Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!? (часть 2)

часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1265398584<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.06.10 01:29. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Замечания и предложения по стандарту сибиряков ждут до 8 июня.

Кто ждёт? И сегодня уже 8-е, а Ваше сообщение появилось вчера, стало быть уже не ждут

 Отправлено: 08.06.10 02:44. Заголовок: Еще обсуждается. Пыт..

Еще обсуждается. Пытаемся узнать крайний срок подачи предложений на ГА.
Вообще обсуждение шло с апреля на "Сибиряке" и на мяу я тоже писала об этом. Жаль, что мало народа высказалось, но тут уж мы не виноваты.

 Отправлено: 08.06.10 11:58. Заголовок: MASK пишет: Жаль, ч..

MASK пишет:

цитата:

Жаль, что мало народа высказалось, но тут уж мы не виноваты.

Я бы вот с удовольствием высказалась, если бы не была "чайником", и что-нибудь понимала в породе....


Единственное, что мне пришло в голову, читая эту тему, так это то, что слова (особенно в переводе) субстанция некорректная...каждый понимает по-своему....
Почему бы не "оцифровать" описания? Не внести в стандарты больше цифр, описывающих пропорции? Цифры-то они и в Африке цифры!

Извините, что вторглась в обитель профессионалов...

 Отправлено: 09.06.10 12:51. Заголовок: Если кому интересно,..

Если кому интересно, Товарищи, то можно сегодня вечером попробовать собраться относительно этого самого стандарта заинтересованным заводчикам в районе м. Аэропорт.

 Отправлено: 09.06.10 13:32. Заголовок: только позвонитте мн..

только позвонитте мне если что, а то меня в сети не будет

 Отправлено: 09.06.10 13:34. Заголовок: И захватите кто-нибу..

И захватите кто-нибудь распечатки стандартов, а то у меня принтер сдох.

 Отправлено: 10.06.10 01:04. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Если кому интересно, Товарищи, то можно сегодня вечером попробовать собраться относительно этого самого стандарта заинтересованным заводчикам в районе м. Аэропорт.

Хотелось бы увидеть результаты этой встречи

 Отправлено: 10.06.10 10:43. Заголовок: Мы естествено не вст..

Мы естествено не встречались, потому что нашлось только трое желающих. Я вобщем-то другого и не ожидала.

 Отправлено: 26.06.10 22:57. Заголовок: А с каких это пор, п..

А с каких это пор, при описании головы сибиряка, пишется - круглая? Это якобы "новый" стандарт из которого исчезла трапеция или личная фишка самого эксперта?

 Отправлено: 26.06.10 23:39. Заголовок: Alokazia пишет: А с..

Alokazia пишет:

цитата:

А с каких это пор, при описании головы сибиряка, пишется - круглая? Это якобы "новый" стандарт из которого исчезла трапеция или личная фишка самого эксперта?

Трапеции уже давно нет ни в ФИФе, ни в ВЦФ, трапеция оставалась только в стандарте МКЭФ.

 Отправлено: 26.06.10 23:48. Заголовок: По словам Шустровой ..

По словам Шустровой исчезла именно трапеция (как я поняла, недавно) + внесены мелкие поправки.
Она именно на ней заострила внимание. Если это было давно, то тогда непонятно, зачем именно сейчас В общем вопросов только прибавилось ...

 Отправлено: 27.06.10 00:01. Заголовок: Alokazia пишет: По ..

Alokazia пишет:

цитата:

По словам Шустровой исчезла именно трапеция (как я поняла, недавно) + внесены мелкие поправки. Она именно на ней заострила внимание. Если это было давно, то тогда непонятно, зачем именно сейчас В общем вопросов только прибавилось ...

Странно, что Шустрова сказала, что исчезла трапеция (если шла речь о стандарте ВЦФ) - возможно, речь шла именно о том, что для текста нового стандарта ВЦФ за основу был взят стандарт МКЭФ - тогда да, оттуда исчезла трапеция, а в ВЦФ её нет с 2002 года. Просто посмотрите внимательно текст ныне действующего стандарта ВЦФ, принятого в 2002 году - Вы увидите там слово "округлая" (а не круглая) в описании головы там присутствует, а никакой трапеции там нет. Поэтому ничего страшного не произошло.
Я только неправильно выразилась: трапеции в ФИФе никогда не было.

 Отправлено: 27.06.10 00:11. Заголовок: Fialka , Лена, да, я..

Fialka , Лена, да, я именно сейчас опять прошлась по стандартам, все так. Но Инна Владимировна говорила в контексте именно нового стандарта. Округлостей вполне много, но "круглая" я там не встретила ...
Дело в том, что я сегодня смотрела по просьбе владелицы кота оценочник (работала на дипломах), вот - круглая голова и резануло глаз.

 Отправлено: 27.06.10 00:15. Заголовок: Ну в оценочных-то че..

Ну в оценочных-то чего только не прочитаешь... Меня всегда огорчает, когда пишут отсебятину судьи - всё-таки, мне представляется, что описание животного должно быть в рамках терминологии стандарта, поэтому когда судьи ВЦФ пишут слово "трапеция" в оценочном (при том, что этот термин отсутствует в стандарте) или любые другие термины, которых нет в стандарте - я про себя начинаю сердиться...

 Отправлено: 27.06.10 00:24. Заголовок: Я честно говоря была..

Я честно говоря была немного удивлена ... Оценочник писался не с моего кота, поэтому спрашивать кого либо бесполезно, да и права не имею. Но если мы с изменениями на ГА этого года не успели, то тут все может быть ... Может и "округлое" превратиться в "круглое". Просто хотела узнать, либо новшевство какое, либо это "личные тараканы" эксперта.

 Отправлено: 27.06.10 13:18. Заголовок: Как я поняла, с трап..

Как я поняла, с трапецией все просто - она перекочевала в иной стандарт и ныне принадлежит курбобам. Так что все геометрические фигуры заняты: треугольник у норвегов, квадрат у кунов, трапеция у курилов, круг у персов... и сибиряки подбирают остатки... Им достается что-то не то округлое, не то скругленное - причем непонятно в каком месте, поскольку округлая голова - это в стандарте у ДШ британов - так что тоже уже забита... а все остальное у сибиряков - среднее... и в результате получается порода, узнать которую по описанию невозможно.

Порода, не имеющая своего "лица"

Может быть, именно поэтому судьи и мудрят с описанием - ну ведь нужно же что-то написать про голову... а нечего.

 Отправлено: 27.06.10 20:10. Заголовок: Jelena, я полностью ..

Jelena, я полностью с Вами согласна в плане трудностей с терминологией - тут возразить нечего. Действительно, описать голову сибиряка, подчеркнув отличия от других пород крайне сложно, но, надеюсь, возможно - вот тут-то пусть судьи и проявят свои творческие и профессиональные способности.
А вот что касается заполнения оценочных листов - то, по-моему, это не место для творчества - нравится действующий стандарт или нет - но описание животного должно быть в рамках действующего стандарта.

 Отправлено: 27.06.10 20:30. Заголовок: Согласна с Fialka h..

Согласна с Fialka Ключевое слово именно действующий тогда меньше будет недоразумений на судействе

 Отправлено: 28.06.10 18:21. Заголовок: А я этот вопрос уточ..

А я этот вопрос уточняла у нашего Президента клуба и эксперта Ермолаевой С.В. Она сказала, что была бы в курсе, если бы изменили стандарт, правда это было месяца 2 назад. Она говорит, что голова сибиряка - это усеченная трапеция и как она была так и есть!!!

 Отправлено: 28.06.10 20:46. Заголовок: Ради интереса прошер..

Ради интереса прошерстила оценочники с 2007 года, вот, что получилось:

Голова
- трапецивидная - Шустрова - 2007
- трапецивидная - Смирнова - 2008
- трапецивидная - Шустрова - 2008
- трапецивидная - Федоренко - 2009
- трапецивидная - Шустрова - 2009
- округлая - Абрамова - 2009
- в соответсвии со стандартом - Емельянова - 2010
- клиновидная - Назарова 2010
- трапецивидная - Минеев - 2010

Так откуда взялась трапеция, если ее априори никогда не было?

П.С. оценочники выложила все, где только было слово "трапецивидная", остальные выборочно, то, что бросилось в глаза.
Эти описания двух котов.
Все описания с выставок ВЦФ.