Автор | Сообщение |
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:37. Заголовок: "Новый" стандарт сибиряков!? (часть 2)
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 29.06.10 00:38. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: мне кажется на этот главный вопрос несколько мнений, видений! Один эксперт хочет что-то чтобы было в сибиряках, в стандарте, а другой по-другому, иначе думает!!! И волей не волей, хочет он того или нет, интуитивно ищет этот стандарт в животных. Хочется какому-то эксперту трапецию (к счастью таких большинство наверное), вот и выискивает он ее в сибиряках!!!А если не нравится,...значит не нравится!!! Женевьева пишет: цитата: | Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! |
| я это не поняла
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 29.06.10 00:42. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Вообще то на семинаре судейским корпусом было четко сказано, что судить будут как судили всегда, т.е. по стандарту с трапецией... И что никакие системы и немцы никому тут в России не указ. И вообще ничего менять не надо, а пусть сами немцы меняют (наверное немцы телепатами должны стать ) |
| Я поняла по-другому. Стандарт есть. HAKUNA MATATA пишет: цитата: | И что никакие системы и немцы никому тут в России не указ. |
| Правильно. Чего немцы должны россиянам указывать какой должна российская порода? HAKUNA MATATA пишет: цитата: | И вообще ничего менять не надо, а пусть сами немцы меняют |
| Нет, не немцы должны менять. Сами чтоли маленькие детки, которых надо водить за ручку?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 29.06.10 00:52. Заголовок: Умничка пишет: Жене..
Умничка пишет: цитата: | Женевьева пишет: цитата: Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! я это не поняла |
| Миронова читала на семинаре свой стандарт. Это был МКЭФ или один из первых стандартов на сибиряка - точно не скажу. Предлагали ей зарегестрировать авторское право на этот стандарт, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало что-либо в нем менять. И пока народ дискутировал, она обсуждала с Мурманом как правильно его перевести, чтобы не было разночтений "круглое-округлое".
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:00. Заголовок: Умничка пишет: мне ..
Умничка пишет: цитата: | мне кажется на этот главный вопрос несколько мнений, видений! Один эксперт хочет что-то чтобы было в сибиряках, в стандарте, а другой по-другому, иначе думает!!! И волей не волей, хочет он того или нет, интуитивно ищет этот стандарт в животных. Хочется какому-то эксперту трапецию (к счастью таких большинство наверное), вот и выискивает он ее в сибиряках!!! |
| не совсем так... Эксперты (российские) у нас делятся на стоявших у истоков российской фелинологии и их учеников (это так грубовато). И те, и другие еще могут делиться на тех, кто сам как заводчик начинал с сибиряков или с других пород. Трапецию не ищет никто!! Судейство происходит по принципу как в целом животное выглядит и как радует глаз и вкус эксперта. Я поэтому и говорила, что начинать надо с заводчиков, которые должны выработать общее мнение. Но, честно говоря, после семинара я не очень верю в то, что мы на одном языке разговариваем.
|
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 512
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:01. Заголовок: А что будет если каж..
А что будет если каждый эксперт зарегистрирует авторское право и у каждого будет свой стандарт???Что тогда???Будет много стандартов и все они будут действующие!?????
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:01. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | ХА! 1. Я так и сказала, что хоть сто стандартов можно принять. А какой нужен? Какой системы? 2. Ооо... Зашло еще дальше, чем вы сейчас поняли... Мне так поистине стало грустно... 3. Женевьева пишет: цитата: Ведь было же предложение на семинаре - сделать стандарт авторским. Я - за! |
| Христина, может, я чего-то не понимаю, но... 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? 2. Может быть, я чего-то не поняла, но разве может быть что-то страшнее того, что Вы написали выше 3. Авторский стандарт - это, наверное, то, что мы читаем в оценочном листе в итоге У меня, знаете ли, логика обывательская, простая такая : я вот, к примеру, прихожу на выставку ВЦФ и жду, что моего зверя судья будет оценивать по стандарту ВЦФ - вот такие мы примитивные, извиняйте
|
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 513
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:05. Заголовок: HAKUNA MATATA, ну да..
HAKUNA MATATA, ну да!!!И есть эксперты совсем далекие от породы нашей, которые занимаются другими и любят другие породы и им наши сибиряки как "пятая нога"!!!Вот и пишут абы что, не задумываясь!!! Ну не знаю даже, что говорить о трапеции!!!На наших выставках, наша же Ермолаева всегда первым делом говорит о трапеции почему-то!!!Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке???
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:09. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: Христина, вот оно слово правды! Вот это не в бровь а в глаз! 100 баллов! Все судьи про неё слышали, верят, что она где-то существует, но никто не ищет её! HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Судейство происходит по принципу как в целом животное выглядит и как радует глаз и вкус эксперта. |
| И это святая правда! Поэтому и страшно...
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:09. Заголовок: Женевьева пишет: Я ..
Женевьева пишет: цитата: | Я поняла по-другому. Стандарт есть. |
| Ага... Трапеции только там нет... Женевьева пишет: цитата: | Правильно. Чего немцы должны россиянам указывать какой должна российская порода? |
| Она давно не российская. Напомнить как происходило становление Норвежских лесных? Это более национальная порода, чем Сибирская. Женевьева пишет: цитата: | Нет, не немцы должны менять. Сами чтоли маленькие детки, которых надо водить за ручку? |
| Напомнить, что WCF не российская система? Женевьева пишет: цитата: | Миронова читала на семинаре свой стандарт. Это был МКЭФ или один из первых стандартов на сибиряка - точно не скажу. Предлагали ей зарегестрировать авторское право на этот стандарт, чтобы ни у кого даже мыслей не возникало что-либо в нем менять. |
| нет такой возможности... Это не авторская порода, а потому и стандарт не может быть авторским. В лучшем случае можно зарегистрировать авторское право на стандарт как на художественное произведение.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:12. Заголовок: Fialka пишет: 2. Мо..
Fialka пишет: цитата: | 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? |
| Все так, но со сроками неувязочка вышла... Но это даже хорошо... Fialka пишет: цитата: | 2. Может быть, я чего-то не поняла, но разве может быть что-то страшнее того, что Вы написали выше |
| напомните, пожалуйста, аудитории закрыт ли класс новичков породы Сибирская по системе ФИФе!!
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:12. Заголовок: Умничка пишет: На н..
Умничка пишет: цитата: | На наших выставках, наша же Ермолаева всегда первым делом говорит о трапеции почему-то!!!Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке??? |
| Умничка, Вы, я думаю, уже могли убедиться, что трапеции в действующем стандарте ВЦФ нет. Вот Вы и спросите у Ермолаевой, ПОЧЕМУ она говорит о трапеции Мы можем только фантазировать на эту тему.
|
|
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 514
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:16. Заголовок: Fialka, обязательно ..
Fialka, обязательно спрошу у нее!!!Может у нее изменилось мнение!!!Интересно даже, что она скажет!!!
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:17. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | напомните, пожалуйста, аудитории закрыт ли класс новичков породы Сибирская по системе ФИФе!! |
| Конечно, не закрыт И... HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Это не авторская порода, а потому и стандарт не может быть авторским. В лучшем случае можно зарегистрировать авторское право на стандарт как на художественное произведение. |
| Ущипните меня, пожалуйста, если я уже сплю: т.е. Мироновой предложили оформить авторское право на стандарт сибирской породы??? Но ведь, насколько мне известно, были соавторы у 1-го стандарта. И, наконец, сибиряки - это, действительно, не авторская порода. Мне становится всё страшнее, Христина. Не пугайте меня так сильно!
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:17. Заголовок: Умничка пишет: Поче..
Умничка пишет: цитата: | Почему тогда все ее пишут в оценочных???По привычке??? |
| Можно и так сказать... А можно сказать, что это красивое определение... Fialka пишет: цитата: | Все судьи про неё слышали, верят, что она где-то существует, но никто не ищет её! |
|
|
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:30. Заголовок: Христина, да очень к..
Христина, да очень красивое!!! Согласна с вами!!!
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:35. Заголовок: Fialka пишет: Конеч..
Fialka пишет: Честно говоря, думала, что закрыли... А в ФИФе есть какие-либо сроки на становление породы и ее последующее закрытие?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:46. Заголовок: Fialka пишет: 1. се..
Fialka пишет: цитата: | 1. семинар был организован ОЛСК (я так поняла) - это клуб ВЦФ, с участием экспертов ВЦФ, перед Всемирной выставкой ВЦФ - насколько мне удалось понять - шло обсуждение новой редакции стандарта ВЦФ. Или я чего-то не поняла? |
| ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. Умничка пишет: цитата: | А что будет если каждый эксперт зарегистрирует авторское право и у каждого будет свой стандарт???Что тогда???Будет много стандартов и все они будут действующие!????? |
| Ваше конкретное предложение по стандарту!
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:57. Заголовок: Женевьева пишет: ОЛ..
Женевьева пишет: цитата: | ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. |
| к сожалению, нет... Это клуб WCF с оригинальным названием. ОЛСК не охватывает никакой больше системы, кроме WCF. Например, клуб Алиса проводит выставки по ТИКа. В данном конкретном случае Семинар инициировали три клуба: ОЛСК, Фелис и Альянс. И организовали именно перед Всемиркой, чтобы Эксперты дошли до семинара. Именно Экспертам WCF этот Семинар был нужен в том числе по причине того, что возникло требование о повышении квалификации., которая может повышаться на таких семинарах. К слову сказать системы не повторяют стандарты слово в слово. Да и численность пород разная. И я о закрытии класса новичков говорила именно применительно к WCF. С ФИФе я приняла решение годя два назад не сотрудничать в силу ряда причин. Может это изменится, но сейчас это так.
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:59. Заголовок: Женевьева пишет: ОЛ..
Женевьева пишет: цитата: | ОЛСК - не просто клуб ВЦФ, А общество любителей сибирских кошек. На семинаре обсуждались проблемы сибиряков, а не ВЦФа. |
| Женевьева, но мы сейчас не говорим не о проблемах WCF - мы говорим о стандарте WCF - и тема эта про стандарт. И, как я понимаю, речь на семинаре шла именно о стандарте сибирской породы WCF, и приглашены были эксперты исключительно WCF - возможно, как я поняла, даже о новом стандарте WCF, написанном на базе стандарта МКЭФ, но так или иначе - о стандарте именно WCF, а не TICA, FIFe, CFA и прочих организаций. Или я ошибаюсь? HAKUNA MATATA пишет: цитата: | Честно говоря, думала, что закрыли... А в ФИФе есть какие-либо сроки на становление породы и ее последующее закрытие? |
| Я, честно говоря, так уверенно Вам ответила, хотя не видела материалов последней ГА FIFe - но, с другой стороны, мы бы знали, если бы готовилось такое решение, потому как в FIFe это долгий процесс. А вот тот вопрос, Христина, который Вы задали по поводу сроков - кстати, интересный. Но, думается, тут сроки не играют роли, тут надо смотреть, что сделано за эти сроки... Я постараюсь узнать про сроки, если таковые имеются.
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.06.10 02:03. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | И я о закрытии класса новичков говорила именно применительно к WCF. |
| Христина, а почему именно применительно к WCF?
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|