или британом скрестить - то уже не совсем и "Мурка" будет

Вопрос в том, а надо ли ? Может вспомним с самого начала кто такой сибиряк ? Да мурка и есть ! Что дальше ? Вязки на Бенгов ? А может на Корнишей ?

 Отправлено: 03.02.10 18:21. Заголовок: Ludmila пишет: ... ..

Ludmila пишет:

цитата:

... Но ведь вопрос в какую сторону эту экстремализацию направить..

Я уже писала в начале темы

Jelena пишет:

цитата:

Ну, это закономерно - поскольку две длинномордые породы (куны и норвеги) есть, и экстремализуются они именно на удлинение, соответственно сибирякам оставалось идти в сторону старотипных персов - на единственное свободное место... Только вот пока сибиряки туда шли, там уже комфортно разместились хайландеры или как там правильно называют ДШ БРИ...