Автор | Сообщение |
Zenda
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 697
Питомник: Сибирское княжество
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 6)
Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты. Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию. Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать... Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все! Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619 Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218 Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351 Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495 Часть 5 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000170-000-0-0-1368310182
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3577
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:01. Заголовок: Ботошка пишет: Это ..
Ботошка пишет: цитата: | Это Вы сами придумали про вступление в питомник или Вам кто-то сказал? |
| Это я послушала аудиозапись, которую Вы собрались предоставить суду. Ботошка пишет: цитата: | Все условия прописываемые в договорах купли-продажи котят не имеют никакой юридической силы. |
| Договора нет. Ботошка пишет: цитата: | Совладение, "под питомник" и пр.пр. совершенно безграмотная писанина. |
| Кошатники говорят так. Ботошка пишет: цитата: | Даже при наличии судебного решения, Самойловы не лишены возможности обратиться в суд с иском о принуждении Черниченко исполнить договор в полном объеме, т.е. передать документы на Зенду |
| Вашими же словами - Черниченко и Самойлова - сособственники. Черниченко продал часть имущества. Кошку, но не продал документы. Что дальше? Самойлова должна доплатить, чтобы стать полноправным собственником и получить доки? Или Черниченко должен вернуть деньги, чтобы забрать кошку?
|
|
|
Zenda
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 965
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:16. Заголовок: Вне Игры пишет: Чер..
Вне Игры пишет: цитата: | Черниченко с самого начала оговаривал условия получения Зенды во владение, условия вхождения Самойловых в его питомник Сибирское Княжество (не покупки и не перехода на кошку прав собственности к Самойловым, и не племенных прав на нее и на ее котят)... |
| В самом начале, я писала ранее, Черниченко при передаче Зенды обещал выдать родословную и составить договор. Взял с меня деньги за регистрацию Зенды в СФА, сказал что оформит на мое имя, потом я звонила Наде Мурзиной спрашивала про родословную, она сказала, что выдала ее Черниченко и он должен отдать. Что родословную не выдаст, а оставит у себя сообщил мне по телефону перед выставкой в Екатеринбурге 18 декабря 2013. г. Я его попросила тогда составить договор. Мы неоднократно просили составить договор. Мы честно занимались Зендой, выставляли, рекламировали, все это время предполагая, что регистрация в СФА оформлена на нас, потому что он нам сам говорил всегда что Зенды наша и мы владельцы. Первое подозрение появилось после выставки в Санкт-Петербурге в конце апреля, куда мы ездили с четой Черниченко на выставку. Мы уже вложили много сил средств в ее рекламу и предполагалась осенью ее первая вязка, тогда и состоялся этот звонок. На кого оформлена Зенда в СФА, просили договор опять же составить. И задали главный вопрос, была ли купля-продажа, ответ на который и хотели получить, чтобы он был под запись. А чего учить как делать запись..включила диктофон да записывай. Мы сделали эту запись на всякий случай, потому что начали понимать слово Черниченко не стоит и ломанного гроша.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3578
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:31. Заголовок: Zenda пишет: И зад..
Zenda пишет: цитата: | И задали главный вопрос, была ли купля-продажа, ответ на который и хотели получить, чтобы он был под запись. |
| На какой минуте ответ?
|
|
|
Ботошка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:43. Заголовок: Женевьева пишет: Ва..
Женевьева пишет: цитата: | Вашими же словами - Черниченко и Самойлова - сособственники. Черниченко продал часть имущества. Кошку, но не продал документы. Что дальше? Самойлова должна доплатить, чтобы стать полноправным собственником и получить доки? Или Черниченко должен вернуть деньги, чтобы забрать кошку? |
| Это не моими словами, а Вашей способностью понимать написанное. Зачем спрашивать что дальше, если я написал- Черниченко должен исполнить договор до конца. Деньги получил- получил, котенка отдал-отдал. Отдай документы на него. Вроде бы все понятно. И по поводу Вашего последнего вопроса, на какой минуте Сергей говорит про куплю продажу. Даже не хочется комментировать и ставить улябающийся смайлик. Весь разговор речь идет о том, что Сергей получил за Зенду деньги. Если это была не купля-продажа, то назовите мне юридическим языком, что это было? Не "кошачьим"- под питомник и пр., а юридическим. Отдал в бесплатное пользование? А почему не составил тогда договор об этом. Почему он оговаривает такие важные моменты , переживая за крОви, устно, не прописывая их на бумаге? Он называет себя владельцем кошки, он и должен был составлять договор.
|
|
|
Ботошка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:01. Заголовок: Вне Игры пишет: Даж..
Вне Игры пишет: цитата: | Даже описал схему, по которой кидают новички, по которой в последствии "кинули" и его, подставив при этом еще два питомника, чьи крови теперь вышли из под контроля заводчиков этих питомников... |
| Спрошу и у Вас. А кто мешал Сергею прописать все это в договоре? Поясните и Вы, на основании чего Зенда 2.5 года находилась у Самойловых? Т.е. на основании какого договора, напишите его название. Про какую племенную работу и про какие крОви Вы пишите? Он сможет написать хотя бы Вам результат своей племенной работы. Или племенная работа заключается в том, чтобы купить классного кота или кошку из раскрученного питомника, вязать их с такими животными и продавать продукт этой племенной работы за границу? И что дальше? Он знает, с кем вяжутся внуки его животных? Он как-то влияет на эти вязки? рекомендует или запрещает? Сколько в его питомнике ( у него лично) а не у чужих людей на условиях "совладения" животных его разведения, которых он оставил в племенную работу? Сколько колен животного его разведения прошло через его питомник? Т.е. животного, с которым он вел бы племенную или селекционную работу? И заявлять в слух на полном серьезе, что закрытая кошка Зенда вязалась с закрытым котом.... И только для меня это сделали.Кем закрытая? Почему закрытая? Крутые котята? Дорогие котята? Сергей показывал документ о продаже котенка почти за 2 т.у.е. Но он не пояснил суду, что это все затраты на продажу и доставку за границу. Так же он не пояснил суду, то, что я ему пояснил в суде. Матрешка или шапка ушанка покупаются иностранцами на Воробьевых горах в Москве за 500 баксов, и в то же время они продаются на окраине Москвы в магазине по 100. Ну не ходят там иностранцы. Пусть он мне покажет хоть один договор продажи котенка с приставкой Сибирское княжество в России за 50 тыс рублей.
|
|
|
Сибирячка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2964
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:03. Заголовок: Может, новички меня ..
Может, новички меня не поймут, но во всей этой теме меня радует одно - как в старые добрые времена с нами снова Адвокат! Остальное - очень печально и уже порядком достало. Хотя нет, вот сейчас можно читать - не болото в теме, а очень полезный ( для всех нас) диалог.
|
|
|
Ботошка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:39. Заголовок: Женевьева пишет: До..
Женевьева пишет: Кто Вам сказал, что договора нет?. Договор может заключаться не только в письменном виде. Он может быть заключен и в устной форме. Что и имело место. Наталья Федоровна, спасибо. У меня то же двоякие чувства. Меня на суде развеселил Сергей, заявив мне отвод и обосновав его тем, что между нами был конфликт и я испытывая к нему неприязненые чувства приехал ему отомстить.
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:49. Заголовок: Простите, а каким об..
Простите, а каким образом можно "убедить" третью сторону в том, что договор был именно таким, как его представляет одна или другая сторона? Очень напоминает - "в комнате двое, Я и Ленин, фотографией на белой стене..." Простите, но я правда не могу понять, в чем "прелесть" брать некое животное, которое живет у "тебя", но является собственностью "кого либо", да ещё и с кучей "обременений" (роды, котята, ветеринария...)
|
|
|
Зайка-кёрл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:59. Заголовок: Простите, но я правд..
цитата: | Простите, но я правда не могу понять, в чем "прелесть" брать некое животное, которое живет у "тебя", но является собственностью "кого либо", да ещё и с кучей "обременений" (роды, котята, ветеринария...) |
| Дык если оно сразу было озвучено... Что, мало того, что платится достаточно не малая сумма (25 тыс.р.), так они еще и не будут считаться владельцами животного - кто бы ее купил? По началу-то было все "шоколадно" - новички под присмотром питомника. Подскажут, с кем вязать. Куда на выставки поехать. Да и котенка от кошки купленной оставить обещали - опять-таки развитие питомника...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3579
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:13. Заголовок: Ботошка пишет: Кто ..
Ботошка пишет: цитата: | Кто Вам сказал, что договора нет? |
| Самойлва. В первой части темы. цитата: | 1. Зенда была КУПЛЕНА мною у Черниченко в ноябре 2010 года в возрасте 3,5 месяцев за 25000 рублей. Документов у меня подтверждающих эту покупку нет! В момент покупки родословную он нам на руки не выдал, договора купли-продажи не составил, расписку в получении денег не дал. |
| Ботошка пишет: цитата: | Договор может заключаться не только в письменном виде. Он может быть заключен и в устной форме. Что и имело место. |
| Имело место, согласно записи, что документы на кошку остаются в питомнике. И первоначально оговаривалась работа под питомником. И Денис этого не отрицает.
|
|
|
Zenda
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 966
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:20. Заголовок: Женевьева пишет: до..
Женевьева пишет: цитата: | договора купли-продажи не составил, |
| я имела ввиду письменного договора..
|
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3580
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:23. Заголовок: Zenda пишет: я имел..
Zenda пишет: цитата: | я имела ввиду письменного договора.. |
| Но в устном договоре было "кошка участвует в племенной работе питомника"?
|
|
|
Zenda
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 967
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:26. Заголовок: Кстати, к вопросу о ..
Кстати, к вопросу о том, почему мы так долго хранили запись, и только в суде ее предъявили... Сделали запись почти 2 года назад и забыли про нее..Лежала она на жестком диске на старом компе тихонечко... А когда повестку первую в полицию получили, тогда и вспомнили о ней. когда с вязки договор привезла, даже и подумать тогда не могла во что это все выльется...а так соломку то бы и постелила, копию бы обязательно сделала..такое развитие событий я не предполагала и что задумали эти два заводчика тоже...чтож, пришлось учиться на своих ошибках..
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3581
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:53. Заголовок: Zenda пишет: Мы сде..
Zenda пишет: цитата: | Мы сделали эту запись на всякий случай, потому что начали понимать слово Черниченко не стоит и ломанного гроша. |
| Два года назад сделали запись. Тогда слова Черниченко не стоили ломанного гроша. Однако договор о вязке с Черниченко через полтора года заключен опять устный. Так с какой целью была сделана запись?
|
|
|
Zenda
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 968
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:01. Заголовок: Женевьева, это допро..
Женевьева, это допрос? Вас устроит ответ - на случай если Черниченко когда-нибудь откажется от своих слов...
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6414
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:02. Заголовок: Женевьева Таня,задни..
Женевьева Таня,задним умом мы все умные. Но иногда анализируешь что-то сделаное и снова понимаешь,что ничем не защищен,там бумажку не оформил,там свидетелей никаких и что нас спасает,только порядочность второй стороны. Мы просто сами как люди порядочные,не можем предположить всю низость возможного развития событий. Вот отсюда и проблемы,в данном случае у Иры. Если честно,ты мне скажи у тебя на всех твоих животных есть договор купли продажи или свидетели того как ты деньги за котенка отдавала? У меня лично нет. И попадись мне или тебе заводчик такой как Черниченко,вполне можно было бы устроить почти такую же историю
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6415
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:11. Заголовок: И по большому счету ..
И по большому счету все мы понимаем как разворачивались события. Черниченко увидел новичка,который еще не в курсе с кем имеет дело,напел про помощь в разведении. Кошка естественно Ириной была куплена,и родушка обещана.Но позже решив себя подстраховать ,Черниченко ее просто не отдал. А проанализировав все происходящее вкурил,что даже доказательства покупки нет. Ну а тут уж дальше каждый действует как ему совесть позволит. Ну в общем ход событий предсказуем с данным персонажем... То что племенные права были у Черниченко никто и не отрицает,Ирина в том числе.
|
|
|
Зайка-кёрл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:23. Заголовок: Женевьева пишет: Но..
Женевьева пишет: цитата: | Но в устном договоре было "кошка участвует в племенной работе питомника"? |
| А кто-то от этого отказывался? Только племенная работа питомника заключается ведь не в продажи котят. Вязки планируются, чтобы для работы в питомника что-то оставить. Из первого помета ничего не было оставлено для работы в питомнике. Ладно, пусть кот не нужен. Но кошка-то очень даже была интересная. Чего бы ее не оставить? Второй помет. Ну тут вообще сам черт не разберет. На словах - "особо ценный помет", а на деле... Хочешь ты всех котят из помета - ну так выкупай, не проблема... Только тогда же денежками делиться надо. Когда мне от вязки моего кота захотелось еще одного котенка, кроме алиментного, так я его выкупила. Другой вопрос, что котенок не оправдал моих надежд - так это уже мои проблемы, мой риск. Кастрировала и подарила. В племенной работе всякое бывает. А тут и кошку отдайте, и котят отдайте. А не жирно ли будет? Ну не всем, к сожалению, везет с "наставниками"... Самое обидное - почему нормальные совладельцы попадаются на пути нечистоплотных заводчиков? Да я бы просто счастлива была иметь такого совладельца, как Ирина. Она ни на йоту не отступала от устных договоренностей. Ведь родословная на кошку из первого помета - на Мадонну - была у нее в руках. Что ей мешало оставить себе кошку? Документы-то получены. Элементарная порядочность - раз руководитель питомника не разрешил ей оставить кошку, то и не оставила... Порядочные люди чаще всего и страдают из-за своей порядочности. А уж про суды наши я вообще молчу...
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6416
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:28. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: П..
Зайка-кёрл пишет: цитата: | Порядочные люди чаще всего и страдают из-за своей порядочности. |
|
Именно это я и хотела сказать. Тут все ответы на почему не сделала то,не сделала это. Да потому,что зная,что сама будешь поступать так как сказала,не можешь даже подумать что может быть ой как иначе.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 9717
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:34. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Х..
Зайка-кёрл пишет: цитата: | Хочешь ты всех котят из помета - ну так выкупай, не проблема... |
| И за стоимость, которую сам и объявил - 100 тысяч
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|