Отправлено: 08.01.10 16:20. Заголовок: Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 2)

Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482

 Отправлено: 30.05.11 23:26. Заголовок: Барбариска пишет: H..

Барбариска пишет:

цитата:

HAKUNA MATATA пишет: цитата: Может увидим еще ее триумф.

Или ее в КПЗ )))`
Вашими бы устами, Барбариска, да мёд пить!

 Отправлено: 31.05.11 00:43. Заголовок: Барбариска пишет: П..

Барбариска пишет:

цитата:

Правда, слава богу,только фотография его. А продают вроде бы все-таки другого, какого-то двухмесячного,похожего по окрасу.

А что здесь непонятного. Кот сил-сильвер - тебби, котенок того же окраса, вот и показывают окрас на примерме этого кота.
Барбариска по Вам сразу видно, что Вы не имееете опыт заводчика. )))

Fialka пишет:

цитата:

Христина, вот Вы и дружите домами с Грулёвой, какие проблемы??? Алла Соловьёва же дружит - и Вы дружите! Грулёва ведь так любит Москву! А нас вот что-то не тянет с ней дружить, представьте себе. Можно мы не будем? Вы нам разрешаете?

Это что за бред!

Христину надо знать, она человек, который никогда ничью сторону не примет, а будет смотреть на все объективно. А у вас получается, кто против сказал, тот за противоположную сторону.

Я прочитала всю тему, написанные посты за последние несколько дней, ну, что сказать - улыбнуло меня многое.)))
А особенно вот это:

Fialka пишет:

цитата:

нашего питомника, распустили клевету по всему миру, а потому должны нам денежку и немалую в качестве моральной и материальной компенсации - это во-первых, так, для начала; во-вторых, Женечка и Светочка должны принести публичные извинения питомникам "Фиалка" и "Сибирское Чудо" за клевету в их адрес; в-третьих, они должны перестать мучить животных, а лучше всего прекратить свою деятельность как питомника сибирских кошек; в-четвёртых, они должны прекратить поливать грязью все питомники Питера. Вот когда будут выполнены эти 4 совершенно обоснованных условия - вот тогда мы готовы поговорить про ПОМИРИТЬСЯ ...

На первых меестах в рейтинге стоят свои проблемы, а уж на третьем месте, проблемы разведения и содержания животных в п-ке ЛС. Так о чем тогда речь? и на что надежда? Да ни на что, никто этим вопром не занимался в течении долгого времени и заниматься не будет! А тема продолжается все о том же, как взломали сайт и почту и как сейчас всех накажут. Собрались наказывать - наказывайте, только не надо в каждом посте писать о своем сайте, приторно это уже. А то,то накажем, то простим. Вы уж определитесь, а то одна болтовня ни о чем.
А известно ли вам уважаемые, что в питомнике ЛС есть направление разных линий, и представленные на фото котята развиваются так, как развивалась одна из линий, от которой были куплены животные в этот питомник.
Я не защищаю, я констатирую. Мне тоже такой тип даааалеко не близок.

И такой жути понаписали, а в анамнезе только дисбактериоз и колит. Ни одной инфекции доказано небыло, а ведь это при таком "скоплении "кошек в одной квартире. Кто-то запах почуял, а то что коты не духами метят вам не известно? У нее в квартире рабочие коты живут, а не плюшевые. Да и вообще такие доки : "она котят в кухне показывает". Это мое дело, где мне показывать котят, я не обязана всех проводить в гостинную и столы там накрывать. Мне удобно в кухне, значит в кухне. Есть умельцы, которые вообще на площадке котят показывают.

Если оставить все предрассудки и расприи и подумать , квартира у Грулевой съемная, кто из хозяев квартиры стал бы терпеть такой кошмар в своей квартире? Еу давно уже выселили бы, и с ментами и с СЭС и прочими увеселительными органами.

 Отправлено: 31.05.11 00:55. Заголовок: арина, хочу Вам напо..

арина, хочу Вам напомнить, что сайт мне взломали именно потому что я посмела высказаться в защиту несчастных животных. Это так, для справки.
А по поводу клеветы и взломанного сайта - приторно - не читайте.
И последнее - а не бред - нам предлагать помириться с Грулёвой или дружить домами? И если Вы или кто-то ещё не понял моей иронии про ПОМИРИТЬСЯ - мне очень жаль.
Я ещё раз повторю - чем больше будет защитников у Грулёвой - тем больше будет Грулёвых.

 Отправлено: 31.05.11 01:07. Заголовок: Fialka пишет: А по ..

Fialka пишет:

цитата:

А по поводу клеветы и взломанного сайта - приторно - не читайте.

Это все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны.

Fialka пишет:

цитата:

Я ещё раз повторю - чем больше будет защитников у Грулёвой - тем больше будет Грулёвых.

Их и так навалом. Так же навалом разведенцев, которые просто разводят "сибирских" кошек, не видя что разводят и как это вообще можно относить к породе. Пока в стране нет инстанции, которая будет это пресекать и контролировать, все будет так, как есть. Пока есть клубы, которые актируют котят, всех. кого принесут, все будет так же. Пока есть эксперты, которые дают титулы ( даже самые маленькие, а для размножения их достаточно) всем, кого ставят на стол, все опять таки будет так же.

 Отправлено: 31.05.11 01:34. Заголовок: К слову... забавная ..

К слову... забавная фраза на сайте-2 питомника ЛС (другого текста там, собственно, и нет) - цитирую кусочек:

"... чтобы всем стало нечеловечески завидно"

 Отправлено: 31.05.11 01:47. Заголовок: арина пишет: Это вс..

арина пишет:

цитата:

Это все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны.

Спасибо за сочувствие. Могу ещё добавить, что мною было подписано то самое письмо в Прокуратуру СПб о ситуации в питомнике "Легенда Сибири", которому так и не дали хода. И это тоже было причиной моего публичного "наказания" этими господами - дабы другим не повадно было. И извините меня за нескромность, но я хоть что-то сделала (исключительно в рамках закона, естественно), кроме разговоров... И по имеющимся у меня сведениям, эти действия произвели достаточное впечатление на Грулёву & Ко.
Были бы животные моего разведения в "Легенде Сибири" (Бог миловал!) - и разговор, и действия мои были бы гораздо более непримиримыми. Знаете, когда взломали сайт мой - мой старый товарищ и член нашего питомника, мне сказала очень мудрые слова: "Не расстраивайтесь, Лена, ведь все живы и здоровы - это самое главное, а всё остальное поправимо".

арина пишет:

цитата:

Пока в стране нет инстанции, которая будет это пресекать и контролировать, все будет так, как есть. Пока есть клубы, которые актируют котят, всех. кого принесут, все будет так же.

Абсолютно с Вами согласна! Я бы добавила - пока нет культуры содержания животных. Но что говорить, если люди у нас многие живут Бог знает как... И тем не менее, ничего не предпринимать вообще нельзя. Это будет порождать уже полнейшую вседозволенность. Именно из-за того что все думают, что всё бесполезно - отсюда многие наши проблемы. И это горько.

 Отправлено: 31.05.11 01:53. Заголовок: Я сейчас зашал на ее..

Я сейчас зашла на ее страницу в контакте. Там есть реальные животные, которые продаются сегодня. Много подрощенных. И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо. Есть чудиковатые традишены, но я все же подозреваю, что это развитие такое. А неваки очень даже и неплохи.

http://vkontakte.ru/club6220643

 Отправлено: 31.05.11 02:11. Заголовок: арина пишет: И я не..

арина пишет:

цитата:

И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо.

Если честно, и я надеялась, что они образумятся и начнут хоть что-то делать для животных под давлением общественности. Но мы здесь живём - мы ежедневно общаемся с потенциальными покупателями котят - и отзывы людей. посетивших питомник "Легенда Сибири" - ужасны... Об этом уже много говорилось выше.
И если б ещё знать, что фото действительно сделаны сейчас, а не используются старые...

 Отправлено: 31.05.11 08:04. Заголовок: арина пишет: А что ..

арина пишет:

цитата:

А что здесь непонятного. Кот сил-сильвер - тебби, котенок того же окраса, вот и показывают окрас на примерме этого кота. Барбариска по Вам сразу видно, что Вы не имееете опыт заводчика. )))

Да неужели? Это при наличии у них уже готового двухмесячного котенка? Я бы еще поняла,что это демонстрация окраса, если бы рядом располагалась фотография этого продающегося котенка. НО ЕЕ НЕТ ДАЖЕ БЛИЗКО!
Может быть, я и не имею опыта заводчика,( а такого как у них опыта мне и не надо,ни за какие коврижки!) но почему-то другие питомники показывают КОТЯТ, потому что прежде всего продают КОТЯТ, а не их окрас)))А окрас стараются демонстрировать на родственниках этих котят, а не на коте из чужого питомника, непонятно каким боком имеющего отношение к продающемуся мифическому котенку.
Какой-то мифический котенок получается, Вы не находите?
У них нет НИКАКИХ плановых вязок, у этих "опытных" заводчиков.
Зайдите на сайт любого приличного питомника - там даже показывают ,как будут подобраны пары, и какие окрасы запланированы в помете.
Здесь этого даже и в помине нет.
Арина, я не знаю, какой Вы заводчик,но по Вашим словам, особого опыта и серьезного и внимательного подхода к проблемам разведения тоже не видно.Уж извините.
арина пишет:

цитата:

Я сейчас зашла на ее страницу в контакте. Там есть реальные животные, которые продаются сегодня. Много подрощенных. И я не скажу, что все в ужасном состоянии, очень все и неплохо. Есть чудиковатые традишены, но я все же подозреваю, что это развитие такое. А неваки очень даже и неплохи.

Я об этом уже писала в этой теме. Почти теми же словами. Но дело-то не в этом.
Арина,Вы вобще тему внимательно читаете? Речь как раз о том, что для рекламы у них фотографии ОДНИ, а РЕАЛЬНОСТЬ в отношении котят ДРУГАЯ.

И еще всех интересует: куда пропал ЯНИС. А что, нельзя поинтересоваться?

арина пишет:

цитата:

то все ужасно и неприятно, сайт - это большой труд, и куча времени. Но из Ваших постов, больше проскакивает проблемы сайта, чем заботы о животных, той же Грулевой. Это взгляд со стороны.

Это взгляд исключительно с Вашей стороны. Не забывайте об этом, "объективная" Вы наша))) Даже смешно читать Ваши строки о якобы чьей-то объективности. Каждый человек судит субъективно,на основе личной нравственной позиции. ОБЪЕКТИВНО судит судья, на основе фактов, доказательств и опроса свидетелей...да и то не всегда, к сожалению.
А об якобы Христининой объективности вобще смешно читать. Ее доводы тут уже не один человек опроверг,особенно касательно личной информации.
К тому же человек живет в Москве,а пытается судить о ситуации в Петербурге)
арина пишет:

цитата:

Христину надо знать, она человек, который никогда ничью сторону не примет, а будет смотреть на все объективно

Я вобще не люблю обсуждать действия человека в его отсутствие,но Вы тут первая начали,поэтому
Позвольте каегорически с этим не согласиться: Христина всегда гнет СВОЮ линию, а вовсе не объективную.
Плохого в этом ничего нет.
Просто смотрите на вещи реально,не приписывая себе и другим несуществующей объективности.

Что касается проблем сайта... Посмотрела бы я на Вас, если бы Ваш сайт взомали. Это конкретное зло, а зло должно быть наказано. И Фиалка молдодец, что написала об этом, что привлекла к этому внимание, что не опускает рук и СОЗДАЕТ ЮРИДИЧЕСКИЙ ПРЕЦЕДЕНТ, который нужен не только заводчикам, но и всему обществу, чтобы стать здоровым и правовым. И об этом НАДО говорить.

 Отправлено: 31.05.11 10:36. Заголовок: Барбариска пишет: И..

Барбариска пишет:

цитата:

И еще всех интересует: куда пропал ЯНИС. А что, нельзя поинтересоваться?

Не надо говорить за всех, за себя говорите.
Янис должен интересовать его заводчицу, ну уж никак не ВАС.лее, что вязаться вы к нему не пойдете.

Барбариска пишет:

цитата:

Это взгляд исключительно с Вашей стороны. Не забывайте об этом, "объективная" Вы наша))) Даже смешно читать Ваши строки о якобы чьей-то объективности. Каждый человек судит субъективно,на основе личной нравственной позиции. ОБЪЕКТИВНО судит судья, на основе фактов, доказательств и опроса свидетелей...да и то не всегда, к сожалению.

Не судите всех по себе

Барбариска пишет:

цитата:

Христина всегда гнет СВОЮ линию

Заметьте, это сказали ВЫ!
Вот именно, что свою, не мою, не Вашу, а свою.

Барбариска пишет:

цитата:

Может быть, я и не имею опыта заводчика

Если нет фото продаваемого котенка, то заводчик может показывать идентичного котенка, который живет в его доме. Это ктото запрещал? Мои животные, моии фотки, мое, не ворованное.
А Вы это в криминал ставите.
И что ж Вы так тут распыляетесь, может уже сходили к Грулевой и все увидели? Тогда факты от СЕБЯ?

 Отправлено: 31.05.11 10:36. Заголовок: Барбариска и не пор..

Барбариска и не пора бы сменить интонацию общения!

 Отправлено: 31.05.11 10:38. Заголовок: Барбариска пишет: А..

Барбариска пишет:

цитата:

Арина, я не знаю, какой Вы заводчик,но по Вашим словам, особого опыта и серьезного и внимательного подхода к проблемам разведения тоже не видно.Уж извините.

 Отправлено: 31.05.11 11:00. Заголовок: Смешались в кучу кон..

Смешались в кучу кони-люди...

Барбариска пишет:

цитата:

Зайдите на сайт любого приличного питомника - там даже показывают ,как будут подобраны пары, и какие окрасы запланированы в помете.

Что писать а сайте - выбирает сам заводчик. Если сайт расчитан на обычного покупателя - зачем ему нужны пары, вязки, окрасы... Глянул на красивые профессиональные фотографии папы-мамы, на красивые фотографии котят (обычно из предыдущих пометов) и сказал - "хочу!" А дальше - написал заводчику, чтобы прислали фотографии котенка, выставленного на продажу, или сам приехал живьем посмотреть. По сайту о качестве разведения не судят.

Барбариска пишет:

цитата:

У них нет НИКАКИХ плановых вязок, у этих "опытных" заводчиков.

Откуда известно, что вязки бесконтрольные и близкородственные, если даже нет информации кто мама-папа?

 Отправлено: 31.05.11 11:52. Заголовок: А об объективности h..

А об объективности

 Отправлено: 31.05.11 15:25. Заголовок: Женевьева http://si..

Женевьева

 Отправлено: 31.05.11 16:39. Заголовок: Jelena пишет: Здесь..

Jelena пишет:

цитата:

Здесь для сравнения мало фотографий двух животных - здесь нужны и фотографии родителей Оскара, и фото кошки, с которой вязался Янис СА - то есть нужно отсматривать пары родителей. И желательны фотографии двух пометов...

Jelena вы совершенно правы и я считаю, что в споре должны участвовать только
заводчики -профессионалы...

Напомню историю СО СЛОВ ГРУЛЕВОЙ для новичков., о которой зашел
спор!..! В пит-ке "Л.С." мужчиной был приобретен котик без права разведения,
а позднее его заводчица Грулева опознала выпускника на Питерской выставке...
и спросила у Сибирского Чуда, мол откуда у вас этот синеглазый котик с типом
Синеглазого Ангела, хорошо зная иной ТИП кошек в пит-ке Сибирсое Чудо а также,
хорошо зная Питерских кошек и чем они отличаются от Московских.....

Ира ответила, что кошку возили на вязку в Москву к Т.Е.Павловой однако,
эта ложь позднее раскрылась самой же Т.Е.Павловой...Я сама впервые
увидела Оскара только на аватарке Оскара и тут же похвалила котика
в рейтинге у Оскара, добавив, что Оскар похож на Яниса!...Вскоре Сибирским
Чудом была открыта Новая темка с ее негативными эмоциями и оскорблениями
в адрес пит-ка"Л.С."..Я тут же позвонила Грулевой от которой, я узнала об Оскаре..

Поскольку я заводчица Яниса, я предложила сравнить фотки Оскара и Яниса и
- чья это линия в лице Оскара и наконец, поставить жирную точку в этой истории!

цитата:

Я ни разу не заводчик...

Тантра!!! А вот в этом деле не заводчики как раз и не нужны, вы когда-нибудь,
где-нибудь видели, чтобы на выставках судили кошек фотографы!? Здесь нужен
опытный глаз и профессионализм старых заводчиков, не заинтересованных в споре!!!

HAKUNA MATATA пишет:
[quote]а это кто? )))

На снимке: кот ОСКАР


На снимке:
Кот ЯНИС"С.А." родился от КОНСУЭЛЫ"Северное Сияние" и КУЗИ"Жемчуг Невы"


На снимках КОНСУЭЛА"С.С."

 Отправлено: 31.05.11 16:51. Заголовок: Аллочка, у Оскара в ..

Аллочка, у Оскара в предках есть отец Косуэллы.
Если бы вы заглянули в базу родословных, то смогли бы увидеть эту инфу.


Правда его это все равно не делает похожим на Яниса СА.

 Отправлено: 31.05.11 16:54. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Ира ответила, что кошку возили на вязку в Москву к Т.Е.Павловой однако, эта ложь позднее раскрылась самой же Т.Е.Павловой...

Алла, Ира никогда такого не говорила. Чем вы можете подтвердить свои слова? Вы пользуетесь тем, что Павловой нет в живых...

Я последний раз вам говорю: или хватить болтать, или мы делаем экспертизу....

 Отправлено: 31.05.11 17:04. Заголовок: Irbis пишет: Аллочк..

Irbis пишет:

цитата:

Аллочка, у Оскара в предках есть отец Косуэллы. Если бы вы заглянули в базу родословных, то смогли бы увидеть эту инфу.

Irbis!!! Детки часто идут в своих бабушек и дедушек и реже в прабабущек и
в прадедушек, а Консуэлла как раз Оскару годится в бабушки...И вы
посмотрите еще и на дедушку, отца Яниса"С.А." - Кузю"Жемчуг Невы",
вы же воочию котика знаете...

 Отправлено: 31.05.11 17:16. Заголовок: Апофегей, а не тема!..

Апофегей, а не тема!!
Пора уже открывать тему с другим названием:
"Ах, какие любители сибирской породы добрые, умные, честные, опытные!"
И примеры, примеры...
Я тут уже в отношении себя могу с десяток набрать.
Что уж про Грулеву то говорить...