Автор | Сообщение |
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.12.09 09:27. Заголовок: Вопросы специалистам от новичков
Почему бы не объеденить все вопросы новичков в одной теме. А они наверняка будут.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 07.01.10 16:31. Заголовок: Обсуждение поведения..
|
|
|
Дюдюка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 13.01.10 17:32. Заголовок: фух. чтоб не пладить..
фух. чтоб не пладить темки пожалуй задам свой вопросик тут. ато у меня маленькая паника начинается. Сегодня вечером у моего котика появиться подружка-керлушка. Кошке 6 месяцев, по моей просьбе кастрирована в доме заводчика. Ивот вопросик - как без "крови" и наиболее безопасно их познакомить и сдружить?
|
|
|
Азарт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.01.10
|
|
Отправлено: 13.01.10 19:43. Заголовок: Расскажите потом, ка..
Расскажите потом, как они ? У меня опыт отрицательный! Приехала сестра на дачу с кошкой. Я Азартика сразу выпустил к ней , типа он посмотрит, понюхает, что это кошка и всё. Не тут -то было! Кот не стал разбираться, с воплем " Понаехали тут!!!" накинулся на бедную кошку, та носилась, чуть окна не выбила! Я поймал Азартика, с трудом запихнул в переноску и отвёз домой. Правда перед этим минут 10 останавливали кровь из моей руки, прокушенной клыками и разодранной когтями. Вот такой бандит! В результате такого характера, весь июль, пока сестра гостила на даче, он торчал один дома. Что интересно, какой злопамятный! Я, кстати, читал давно о таком свойстве сибиряков. Когда приходят гости, он сразу вылетает, нюхает, трется, крутится под ногами. Сестра приехала через год, уже без кошки, он так же вылетел понюхать. Потом шерсть поднялась, хвостом начал бить, завопил дурным голосом... Сестра выбежала на лестничную площадку, даже чая не попила... Ночевала у нашей дочки, в другом доме, и теперь панически боится Азартика! Никакие увещевания не помогают!
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.10 20:01. Заголовок: Дюдюка Самое главно..
Дюдюка Самое главное - ДО знакомства девочку помыть и высушить. Чтобы от неё не было чужих запахов (особенно запаха течной кошки). К своим честно говоря пускаю без подготовки. Но они у меня привычные. В вашем случае неизвестно какой реакции ждать. Я бы наверное посоветовала стандартный метод - держать в разных комнатах и каждый день менять их комнатами, чтобы привыкли к запахам.Через пару дней попробовать познакомить. Если будут на запахи плохо реагировать - тогда знакомство лучше отложить на "через неделю".
|
|
|
Азарт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.01.10
|
|
Отправлено: 13.01.10 20:05. Заголовок: Да, кстати, только з..
Да, кстати, только заметил... для таких вопросов есть отдельная тема тема. Просьба к модераторам - перенесите.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.10 20:26. Заголовок: Тоже вставлю словечк..
Тоже вставлю словечко Когда в доме появилась Фрося, я очень переживала, как ее примет Маська, не будет ли обижать. Но Фрося тут же набила Маське морду и заняла ее любимое место. Когда забрала у Ани Никушу, то приехав домой, сначала разделась сама, потом уже достала Нику из переноски и в ванную, помыла ее , чтобы не было чужих запахов и отпустила. Мася с Фросей ходили хвостиком, а Нике вообще было на них.. паралельно. Она ходила по квартире, хвост трубой и не обращала ни на кого внимания. Вот так все и подружились. Но у вас и у Александра немного другая ситуация: кот и кошка. Я тоже тут недавно разговаривала с Лерой, она тоже сказала, что лучше сначала разводить по разным комнатам, чтобы запах могли ощущать только на расстоянии и привыкать к нему, а потом уже знакомить.
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.10 22:42. Заголовок: У меня тоже была так..
У меня тоже была такая ситуация. Уже был кот, кастрировала примерно за неделю до того, как взяла малыша. Сами знаете, бывших мужчин не бывает Только принесла домой маленького Веню, ему на тот момент было 4 месяца, как мой Филька захотел его вязать ... Он же привык, если принесли, значит вяжем. Я в ужасе позвонила заводчице и объяснила ситуацию. Совет был такой - намочить малыша, потереть руками о шерсть старшего и этот запах перенести на младшего. Все сделала, как сказали, но результат оставался тем же В итоге ночь ту я точно не спала, день за ними следила, а на следующий день застала такую картину С тех пор - мир, дружба, жвачка
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 590
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.10 22:51. Заголовок: Alokazia пишет: С т..
Alokazia пишет: цитата: | С тех пор - мир, дружба, жвачка |
| Как хорошо
|
|
|
Дюдюка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.01.10 00:19. Заголовок: АААААА!!!!!! Я самая..
АААААА!!!!!! Я самая счастливая человечка в мире!!!! Рассказываю. Ессественно я все сделала неправильно - в плане ни по комнатам не разваела, ни кошь не помыла (да и нельзя еще, 2 дня назад только швы сняли после операции). Решила попробовать нахрапом, если не получиться - тогда по правилам..... Бронька мой даже сразу и не заметил кошку, а когда увидел сказал мррррр (удивленно) и полез нюхаться! Ни рыка, ни шипа и что самое удивительное - ни призывных и заигрвающих мр, как было, когда привозили кошку на вязку. Со стороны кошки только шипение. Она окупировала Бронькину лежанку в когтеточке и держит оборону. Что то мне кажется что подружаться!!! Даже если Бро и захочет поприставать со злым умыслом - она его не подпустит.....хех...скоро у меня будет два тыгыдыныча носиться по квартире
|
|
|
Дюдюка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.01.10 11:06. Заголовок: упс. поспешила я рад..
упс. поспешила я радоваться, но всеравно - я самая счастливая!!!! Вести с полей. Вчера с позднего вечера кошь немного освоилась, начала доставать Бронины игрушки, а потом и самого Бро - задирать его. Подходит такая и лапой его БАЦ по ушам! Чего то побегали, порычали......Ночь прошла относительно спокойно (ура), а с утра началась война и немцы....Бро начал носиться за кошкой. То ли с намерениями "кошь-надо вязать", толи выясняют кто в доме хозяин.....Катался у меня по полу серебряный клубок - красно-черепаховый с воплями ХРРРРРМЯУ!!!!! Счас на работе сижу и трясусь. Оставила звериков на бабушку......
|
|
|
Tanis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Истра М.О.
|
|
Отправлено: 14.01.10 11:21. Заголовок: у меня ситуация с ..
у меня ситуация с "подсадкой" была уже несколько раз.Спасибо,что подсказали о "помывке"-сама не догадывалась. А так обычно оставляла сначала на часок в переноске-чтобы обънюхались и пошипели,а потом выпускала,но первые 2-3 дня- только в моем присутствии,а без меня -по комнатам. Еще сразу миски ставила в отдалении друг от друга... Когда подобрала Каплю ( а он был совсем малыш) вообще боялась,что Нитка его загрызет и он пару недель сидел в клетке.Вот его и стоило помыть и "подушить" Ниткиным запахом...
|
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.02.10 23:23. Заголовок: А никто не знает чьи..
А никто не знает чьи эти котята?
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.10 00:24. Заголовок: может быть Auric.....
может быть Auric...
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.02.10 01:07. Заголовок: HAKUNA MATATA , спас..
HAKUNA MATATA , спасибо! Я тоже сначала так подумала, прислала фотку знакомая, интересовалась насчет котят Оказался совершенно другой питомник. Так, что вопрос снимаю.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.02.10 01:14. Заголовок: Интересно! А что-то ..
Интересно! А что-то рядом или совсем другой питомник?
|
|
|
Юляня
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.02.10 11:21. Заголовок: HAKUNA MATATA, совсе..
HAKUNA MATATA, совсем другой.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 12.01.10
|
|
Отправлено: 12.02.10 11:30. Заголовок: Я тут, кстати, тоже ..
Я тут, кстати, тоже вначале не поняла - почему одни и те же животные предлагаются за разную цену от разных городов...
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 577
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.02.10 15:42. Заголовок: Вот меня тоже попрос..
Вот меня тоже попросили узнать Смутили разные города.
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.02.10 17:24. Заголовок: Здраствуйте! Я на од..
Здраствуйте! Я на одном из форумов прочитала такое мнение: если кошка с Сертификатом соответствии породе и планируется ее участие в племенной работе, то ее обязательно (желательно) нужно проверить в инбридинговой вязке. Для того, чтобы увидеть какие недостатки (болезни) скрыты в кошке. Как вам мнение? Согластны ли вы с ним?
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 12.01.10
|
|
Отправлено: 13.02.10 17:41. Заголовок: dolfinaria пишет: ...
dolfinaria пишет: цитата: | ... если кошка с Сертификатом соответствии породе и планируется ее участие в племенной работе, то ее обязательно (желательно) нужно проверить в инбридинговой вязке. Для того, чтобы увидеть какие недостатки (болезни) скрыты в кошке. |
| А какой вариант проверки предлагается - повязать кошку с ее выращенным сыном или ее подросших детей между собой (брата на сестру)?
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.02.10 17:50. Заголовок: Мать-сын, отец-дочь..
Мать-сын, отец-дочь
|
|
|
|
Умничка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 13.02.10 17:53. Заголовок: ну Мать-сын, я бы не..
ну Мать-сын, я бы не стала так рисковать.Мне кажется, ничего хорошего не будет.
|
|
|
Кэтрин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Россия, Новотроицк
|
|
Отправлено: 13.02.10 18:59. Заголовок: Alokazia пишет: А н..
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.02.10 20:13. Заголовок: dolfinaria пишет: о..
dolfinaria пишет: а как это, если она сертификатная? или родители известны? а вообще такие вязки делают, если подозревают что-то... Вы в чем то неуверены?
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.02.10 20:59. Заголовок: Имеется в виду, что ..
Имеется в виду, что первый помет кошки будет от кота тойже породы (неродственика), а второй помет - инбридинг (мать-сын). Я в свое кошке уверена! Просто хотелось узнать профессиональное мнение , чтобы не совершать ошибок. Значит лучше всего для кошек с неизвестными родителями, избегать инбридинга.
|
|
|
Shajur
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 08.12.09
|
|
Отправлено: 15.02.10 10:19. Заголовок: Alokazia пишет: А н..
Alokazia пишет: цитата: | А никто не знает чьи эти котята? |
| Питомник Волжская краса г. Саратов. HAKUNA MATATA пишет: Крови Вемаса
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 12.01.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 12:18. Заголовок: dolfinaria пишет: И..
dolfinaria пишет: цитата: | Имеется в виду, что первый помет кошки будет от кота тойже породы (неродственика), а второй помет - инбридинг (мать-сын). Я в свое кошке уверена! ... |
| А что планируется делать со вторым пометом, который получится на таком инбридинге? Народ боится таких вязок, и объяснить, что это - плановая вязка с целью проверки чего-то там, а не элементарный недосмотр, удастся не каждому. Одна надежда, что кошка в первом помете котиков не принесет...
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.10 12:24. Заголовок: dolfinaria! Имбриди..
dolfinaria! Имбридинг и его степень ВСЕГДА должны иметь цель. Это не из области ошибок, а из области необходимости. Вы сначала задаете вопрос, отталкиваясь из мнения на форуме, затем не уточняя вопрос, делаете СВОЙ вывод. Если Вас на самом деле заинтересовал имбридинг, о существует огромное кол-во литературы, в том числе в интеренете. У Вас есть клуб, который наверное проводит фелинологические курсы. Или руководитель клуба может в клубный день ответить на вопросы. Я тоже могу ответить на многие (не на все) вопросы, но сейчас я даже не пойму что Вы хотите узнать.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.02.10 12:27. Заголовок: Shajur пишет: HAKUN..
Shajur пишет: цитата: | HAKUNA MATATA пишет: цитата: может быть Auric... Крови Вемаса |
| ну да... я и предположила, что где то рядом А почему это так заинтересовало то?
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.02.10 13:20. Заголовок: Цитата (с тайского ф..
Jelena, вы так сказали, как будто это уже случилось ... но уверяю вас этого небыло, да и не могло быть ... т.к. у меня дома живут только кошки (Лиза и Алиса) и никто из них не беременна. А так я с вами согласна - это хорошее оправдание для кого-то... ____________________________________________________ Цитата (с тайского форума): цитата: | 2 оценки экспертов дают возможность животному получить сертификат соответствия породе и принимать участие в эксперементальном разведении (в родословной на деток обязательно указывается, что это эксперементальная вязка), т. к. по фенотипу животное соответствует, но мы не знаем его генотип. Поэтому при вязве можно ожидать чего угодно - могут выйти в гомозиготу различные признаки (особенно, если оба родителя сертифицированы), в таком случае котята могут получиться не только пет-класса, но и племенным браком, которых в разведение ни в коем случае нельзя пускать. Наиболее быстрой проверкой такого животного на различное носительство может быть инбридинг. делается все по порядку: 1. Сертификат соответствия породе 2. 1 эксп. вязка 3. проверка путем инбридинга - можно маму повязать на сына. (это стоит сделать, потому как может получиться, что животное несет заломы хвоста и др.), зачем же тогда заниматься этим. Так можно занести нежелательный признак, который будет в рецессивном состоянии передаваться по наследству долго и время от времени "выстреливать" в потомстве... |
| прочитав это я и решела спросить ваше мнение... правильный ли совет? Действительно ли нужно проверять кошек с сертификатом в инбридинге? *Я просто хотела услышать мнение... не конкретизируя ... Я свою кошку - не собираюсь вести на инбридинг...
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 10:03. Заголовок: Позвольте отвлечь Ва..
Позвольте отвлечь Вас вопросом о питании. Почитав форум купил коту креветок. Создалось впечетление что он может поглащать их килограммами. А сколько креветок можно давать дабы не навредить здоровью?
|
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 609
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 12:56. Заголовок: tomtit , насколько я..
tomtit , насколько я знаю креветки оч тяжело перевариваются, поэтому я даю немного, королевских штуки 3-4 и то, потому, что младший прям трясется от них, старшему 2 максимум.
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 13:56. Заголовок: Alokazia Спасибо. А ..
Alokazia Спасибо. А я то на радостях что хоть что-то ест его прямо таки закормил.
|
|
|
Азарт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Москва, Зеленоград
|
|
Отправлено: 17.02.10 18:36. Заголовок: Да, я креветок тоже ..
Да, я креветок тоже даю 2-3 шт. Хотя он их очень любит. И я тоже рад, пусть поест то, что ему нравится! Но, есть опыт отрицательный (не с этим котом). Давал креветок от души - ешь, сколько влезет! И, через некоторое время - все на полу. Не принимает организм. Или еще устойчивое заблуждение - кошек надо поить молоком. Нет у них фермента, который может разлагать этот продукт. В результате - расстройство желудка. Вот не знаю насчет козьего молока? Знаю, что людям оно намного полезнее и лучше усваивается, чем коровье. А для кошек? Я не пробовал. Мой-то привереда, кроме сухого корма ничего не ест. Иногда, через раз, скушает перепелиное яичко. Да и то, чтобы хозяина не расстраивать!
|
|
|
Аэрина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 26.04.10 20:07. Заголовок: Кошечка на стрессе (..
Кошечка на стрессе (взяли сутки назад) в туалет не ходит. Что делать? Наполнитель прежний. нам его дали
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 26.04.10 21:01. Заголовок: Аэрина , Вы ранова..
Аэрина , Вы рановато беспокоитесь.В новом доме котята могут по 1-2 суток не ходить в лоток. Я Вам уже все варианты в ЛС написала.
|
|
|
Valerka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.04.10 00:59. Заголовок: За три дня почти все..
За три дня почти все привыкают, за очень редким исключением. Сутки мало.
|
|
|
Аэрина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 27.02.10
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 27.04.10 09:01. Заголовок: Спасибо, будем наблю..
Спасибо, будем наблюдать.
|
|
|
Кэтрин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Россия, Новотроицк
|
|
Отправлено: 12.07.10 17:32. Заголовок: Дорогие форумчане, у..
Дорогие форумчане, у нас такая проблема. Сегодня пока нас не было на Мирона напало какое-то насекомое, по видимому оно бегает по нему и очень сильно его кусает, так как кот бегает весь дерганый лижется и шипит. Найти пыталась, но не смогла. Подскажите как избавиться от этой дряни, котик мучается!
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 444
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.07.10 17:55. Заголовок: Выкупать в шампуне о..
Выкупать в шампуне от блох (спрей не поможет) и покапать Фронтлайна на холку, когда кот высохнет.
|
|
|
Кэтрин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 13.12.09
Откуда: Россия, Новотроицк
|
|
Отправлено: 12.07.10 18:10. Заголовок: HAKUNA MATATA, спаси..
HAKUNA MATATA, спасибо обязательно попробую!
|
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 557
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.10 16:00. Заголовок: Мой кот, наверное от..
Мой кот, наверное от этой жары, сбросил практически весь пух. Остался только толстый такой волос. На вид это практически не заметно, но когда берёшь в руки сразу чувствуешь как поредела шерсть. Скажите зимой все восстановится или это теперь навсегда?
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 03.08.10 16:16. Заголовок: tomtit Восстановится..
tomtit Восстановится! У меня Лиза скинула тоже весь подшерсток. Глядя на неё можно сказать, что она породу решила сменить Так что не волнуйтесь! Сейчас жара закончится и шерстка начнет отростать новая.
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 558
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 03.08.10 16:26. Заголовок: Plushka Спасибо. А т..
Plushka Спасибо. А то знете смотришь на него вроде всё в порядке, а в руки возмёшь и чувствуется как поредела шёрстка. Только жёсткая щетина. поневоли заволнуешся
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 03.08.10 16:30. Заголовок: tomtit Зато сразу ви..
tomtit Зато сразу видны мышццы и вообще, мощное тело!
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 19.08.10 09:47. Заголовок: Уважаемые специалист..
Уважаемые специалисты, в метрике у моей кошечки написан окрас fs 33 03 , подскажите пожалуйста как это читается? Прочитала статьи об окрасах, но точно такого не нашла. Котенку 2 месяца. И малышка пока очень светлая. <\/u><\/a>
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 19.08.10 10:04. Заголовок: http://siberians.fo..
Я конечно не специалист пока,но в родословной,с обратной стороны есть пояснения: f - tortie s - silver,smoke 33 - himalayan pointed pattern 03 - bicolour Вот и читайте.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 19.08.10 10:24. Заголовок: DivaVivat пишет: Я ..
DivaVivat пишет: цитата: | Я конечно не специалист пока,но в родословной,с обратной стороны есть пояснения: |
| Это смотря какого клуба родословная. Черная (черно-красная) серебристая черепаха колор-пойнт с белым.
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 19.08.10 10:38. Заголовок: Женевьева пишет: Эт..
Женевьева пишет: цитата: | Это смотря какого клуба родословная. |
|
Это нашего,Рижского клуба.
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 19.08.10 11:43. Заголовок: Спасибо большое за о..
Спасибо большое за ответы, разбираюсь потихоньку. Я не правильно написала, буквы S нет. Есть f 33 03, то есть Сил -торти-пойнт с белым? Правильно? А полоски табби сразу видны или они еще могут появиться? Котенку 2 месяца. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 513
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.08.10 12:05. Заголовок: Senedra пишет: Спас..
Senedra пишет: цитата: | Спасибо большое за ответы, разбираюсь потихоньку. Я не правильно написала, буквы S нет. Есть f 33 03, то есть Сил -торти-пойнт с белым? Правильно? А полоски табби сразу видны или они еще могут появиться? Котенку 2 месяца. |
| Все правильно написали, как окрас читать, но она у Вас четкий теббик. Т.е. f 03 21 33 или сил торти тебби пойнт с белым. А почему шла речь об s? У родителей это присутствует?
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 19.08.10 15:14. Заголовок: HAKUNA MATATA У на..
HAKUNA MATATA У нас мама черепашка Царица Савская ( из Новосибирского Elbrante), а папа Аристократ Окрас: n 03 21 33 , а S -это я сама скопировала строчку, а стереть лишнее забыла.( просто моя опечатка) В общем я совсем запуталась, у меня только метрика на котенка, родословную еще мне не дали( купила котенка в рассрочку, расчитаюсь, тогда получу родословную). Мне и показалось, что все же полоски есть, должна быть тебби, а не написано, вот пытаюсь разобраться.
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 21.08.10 20:43. Заголовок: Помогите советом, по..
Помогите советом, пожалуйста: стала замечать, что моя кошечка ( 2 месяца), когда играет, много бегает, прыгает, потом начинает часто дышать, и при этом у нее открыт рот, как у геперда. Дома тепло, иногда жарко. Это нормально? Я что-то запереживала, может с сердечком что-то? Или я не нормальная хозяйка...
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 589
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 21.08.10 20:51. Заголовок: Так бывает, ничего с..
Так бывает, ничего страшного
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 590
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 21.08.10 21:33. Заголовок: Senedra пишет: Мне ..
Senedra пишет: цитата: | Мне и показалось, что все же полоски есть, должна быть тебби, а не написано, вот пытаюсь разобраться. |
| Остаточный рисунок может быть и у ровных, особенно в раннем возрасте, так что полоски не всегда показатель. Есть более яркие признаки тебби - нос с обводкой (у ровных он полностью окрашен), белые очки вокруг глаз, белая шерсть внутри ушей (у ровных это окрашено).
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 21.08.10 22:10. Заголовок: Melissa, Уф, спаси..
Melissa, Уф, спасибо, успокоили, а то носиться как угорелая, а потом пыхтит, я переживаю)) А по окрасу получается , что раз моя Леська теббик, то полоски с возрастом станут ярче?
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 591
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 21.08.10 22:21. Заголовок: Senedra пишет: А по..
Senedra пишет: цитата: | А по окрасу получается , что раз моя Леська теббик, то полоски с возрастом станут ярче? |
| Да. И их станет больше. Масочка на лице расползется. Возможно по корпусу появятся, но не обязательно
|
|
|
Senedra
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.08.10
Откуда: Барнаул
|
|
Отправлено: 21.08.10 22:55. Заголовок: Да. И их станет бол..
цитата: | Да. И их станет больше. Масочка на лице расползется. Возможно по корпусу появятся, но не обязательно |
| Очень интересно, что получиться))
|
|
|
Tanis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Истра М.О.
|
|
Отправлено: 03.09.10 13:43. Заголовок: Столкнулась ( возмож..
Столкнулась ( возможно-не для этой темы) и,если я не права -подскажите : Обращаюсь в личку с конкретным вопросом ,( речь идет не о чем- то "особенном" или провокации - только, к примеру, вопросы продажи котенка , вязки и т.п. ) ,заранее согласна с тем ,что ответ может меня не "порадовать "- неужели трудно ответить ? Это общепринято на форумах ( большого опыта не имею ) или это чистой воды пренебрежение ? Заранее уведомляю : абсолютно согласна,что у каждого питомника /заводчика не только могут ,а и должны быть свои принципы . Другое дело-их не все обязаны знать. Если ( чисто к примеру ) кто-то не вяжет один окрас с другим ( уважаю !) то неужели нельзя ответить просто для "чайников" ? Ответ в 4 слова ( включая предлоги ) думаю, полностью удовлетворит ... Это мой личный случай,но, мне кажется, для общей атмосферы форума не повредит вежливость не только в "открытых" темах,но и в ЛС. Заранее поясняю -это ни в коей мере не наскок ,а просто предложение.
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 404
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 03.09.10 15:44. Заголовок: Tanis http://siberi..
|
|
|
Lissy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:28. Заголовок: Tanis, возможен вари..
Tanis, возможен вариант, что человек просто не заметил пришедшее ЛС. Уведомление о нем не приходит. Лично я могу его просто "прозевать"... Так что не факт, что Вам не ответили умышленно...
|
|
|
Tanis
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Истра М.О.
|
|
Отправлено: 03.09.10 17:49. Заголовок: Lissy пишет: Tanis,..
Lissy пишет: цитата: | Tanis, возможен вариант, что человек просто не заметил пришедшее ЛС. Уведомление о нем не приходит. Лично я могу его просто "прозевать"... Так что не факт, что Вам не ответили умышленно... |
| Видимо,я не в теме- мне кажется, на этом форуме у меня всегда приходит... Если не права - сожалею. ( Сама тоже не всегда в инете...) Просто как-то задело .Самый чуток...
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 1155
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.09.10 22:48. Заголовок: Tanis пишет: Видимо..
Tanis пишет: цитата: | Видимо,я не в теме- мне кажется, на этом форуме у меня всегда приходит... |
| Еще может быть вариант, что когда человек зашел на форум - в Личке было уже несколько сообщений. А посмотрели только первое. Сама так несколько раз попадала.
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 28.09.10 12:38. Заголовок: Дорогие друзья, воз..
Дорогие друзья, возник вопрос: можно ли вязать котика с кошкой от одной мамы, но при разных отцах?
|
|
|
Юстина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 289
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Харьков
|
|
Отправлено: 28.09.10 13:12. Заголовок: bussy пишет: возник..
bussy пишет: цитата: | возник вопрос: можно ли вязать котика с кошкой от одной мамы, но при разных отцах? |
| А какая цель этой вязки? котят получите, но каких можно узнать только изучив генетику, родословные и развитие тех или иных линий.
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.10 13:13. Заголовок: bussy пишет: возник..
bussy пишет: цитата: | возник вопрос: можно ли вязать котика с кошкой от одной мамы, но при разных отцах? |
| А с какой целью? Просто чтобы были котятки? Или мама - супервыдающееся животное и вы планируете оставить себе от такой вязки животное для дальнейшей работы?
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.10 13:36. Заголовок: Вязать можно... но т..
Вязать можно... но тут нужно учесть, что непродвинутый народ обычно пугается, увидев такую родословную - мол, кровосмешение\инцест и все такое - поэтому таких котят либо реализуют без документов (если они получились "сами по себе" по недогляду), либо оставляют себе для племенной работы (если они получились по серьезному расчету).
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 28.09.10 14:58. Заголовок: Суть вопроса именно ..
Суть вопроса именно в том, не будет ли это кровосмешением, не хочется животным навредить, но в тоже время и родословную испортить...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.09.10 16:20. Заголовок: bussy пишет: можно ..
bussy пишет: цитата: | можно ли вязать котика с кошкой от одной мамы, но при разных отцах? |
| Новичкам не рекомендуется использовать жесткий инбридинг.
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 29.09.10 08:39. Заголовок: Спасибо большое за к..
Спасибо большое за комментарии!
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 09:20. Заголовок: У меня возник очеред..
У меня возник очередной вопрос... Надеюсь, он вам не покажется очень смешным или глупым Мой котик начал облизывать рельефные обои. Только в поле моего зрения это уже было раза 3-4, понятия не имею, чем он еще занимается в мое отсутсвие Похоже, у него язык чешется! Какая может быть этому причина?
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 717
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.10 10:20. Заголовок: Именно облизывать? М..
Именно облизывать? Может быть он пытается их ободрать зубами? Хотя странно всё это.
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 10:49. Заголовок: tomtit Нет, именно о..
tomtit Нет, именно облизывает.. обдирать и не пытается (есть места интереснее для этого). При чем лижет очень интенсивно, я сначала на звук обратила внимание, а потом уже заметила, что происходит
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 321
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 06.10.10 11:05. Заголовок: У меня одна кошка ли..
У меня одна кошка лизала фотографии (не цифровые, а с пленочного фотоаппарата, разница принципиальная). Может что-то в составе обоев или клея обойного нравится?
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 11:26. Заголовок: Женевьева Я вчера пр..
Женевьева Я вчера провела эксперимент: положила маленький кусочек обоины, (остаток.. чистый, без клея) и он тоже стал его облизывать! Это исключает клей. Но все 3 разных вида обоев, которые он испробовал - виниловые, может дело и в материале..
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 496
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 06.10.10 12:38. Заголовок: в Германии это вещес..
в Германии это вещество называется "Weichmacher" как по русски не знаю, находится во всех целофановых пакетиках, так вот этот "Weichmacher" обожают киски, прямо дуреют увидев очереднoй целофановый мешочек. это вещество находится наверно и в виниловых обоях, были бы обои из натурально хлопка то киски не обратили бы никакого внимания на эти био-обои
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:17. Заголовок: anjuta http://siber..
anjuta Все может быть... Но почему он их только сейчас полюбил?
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:21. Заголовок: были бы обои из нату..
цитата: | были бы обои из натурально хлопка то киски не обратили бы никакого внимания на эти био-обои |
| Ой, вспомнила, как родительская кошечка, когда была маленькой, облизывала папину грудь - а она у него волосатая Так что могут обращать и на био-материалы Кому что больше нравится!
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 497
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:49. Заголовок: bussy пишет: Но поч..
bussy пишет: цитата: | Но почему он их только сейчас полюбил? |
| вкус поменялся у мальчика, одно и тоже может и надоесть bussy пишет: цитата: | Ой, вспомнила, как родительская кошечка, когда была маленькой, облизывала папину грудь - а она у него волосатая |
| после того как мамке-кошке надоело кормить котят-лошадок, детки пошли посасывать папку кота, аж чмокали громко, а папка лежит тихо, боится потревожить слоников, тоже био
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:53. Заголовок: anjuta после того к..
anjuta цитата: | после того как мамке-кошке надоело кормить котят-лошадок, детки пошли посасывать папку кота |
| та неее, она грудь моего папки облизывала!
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 498
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:59. Заголовок: bussy поняла, поня..
bussy поняла, поняла, но волосы, они что у кота волосянные, что u у папки волосные-волосянные, вот и спутала кисулька sorry, шучу, пусть Ваш папа в меня тапки пожалуйста не кидaет
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 06.10.10 14:11. Заголовок: anjuta ладно, я ему..
anjuta ладно, я ему не скажу! Будет наш маленький секрет А по поводу папок и облизований еще вспомнила... Когда эта кошечка в дом попала, наш песик (таксочка, очень старенький уже был - 16 лет, и больной) не признавал гостью, очень ревновал. Но потом у него проснулся материнский, а точнее папский инстинкт, и он облизывал этого несчастного котенка часами с ног до головы!! Она все время мокрая ходила! А потом они начали спать вместе - он клубочком в своей люльке под батареей и кошечка сверху, тоже клубочком. Жаль фото не смогу загрузить, это такое потешное зрелище
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 07.10.10 20:20. Заголовок: Вот обещанная фотогр..
|
|
|
anjuta
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Germany
|
|
Отправлено: 08.10.10 11:48. Заголовок: bussy Настоящая Д..
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 28.10.10 10:33. Заголовок: Уважаемые специалист..
Уважаемые специалисты! Теперь вопрос возник от моей мамы про нашу кастрированную кошку. Она просто в недоумении... На днях Котя заскочила к ней на руки, как всегда мурлыкала, топталась лапками, выпуская коготочки, а потом начала это делать все интенсивнее и сильнее. Мама ее сбросила с рук, а кошка после себя оставила мокрый след размером в кулак - без запаха и цвета. У нас такое впервые. Подскажите, пожалуйста, возможную причину и род выделений.
|
|
|
Юстина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Харьков
|
|
Отправлено: 28.10.10 10:43. Заголовок: bussy , если бы она ..
bussy , если бы она была не кастрирована ( матка не удалена), я бы посоветовала проверить на пиометру . В любом случае повезла бы к толковому ветеринару.
|
|
|
Classic
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.10 13:34. Заголовок: bussy Обратите вним..
bussy Обратите внимание на почки.
|
|
|
bussy
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 28.10.10 13:56. Заголовок: Юстина Classic Спаси..
Юстина Classic Спасибо за советы!
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.11.10 10:29. Заголовок: Здравствуйте) Подска..
Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста ,что делать: обе кошечки у меня стали (извините) очень жиденько ходить в туалет. И цвет изменился - стал зеленовато-серый... Я пока дала им "Верокол" -посмотрю,что будет... Чувствуют они себя вроде неплохо. Корм я не меняла...Единственное, на что грешу: я варила уху из обрезков форели, и они у меня выпросили по маленькому кусочку...Могло из-за этого приключиться расстройство?
|
|
|
Азарт
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Москва, Зеленоград
|
|
Отправлено: 02.11.10 17:18. Заголовок: Барбариска пишет: М..
Барбариска пишет: цитата: | Могло из-за этого приключиться расстройство? |
| Вполне. Форель, как и сёмга - очень жирная рыба. Кошкам лучше отварную, постную, типа минтай, треска.
|
|
|
Алёна75
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.11.10
|
|
Отправлено: 07.11.10 22:19. Заголовок: Здравствуйте. Хотело..
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, только не закидывайте сразу помидорами. Очень нравиться Невская маскарадная. Хочу купить как домашнего питомца. Какова будет цена, если брать без документов, только вет.паспорт?
|
|
|
Сибирячка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 242
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
|
|
Отправлено: 07.11.10 22:36. Заголовок: Этот вопрос надо зад..
Этот вопрос надо задавать продавцу, у каждого цены разные и неимоверно сильно разнятся.
|
|
|
Алёна75
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.11.10
|
|
Отправлено: 07.11.10 22:50. Заголовок: Ясно. Спасибо...
Ясно. Спасибо.
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.10 23:01. Заголовок: Алёна75 , может я не..
Алёна75 , может я не права, но ... родословная стоит 300-500, в зависимости от клуба. Другое дело - кастрация/разведение ... но опять же, если малыш качественный, думаю существенной разницы, например в полцены, не будет. А вообще конечно это решается в индивидуальном порядке, с заводчиком.
|
|
|
Алёна75
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.11.10
|
|
Отправлено: 07.11.10 23:03. Заголовок: Я наверно неправильн..
Я наверно неправильно выразилась, под кастрацию конечно.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 08.11.10 12:48. Заголовок: Алёна75 пишет: Како..
Алёна75 пишет: цитата: | Какова будет цена, если брать без документов, только вет.паспорт? |
| У меня тоже цена зависит от качества котенка, а не от того, что хочет покупатель. Но, может кто-то и продает так - под кастрацию без документов - одна цена. Вырос котенок, решили заниматься разведением - доплати и получи документы.
|
|
|
Ярик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 08.11.10 21:28. Заголовок: Алёна75 пишет: Како..
Алёна75 пишет: цитата: | Какова будет цена, если брать без документов, только вет.паспорт? |
| Алёна, а вы думаете, что мы котят когда вырщиваем разницу делаем? Или когда в их родителей деньги на выставки, титулы, обследования вкладываем (и это, заметьте, очень не малые суммы) знаем кто родится и вырастет, домашний любимец или чемпион мира? Кроме того. У меня, например, котята только с родословной потому, что у нас нет актировок и родословные автоматически получают все котята. А цена на котят складывается в зависимости от их качества и вложений в котят, и в питомник. У нас тоже сама родословная не очень дорогая. 16,50Евро. А вот ветеринар, и выращивание... А если ещё вязка с хорошим котом (а она тоже очень не бесплатная), к которому за 1000 км ехать нужно, а в помёте один или два котёнка то и близко вложенных денег не вернёшь. Поэтому, только говорить с заводчиком, понравившегося вам котёнка. Может быть вам такое предложение сделают, что закачаетесь. Я вот сейчас, например, ищу кому дать котика с совладение. Но тут, естественно, есть определённые условия.
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 09.11.10 09:05. Заголовок: Ярик http://siberia..
Ярик Совершенно согласна!!У нас тоже нет актировки - клуб далекова-то,и тоже ВСЕ котята получают родословную,европаспорт,естественно все прививки и т.д. И,конечно же,никак нельзя забывать ещё и о таком аспекте,как душевные вложения в котят - никогда не бывает так,что тому котенку,который на подушку - меньше душевного тепла,еды,да и прививки пожиже .. ,а другому,с родословной - всего пожирнее.. . Вам только с заводчиком надо общаться,и ещё посоветую поразмышлять вот над какой категорией: вся та сумма,которую вы отдаёте за выращенного племенного котенка единожды,никак не сопоставима с теми затратами,которые вы можете "повесить" на себя,купив котенка неизвестного происхождения = с неизвестными "букетами болезней" и непредсказуемым характером.Отдавая определенную,пусть для вас на данный момент даже и ощутимую сумму,необходимо помнить,что на протяжении хотя бы четырех поколений предков этого маленького пушистика,в него (в именнов этого маленького пушистика) заводчик вкладывал средства,и не малые!
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 09.11.10 12:35. Заголовок: DivaVivat пишет: вс..
DivaVivat пишет: цитата: | вся та сумма,которую вы отдаёте за выращенного племенного котенка единожды,никак не сопоставима с теми затратами,которые вы можете "повесить" на себя,купив котенка неизвестного происхождения = с неизвестными "букетами болезней" и непредсказуемым характером |
| Немножко не соглашусь. Котенок без родословной может быть здоров и нормально социализирован. Покупка котенка с документами не гарантия его здоровья и социализации. И потом "повесить" сумму прийдется в любой случае. Беспородный требует такого же ухода как и породистый.
|
|
|
Ярик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 09.11.10 14:21. Заголовок: Женевьева пишет: Не..
Женевьева пишет: цитата: | Немножко не соглашусь. Котенок без родословной может быть здоров и нормально социализирован. Покупка котенка с документами не гарантия его здоровья и социализации. И потом "повесить" сумму прийдется в любой случае. Беспородный требует такого же ухода как и породистый. |
| согласна абсолютно. Вон сейчас на ПиКе тема про экзотов. Заводчица решила усыпить 2 помёта и 2 кошек потому , что у них лишай. Посчитала, что лечить, а потом пристраивать себе дороже будет. Вот так-то. Бывают и такие заводчики.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 931
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 14:43. Заголовок: Ярик пишет: ... Зав..
Ярик пишет: цитата: | ... Заводчица решила усыпить 2 помёта и 2 кошек потому , что у них лишай. Посчитала, что лечить, а потом пристраивать себе дороже будет... |
| Ну, как пишут люди в теме цитата: | ... Производителей своих основных она лечить вроде как готова... |
| Но лишай действительно лечится долго - хоть и не слишком дорого, и котята за это время порядком подрастут. А так их на ПиКе расхватают в момент даже с оплатой "передержки, лечения и кастрации", что обойдется чуть ли не дороже нормального приобретения нормального экзотика. И всем хорошо.
|
|
|
Ярик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 294
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:42. Заголовок: Но, в любом случае, ..
Но, в любом случае, грустно...
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:47. Заголовок: ужас...
цитата: | ... Заводчица решила усыпить 2 помёта и 2 кошек потому , что у них лишай. Посчитала, что лечить, а потом пристраивать себе дороже будет... |
| Боже... что за чудовище... Таких заводчиков самих надо усыплять. В деревне где мы снимали половину дома лет 6 назад эпидемия лишая случилась кошка, кот и котенок (хозяйские жили в доме). Вызывали ветеринара, лечили всех, (конечно как вспомню, -так вздрогну). Никому в голову не пришло их убить. Кот потом, случайно уехал с нами в Москву, обнаружили "зайца", когда дома разгружали машину! 450 км проехал ничем не выдав своего присутствия. Звонили потом бабульке-хозяйке, извинялись.
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:57. Заголовок: Вопрос специалистам
Уважаемые участники, очень хочется с Хондочкой принять участие в выставке "Сибирское Чудо 2010" Но первый раз... ничего не знаю и кажется всего так много нужно и потому страшно! Подскажите, если не сложно, как вообще подступиться к этому и с чего начать?
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:02. Заголовок: Женевьева пишет: По..
Женевьева пишет: цитата: | Покупка котенка с документами не гарантия его здоровья и социализации. |
| Согласна,если документы "нарисованные",вот тогда - ДА! А то,что Женевьева пишет: цитата: | Беспородный требует такого же ухода как и породистый. |
|
- естественно,любое живое существо,которое мы приручили - это уже уход,забота,переживание и траты. Я ведь попыталась объяснить человеку,как понять то,что котенок из питомника стоит денег,и почему.А вы в меня тапками..
|
|
|
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 971
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:12. Заголовок: Таня Т пишет: Подск..
Таня Т пишет: цитата: | Подскажите, если не сложно, как вообще подступиться к этому и с чего начать? |
| Ссылку на другой форум давать не буду ... но информацию для изучения скопирую Самое основное с чего надо начать: ВАКЦИНАЦИЯ!!! (глистогонка, потом через 10 дней -> прививки + карантин 24 дня = итого почти месяц...) если этого ещё не делали, начинайте сейчас иначе не успеете... Помимо этого... цитата: | ПОДГОТОВКА К ВЫСТАВКЕ Безусловно, к выставке нужно приготовиться заранее и со всей ответственностью и серьезностью. Итак, вот что у вас должно обязательно быть готово к выставке… Специальная кошачья ПЕРЕНОСКА для транспортировки кошки на выставку и обратно – существует множество их вариантов, но пушистым сибирским кискам лучше всего будет в пластиковой решетчатой переноске – не жарко, свободный доступ к свежему воздуху. КЛЕТКА. Если у вас нет своего «домика», то клетку вам предоставят на выставке, однако для нее придется кое-что подготовить дополнительно. Во первых, шторки или большое покрывало – для сокрытия вашей кисы от других кошек и посетителей, могущих вызвать ее беспокойство. Размер шторок - 50х50х50 см. – по размерам средней клетки, нужно их будет не меньше 4 штук – чтобы закрыть клетку с трех сторон и сверху. Во-вторых, материал для дополнительного скрепления дверцы клетки – чтобы кошка случайно не выпрыгнула и не убежала. Это может быть проволока, скотч, скрепки – любой удобный материал, главное – чтобы это не могло повредить или поранить животное. В-третьих, свой ли у вас домик или арендованная клетка, подготовьте специальную табличку для кискиного «дворца» с указанием данных вашего питомца: порода, пол, кличка, имя владельца, питомник или клуб. ПОДСТИЛКА ИЛИ ЛЕЖАНКА для кошки в клетке. Это может быть сложенное в несколько раз большое покрывало или любимое меховое «гнездо» - главное, чтобы кисе было комфортно и не жарко. МИСОЧКА ДЛЯ ВОДЫ и бутылка с питьевой водой, которую лучше взять с собой из дома. ЕДА и мисочка для кормления кошки. КОШАЧИЙ ТУАЛЕТ небольшого размера – чтобы уместился в клетке. Часто бывает, что кошка за всю выставку им так и не воспользуется. Если ваша киска из таких, можно не ставить туалетик в и без того крохотную клетку, а держать наготове поблизости, следя за поведением своей питомицы. СРЕДСТВА ДЕЗИНФЕКЦИИ И АПТЕЧКА. Дезинфекция должна быть обязательно! Нужно непременно обработать предоставленную клетку перед тем, как посадить туда кошку, а после выставки тоже очень желательно обработать все вещи, так или иначе соприкасавшиеся с выставочным оборудованием и посетителями. В аптечке должна быть перекись водорода, йод, бинт, вата, успокаивающее средство для кошки, ватные палочки и т.д. Возьмите с собой средства для груминга – сухой шампунь, щетки и расчески – во время ожидания своей очереди вы сможете «припудрить носик» своей кисе, добавив ей еще больше шарма и привлекательности. ПАКЕТЫ ДЛЯ МУСОРА. Туда вы будете складывать образовывающийся мусор и содержимое кошачьего туалета. ВЛАЖНЫЕ И СУХИЕ САЛФЕТКИ – непременно пригодятся, во-первых, при дезинфекции и уборке клетки и стола, и ими же будете протирать и свои руки и т.д. УСПОКАИВАЮЩЕЕ для кошки. Любая выставка – это так или иначе стресс для животного. Накануне выставки нужно подавать кошке в соответствии с инструкцией абсолютно безвредный успокаивающий препарат из травок «КОТ БАЮН» (в виде капелек или таблеток) и захватить его же с собой на выставку, где его тоже можно будет дать киске при сильном волнении. ИГРУШКА-ДРАЗНИЛКА, которой вы будете играть с кошкой, развлекая и раскрепощая ее и одновременно представляя ее во всей ее сибирской красе и игривости. Ну и естественно, нужно взять что-то ДЛЯ СЕБЯ (бутерброды, термос с чаем, плейер или книжку, чтобы скоротать время ожидания экспертизы и т.п.). Кроме этого, не забудьте о всех необходимых документах – своих и кошкиных, а также о деньгах. Возьмите еще ручку и блокнот, мобильный телефон, фотоальбом любимицы, ваши визитки (если есть). О ПОДГОТОВКЕ КОШКИ Во-первых, её нужно помыть не позднее, чем за неделю-две до выставки. Шампунь подбирается в соответствии с окрасом любимицы – для темной или для светлой шерсти, для усиления яркости рисунка и т.д. Многие заводчики убеждены в том, что нет необходимости мыть сибиряков перед выставкой, но современные выставочные требования диктуют обратное – решать вам!.. Во-вторых, нужно расчесать шубку нашей кисы. Для сибиряков уход за шерстью – регулярная и обязательная процедура расчесывания, позволяющая их роскошным меховым шубкам оставаться во всей своей сибирской красе и великолепии. При этом удаляются отмершие волоски и чешуйки кожи, стимулируется кровообращение, улучшающее состояние шерсти и кожи. Расчёсывать кошку начинают редким гребнем, затем гребнем с более частыми зубьями и в конце металлической расчёской с вращающимися зубьями. Хвост расчёсывают только щёткой. Сибирских кошек расчёсывают в направлении роста шерсти. На выставке можно слегка «поднять» шерсть щёткой, проведя ею несколько раз против направления роста волос. В-третьих, необходимо почистить кошкины ушки, можно с использованием специальных лосьонов, которые продаются в зоомагазинах (исключение – серия «Барс», использование которой крайне не рекомендуется опытными заводчиками). В-четвертых, подстричь кошке когти во избежание возможных царапин у вас, судьи или стюарда – специалиста, помогающего судье на выставке. А главное не забыть взять весёлое настроение!!! |
| А теперь сядьте, подумайте - стоит ли пороть горячку, или лучше все спокойно сделать и просто пойти на любую другую выставку?!
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:34. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Огромн..
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Огромное спасибо за подробный ответ! Вакцинацию делали в соответствии с возрастом и рекомендацией питомника. Квадрикат в середине октября. (возраст был 3 месяца). Этого достаточно или нужны еще какие-то дополнительно? О них необходимо взять справку из клинике или достаточно ветпаспорта с пометками? Подготовить шторочки, лежачок и прочие красивости-необходимости для дворца - время есть! До выставки больше месяца... Расчесываться киска любит: мурчит и ходит, поворачивается то одним боком, то другим. А вот с мытьем пока не пробовали. Какой шампунь нужен, ох, даже не представляю. Окрас у нас fs-24.
|
|
|
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 972
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:59. Заголовок: О! Тогда Вы умнички!..
О! Тогда Вы умнички!!! Перед выставкой (в четверг или пятницу) нужно будет взять в госветклинике справочку т.к. Вы из Москвы, а цитата: | Красногорск -> Московская область - справка д.б. Ф1 (как на выездную выставку), т.к. Ф4 выдается для провоза животных в пределах города. |
| (при этом в клинику везем котейку + коробочку с ...пардон... калом) Не забудьте ветпаспорт!
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.10 20:36. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Еще ра..
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА Еще раз спасибо за информацию. Рядом клиника при Тимирязевской Академии. Думаю подойдет.
|
|
|
Алёна75
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 07.11.10
|
|
Отправлено: 09.11.10 21:06. Заголовок: Ярик пишет: Вам тол..
Ярик пишет: цитата: | Вам только с заводчиком надо общаться,и ещё посоветую поразмышлять вот над какой категорией: вся та сумма,которую вы отдаёте за выращенного племенного котенка единожды,никак не сопоставима с теми затратами,которые вы можете "повесить" на себя,купив котенка неизвестного происхождения = с неизвестными "букетами болезней" и непредсказуемым характером.Отдавая определенную,пусть для вас на данный момент даже и ощутимую сумму,необходимо помнить,что на протяжении хотя бы четырех поколений предков этого маленького пушистика,в него (в именнов этого маленького пушистика) заводчик вкладывал средства,и не малые! |
| Да, верно говорите. Будем думать. Мужа ещё ни как не могу уговорить.
|
|
|
Ярик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 09.11.10 21:13. Заголовок: это не я писала http..
это не я писала
|
|
|
Алёна75
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.11.10
|
|
Отправлено: 09.11.10 21:21. Заголовок: Ой, ещё не разобрала..
Ой, ещё не разобралась с функциями сайта.
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 1604
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 06:25. Заголовок: Таня Т пишет: Окрас..
Таня Т пишет: Это вы про Хонду пишете?
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 07:35. Заголовок: Irbis Да, про нее. ..
Irbis Да, про нее. Так у нас написано в родословной- tortie silver tabby spotted.
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 1608
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 13:55. Заголовок: Таня Т пишет: Так у..
Таня Т пишет: цитата: | Так у нас написано в родословной- tortie silver tabby spotted. |
| Странно, по фото она просто холодный браун.
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 14:24. Заголовок: Irbis Irbis http://..
Irbis Irbis Браун - это коричневый? У нее коричневый только носик! Ой, вы меня заинтриговали.... разве может быть в родословной ошибка? Вот, на светлом ... а то, может на фото рефлекс на шерсть от коричневого фона?
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 943
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 15:14. Заголовок: Таня Т пишет: ... О..
Таня Т пишет: цитата: | ... Ой, вы меня заинтриговали.... разве может быть в родословной ошибка?... |
| Может быть и ошибка чисто техническая, может быть и ошибка в определении окраса у малыша на актировке. Но, если Вы планируете выставлять девочку, то сможете уточнить окрас у судей на выставке - и при необходимости переделать родословную.
|
|
|
Таня Т
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 04.11.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.11.10 15:19. Заголовок: Jelena Планируем. В..
Jelena Планируем. В декабре на "Сибирское чудо" поедем. Там уточним.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 945
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 02:31. Заголовок: Таня Т пишет: Боже...
Таня Т пишет: цитата: | Боже... что за чудовище... Таких заводчиков самих надо усыплять. |
| Интересно, что у отданных на ПиК восьми животных лишай обнаружился только у двух котят (тех самых, вероятно, с которыми заводчица и приходила в "Оберег") и у их кошки-мамы (закупленной, как пишут, за рубежом уже с этим самым лишаем). Остальные 4 котенка и стерилизованная четырехлетняя кошка никаких признаков лишая не имеют... под лампой не светятся... котята хорошего типа, в отличной кондиции, качественно вскормлены натуральными кормами, для их пиара выданы профессиональные фотографии "с сайта заводчика"... И все это, честно говоря, как-то наводит на мысль, что заводчик просто попросил помощи у знакомых с ПиКа - мало ли, в семье проблемы или еще что - но для размещения в "Скорой" нужна реальная угроза жизни животных... отсюда и "принесла на усыпление" (а "Оберег", как выяснили, не усыпляет вообще)... Мутненько как-то...
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 11.11.10 09:48. Заголовок: Алёна75 пишет: Ой,..
Алёна75 пишет: цитата: | Ой, ещё не разобралась с функциями сайта. |
|
Ничего страшного - разберётесь! Это я писала вам.
|
|
|
Ярик
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 298
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
|
|
Отправлено: 11.11.10 13:09. Заголовок: Всё может быть. Нам ..
Всё может быть. Нам отсюда судить сложно...
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 946
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.10 14:01. Заголовок: Посмотрим - ибо "..
Посмотрим - ибо "все тайное когда-нибудь становится явным".
|
|
|
Kasena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 19:59. Заголовок: Здравствуйте! Знаю, ..
Здравствуйте! Знаю, что по питанию уже было очень много вопросов, но все же, рискну задать. Практически везде пишут, что молоко котам давать нельзя. Но вот мой котенок 4 с половиной месяца чуть ли его не выпрашивает. Дали немножко - тут же с большим удовольствием выпил. До этого была кошка - молоко не пила. Вот и не знаю, как быть. Можно ли ему давать его изредка или всё это в будущем приведет к чему-нибудь не хорошему? А еще вопрос про вес. + 600г за месяц - это много или нормально для сибиряка?
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 27.11.10 22:00. Заголовок: По поводу молока - н..
По поводу молока - не рекомендуют давать взрослым кошкам, т.к. может быть расстойство желудка. А если со стулом все в порядке, то, почему бы и нет? У меня взрослая кошка любит сливки 10%, в небольшом колличестве даю в основном с перепелиным яйцом(желтком).
|
|
|
Kasena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.10 23:30. Заголовок: Спасибо за ответ! Со..
Спасибо за ответ! Со стулом все в порядке. Он вообще любит кисломолочное. С удовольствием пьет и ест всё, что даем (очень удивляет своей всеядносью ) Единственное от чего отказался - это от детского творожка (обычный, разбавленный водичкой, съел на раз). За месяц проблем с животиком не было.
|
|
|
Valerka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 770
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:16. Заголовок: Котятам можно молоко..
Котятам можно молоко. Я, своим, до года даю. И кормящие кошки пьют, потом сами перестают. Да и подросшие котята пить постепенно перестают сами. Последнее время не коровье, а козье молоко даю. От него не слабит. Но взрослые не пьют а, котята 6.5 месяцев пьют с удовольствием. Если ест кисломолочку это вообще отлично. От нее не слабит. Будет есть взрослым, просто замечательно.
|
|
|
Kasena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 14:40. Заголовок: Спасибо за ответ! К..
Спасибо за ответ! Козье молоко тоже пил, но часто давать побоялись, в итоге оно просто пропало (самим не понравилось), а коровье у всей семьи пользуется успехом Valerka пишет: [quote]` Если ест кисломолочку это вообще отлично. От нее не слабит. Будет есть взрослым, просто замечательно. Через несколько месяцев узнаем, будет ли ее есть. Вкусы же у кошек, как у людей, меняются с возрастом. А как с весом? 3200 для 4 с половиной месяцев - это нормально или надо уже кормить поменьше?
|
|
|
Valerka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 772
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 15:01. Заголовок: Это очень хорошо htt..
Это очень хорошо Вес в смысле. Я, считаю, что до года котят не нужно в еде ограничивать. Они же растут активно. Ну, если, к 10 месяцам совсем ужтолстый будет, явно жира много, то можно и начать ограничивать.
|
|
|
Kasena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.10 15:23. Заголовок: Вы меня успокоили! ..
Вы меня успокоили! А то я уже немножко паниковать начала, что столь стремительно вес набираем. Хотя жирок пока совсем не чувствуется, но едим мы очень прилично, сколько не клади - всё слопает, но раз это нормально и даже нужно, будем спокойно кормить от души
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.12.10 14:44. Заголовок: Кто знает (знал) Фел..
Кто знает (знал) Фелинологический центр "КошеМир" система WCF? Расскажите мне о нем?
|
|
|
Веsта
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.12.10
|
|
Отправлено: 17.12.10 13:56. Заголовок: Всем добрый день! Я ..
Всем добрый день! Я новичок на форуме. Моя кошка без родословной от родителей чемпионов, но мы документы не оформляли, брали кисулю для себя, не для выставок. И вот сейчас кошке уже три года, мы занялись "котеночным" вопросом, очень хотим котяток., но тут стал вопрос о подтверждении нашей породистости. Подскажите, пожалуйста, где оформлять, куда вести и кому показывать нашу девочку???
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:07. Заголовок: Веsта , подтвердить ..
Веsта , подтвердить вашу породность может только заводчик кошки, выдав Вам на руки родословную. Если кошка покупалась под кастрацию, то Вам придется выполнять условия договора.
|
|
|
Веsта
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.12.10
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:12. Заголовок: нет, таких условий н..
нет, таких условий не было, покупалась не через клуб, сказали, что могут посмотреть специалисты и дать оценку данных
|
|
|
Веsта
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.12.10
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:15. Заголовок: выставлять кошку на ..
выставлять кошку на выставке мы не будем, нам только нужна вязка...
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:21. Заголовок: обратитесь к заводчи..
обратитесь к заводчику и в клуб родословная - это данные о происхождении к породности и допуску к вязке никакого отношения не имеет Вы пришли сюда за "одобрямс"? думаю, что не получите и котятки, котяткам - рознь
|
|
|
Веsта
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.12.10
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:31. Заголовок: Что такое одобрямс? ..
Что такое одобрямс? Я пришла спросить, так как не специалист в этом вопросе. а что нужно для допуску к вязке тогда? Мы созванивались с клубом, нам сказали нужно подтвердить породу. Это как? --- видимо, не ко двору я тут со своими вопросами, извините, что отняла ваше время...
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:40. Заголовок: Веsта , породу подтв..
Веsта , породу подтверждают найденышам, кот. имеют признаки сибирской породы, т.е. фенотипичны. Ваши родители известны! Звоните заводчице и просите родословную или метрику. И уже с этим в клуб.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:42. Заголовок: Веsта пишет: так ка..
Веsта пишет: цитата: | так как не специалист в этом вопросе. а чтонужно для допуску к вязке тогда? Мы созванивались с клубом, нам сказали нужно подтвердить породу. Это как? |
| А цель подтверждения породы какая? Родить котят с документами или кот без направления на вязку не берет?
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 19:46. Заголовок: Веsта пишет: Что та..
Веsта пишет: а Вы не знаете? могу еще предложить "осуждам"
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 19:55. Заголовок: Веsта пишет: Мы соз..
Веsта пишет: цитата: | Мы созванивались с клубом, нам сказали нужно подтвердить породу. Это как? |
| не подтвердить породу, а сличить кошку на предмет соответствия стандарту и принять решение о допустимости и целесообразности размножения конкретной кошки. раз Вы не специалист, то это делают специалисты на выставках или клубные специалисты, если есть такой опыт или можете обратиться к заводчику, если он также достаточно опытен у меня впечатление, что я за кем то повторяюсь? и впечатление, что котенок с рынка
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1168
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.10 23:47. Заголовок: Веsта пишет: ... Мо..
Веsта пишет: цитата: | ... Моя кошка без родословной от родителей чемпионов, но мы документы не оформляли, брали кисулю для себя, не для выставок. И вот сейчас кошке уже три года, мы занялись "котеночным" вопросом, очень хотим котяток., но тут стал вопрос о подтверждении нашей породистости. Подскажите, пожалуйста, где оформлять, куда вести и кому показывать нашу девочку??? |
| Проще всего, если у родителей кошечки есть документы, а помет был оформлен официально. Тогда можно обратиться к заводчику и получить на кошечку родословную. Но, если вязка была не оформлена, то родословную заводчики не выдадут... потому что ее у них нет. Тогда можно попробовать получить на животное сертификат породы - тем более, что заводчики не против такой возможности, как я поняла. Но это - не слишком выигрышный вариант. Заплатить придется много дороже, сертификат можно и не получить, и только зря потерять тыщи три, а котята от сертификатных животных разбираются не слишком охотно.
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 00:02. Заголовок: Мдяяя, да здравствуе..
Мдяяя, да здравствует Птичка! Jelena , родители известны, более того, они чемпионы, т.е. были на выставках, получали титул. Если были на выставках и получили титул, соответс. либо родуха, либо сертификат у обоих имелся. К чему бы им не оформлять помет Сертификат породы ... кхм .. родители известны ... Она что нашла ее на улице? С какой стати от известных родителей кошь должна получать сертификат? Насчет денег и не получить сертификат Мне кажется у нас под определенных судий можно и табуретку принести, сертификат дадут В общем, как всегда, купила под кастрацию за 3 копейки, кастрить неохота, хочется котяток и денег. Вывод напросился из поста владелицы кошки .... И ещё хочу спросить, кошке 3 года!! сколько раз она у Вас текла?
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 00:13. Заголовок: Я лично не раз видел..
Я лично не раз видела, что животные не получали сертификат - один судья одобрил, второй - забраковал... так что это вполне реальная вещь. А правила ВЦФ не требуют подбирать животное на улице - они требуют совсем иного: цитата: | Новичок принимается на экспертизу только начиная с возраста 6 месяцев в его собственной организации по рекомендации племенной комиссии клуба. Судья должен быть информирован о причине, почему кошка выставляется в этом классе. Кошка может выставляться в классе новичков только один раз. |
| То есть если клуб сочтет животное достойным и рекомендует, а причина выставления будут признана уважительной - то на сертификат можно претендовать. Если кошка был продана без права разведения - это другой вопрос. И его без проблем могут решить заводчики, либо выдав документы, либо обратившись в клуб и запретив сертифицировать животное своего разведения...
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 00:19. Заголовок: Jelena , Елена, я во..
Jelena , Елена, я вот лично у Вас спрошу - как Вы думаете, может ли животное рожденное от известных родителей идти на определение породы? Вот чисто Ваше мнение. Правила меня не интересуют, меня интересует мнение породника. А мое мнение - может хватит уже поддельных родух?? Самый яркий пример в недавней теме, где котик с белым, рожден от двух родителей без белого ... да и потом ещё выяснилось, что и родители прописанные в теме к этому котику отношение совсем не имеют ... П.С. я не против сертификатов, я за "чистых" сертификатов. А у сертификатов с деланной родушкой к сожалению навсегда останется это пятно. Все тайное все равно станет явным. Поэтому мое мнение - овчинка выделки не стоит.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1171
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 00:25. Заголовок: Alokazia пишет: .....
Alokazia пишет: цитата: | ... как Вы думаете, может ли животное рожденное от известных родителей идти на определение породы? Вот чисто Ваше мнение. Правила меня не интересуют, меня интересует мнение породника. |
| Я лично думаю, что может - в отдельных случаях. И это именно те случаи, когда на помет не оформлены документы - причем не потому, что он - ...надцатый в этом году, а по какой-то уважительной причине... И если получилось классное животное, которое действительно жалко потерять - то почему бы и нет? Потому что варианты, когда у сертификатов сплошь и рядом "отец/мать неизвестны, заводчик - Вася Пупкин", встречаются в каталогах частенько... Я бы предпочла, чтобы Пупкин честно написал про "неизвестных" папу-маму.
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1722
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 00:29. Заголовок: Jelena пишет: Я бы ..
Jelena пишет: цитата: | Я бы предпочла, чтобы Пупкин честно написал про "неизвестных" папу-маму |
| Елена, я об этом и говорю! Очень рада, что мы поняли друг друга. Я ни в коей мере не хочу кого то обвинить или оскорбить, просто хочу, чтобы автор вопроса понял, почему это важно. Именно для породы. А не думал, что здесь сидят снобы и т.д.
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 01:12. Заголовок: Alokazia пишет: И е..
Alokazia пишет: цитата: | И ещё хочу спросить, кошке 3 года!! сколько раз она у Вас текла? |
| автор уже поблагодарил за внимание и извинился за наше потраченное время Jelena пишет: цитата: | Я лично не раз видела, что животные не получали сертификат - один судья одобрил, второй - забраковал... так что это вполне реальная вещь. |
| теперь пишется один оценочный, а второй судья просто его переподписывает да и в предыдущие времена никто не запрещал по всем клубам пройтись... Jelena пишет: цитата: | Если кошка был продана без права разведения - это другой вопрос. И его без проблем могут решить заводчики, либо выдав документы, либо обратившись в клуб и запретив сертифицировать животное своего разведения... |
| ха-ха! Елена, вы же юрист! кто это кому что может запретить?
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 556
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 03:44. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 04:15. Заголовок: Fialka пишет: я бы ..
Fialka пишет: цитата: | я бы и правила ФИФе ужесточила: я бы для верности добавила бы третьего судью и третью оценку - т.е. три оценки "отлично" от трёх разных судей |
| а я бы еще и выставочный взнос сделала бы тыщ эдак десять это мы сейчас к разговору о новичках вернулись? у меня как раз поменялась к этому классу позиция с тех пор, как стало допустимым оценивать на предмет соответствия с шести месяцев не только сибиряки развиваются позже я не понимаю к чему это уж сколько случаев с животными, которые вроде знаешь, как они будут развиваться когда до шести месяцев - это звезда а после восьми уже пет и, конечно, случай то каждый индивидуален и Елена так может говорить мне ее новичок, а теперь уже титулованый отец, очень нравится но эти случаи ТАК редки, что не стоит их за правило принимать ведь надо смотреть не только на само животное, но и в каких руках оно. и очень важно, какие советчики попадутся на пути хозяина новичка к сожалению, я вижу очень много случаев сертификации (не только сибиряков) непонятно для чего... если только, чтобы взять экспонентский взнос так что, да - профанация
|
|
|
dolfinaria
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Бийск
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.12.10 11:09. Заголовок: Помнится у кого-то б..
Помнится у кого-то была примерная таблица веса Сибирских котят (от рождения)? дайте ссылку пожалуйста! Сегодня взвесила своих котят примерный вес в 24 дня: 500, 400, 400. Нормальный ли вес?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 626
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 18.12.10 12:08. Заголовок: dolfinaria пишет: п..
dolfinaria пишет: цитата: | примерный вес в 24 дня: 500, 400, 400. Нормальный ли вес? |
| Нормальный. В месяц 500 г., в два - 1 кг. Плюс-минус. Мальчики побольше, девочки чуть меньше. В первый месяц за неделю набирают примерно 100 г.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 18.12.10 12:21. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | я вижу очень много случаев сертификации (не только сибиряков) непонятно для чего... если только, чтобы взять экспонентский взнос |
| И опять возвращаемся к вопросу, что у заводчиков и клубов разные цели. Всегда можно найти клуб поблизости, который берет не качеством, а количеством. А наоборот - гАраздо сложнее.
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 557
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 17:09. Заголовок: dolfinaria пишет: п..
dolfinaria пишет: цитата: | примерный вес в 24 дня: 500, 400, 400. Нормальный ли вес? |
| Если я не ошибаюсь, Piata где-то публиковала. Но никакого регламента тут быть не может. Все линии развиваются по-разному. Я человек ленивый, поэтому, честно скажу, взвешиваю, но записей не веду. У меня есть для себя формула: Х + Ах10 = М; М = масса котёнка, Х - масса котёнка при рождении, А - возраст котёнка в днях. Минимум миниморум привеса в днень - 10 грамм - если меньше - надо бить тревогу, всё что больше - слава Богу. Удачи!
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 558
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 17:31. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..
HAKUNA MATATA пишет: цитата: | это мы сейчас к разговору о новичках вернулись? |
| Нет, нам даже поспорить с Вами не о чем. Я абсолютно с Вами согласна в оценке этих относительно новых правил WCF, просто я хочу заступиться за новичков-людей. Поставьте себя на их место: хочет человек разобраться, что к чему - в лучшем случае он найдёт абсолютно ужасающий текст правила на сайте WCF, я бы сказала текст, который не всякий носитель русского языка разберёт с первого раза. Либо он пойдёт на сайт FIFe, где он, скорее всего, вообще ничего не найдёт или ничего не поймёт, если не знает английского. А скорее всего нигде ничего не найдёт. HAKUNA MATATA пишет: цитата: | если только, чтобы взять экспонентский взнос |
| Христина, так Вы сами себе уже и ответили, причём, совершенно, на мой взгляд, исчерпывающе HAKUNA MATATA пишет: И это очень печально... Что касается реальности - пусть даже на 10 животных никаких через класс новичков придёт одна звезда - я считаю, что это того стоит... А вообще, я нисколько не удивлена тем скандалом, который сейчас разразился в связи с WCF, потому что даже вот эта цитата из правил о классе новичков, в которой ни слова не понять - она не нуждается в комментариях и говорит о многом... HAKUNA MATATA пишет: цитата: | и очень важно, какие советчики попадутся на пути хозяина новичка |
| Ну новичок (в смысле человек-новичок) с таким же успехом может загубить и животное от титулованных родителей, другое дело, что да, использовать сертифицированных животных в плем.программе нужно с умом и особой осторожностью. HAKUNA MATATA пишет: цитата: | ...а я бы еще и выставочный взнос сделала бы тыщ эдак десять |
| Да, знаете, за 3 выставочных дня вместе с вет.справками тысяч на 6 набежит по нынешним расценкам
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 559
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 19:32. Заголовок: Я прошу прощения. В ..
Я прошу прощения. В предыдущем посте слова мои "И это очень печально..." относились к словам Христины "...если только, чтобы взять экспонентский взнос". Цитаты перепутались, их нужно было поменять местами
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 21:30. Заголовок: Сейчас на сайте ВЦФ ..
Сейчас на сайте ВЦФ лучше читать англоязычный вариант правил - тогда все становится более-менее понятным. цитата: | Novices A novice may be exhibited only starting with an age of 6 months in his own organization supervised by the national breeding committee. The judge must be informed about the reason, why the cat is exhibited in this class. A cat may only be exhibited once in the Novice class. The signatures of two judges are required. The cat must receive „Excellent“ to be registered. |
| Правила не облегчены - они, как мне кажется, ужесточены. Смотрите: !) животное может быть выставлено только в своей организации - т.е.надо вначале вступить в клуб, затем посетить его выставку 2) животное должно получить рекомендации национального брид-комитета (которого у нас нет) 3) судья должен счесть причину сертификации уважительной Фактически сделано все для того, чтобы сертифицировать животных могли только заводчики - а не любой желающий, заглянувший на ближайшую выставку. Другое дело, что эти правила даже не переведены толком...
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 560
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 22:05. Заголовок: Jelena пишет: живот..
Jelena пишет: цитата: | животное должно получить рекомендации национального брид-комитета (которого у нас нет) |
| Не совсем так, в английской версии сказано: Jelena пишет: цитата: | ...in his own organization supervised by the national breeding committee. |
| А где в английской версии (или в русской версии) сказано, что это животное должно получить рекомендации национального брид-комитета? Я так понимаю, что в английской версии говорится о том, что процесс сертификации должен быть начат в некой организации, которая должна находиться под контролем национального брид-комитета, которого, как Вы говорите, у нас нет. Словом, если честно, я ничего не поняла Вопрос: что означает "в своей организации"? Может быть, подразумевается национальная федерация? Если это клуб - тогда пусть напишут клуб. Слово "организация" слишком многозначно. Словом, НИЧЕГО не понятно " Новичок принимается на экспертизу только начиная с возраста 6 месяцев в его собственной организации по рекомендации племенной комиссии клуба." - этот перевод на русский на официальном сайте не соответствует английскому варианту текста, хотя, возможно, именно это и подразумевалось, поскольку племенная комиссия в клубе может иметь место быть. Да, я согласна, что, вероятно, это правильно, что человек должен сначала вступить в клуб (по крайней мере, хотя бы формальную беседу с ним проведут при вступлении). Но это не гарантия того, что это должен быть непременно заводчик, это может быть обычный котовладелец. Я и с домусом-кастратом могу вступить в клуб. Я считаю, что эти правила сформулированы абсолютно некорректно Кроме того, в правилах в этих огромные послабления: 1. теперь уже подросток может быть сертифицирован (ранее было как в ФИФе - взрослое животное, насколько я помню), для сибиряка это полнейший абсурд - и я согласна с Христиной: это может быть сделано только с одной целью - чтобы теперь можно было собрать лишние экспонентские взносы и за класс юниоров, а иначе ЗАЧЕМ это нужно ; 2. ранее нужно было 2 оценки от 2 разных судей, а теперь одна оценка, заверенная двумя судьями - это абсолютно разные вещи - и это ОЧЕНЬ значительно облегчает процесс сертификации!
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1174
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.10 22:30. Заголовок: Там все сформулирова..
Там все сформулировано таким образом, что толковать можно по-разному. Но я толкую так... Я еще и немецкий вариант прокинула - и там тоже, насколько я поняла, не о клубной комиссии говорится, а именно о комитете. То, что его нет - это другой вопрос.
|
|
|
Fialka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 561
Питомник: ФИАЛКА
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.12.10 22:42. Заголовок: Jelena пишет: Там в..
Jelena пишет: цитата: | Там все сформулировано таким образом, что толковать можно по-разному. |
| Вот и я о том же... Поэтому не то что новичку-котовладельцу, а и старичку-заводчику ничего не разобрать в этих правилах
|
|
|
natalars
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.06.12
|
|
Отправлено: 08.06.12 14:35. Заголовок: Уважаемые форумчане,..
Уважаемые форумчане, срочно нужна помощь! Дело в том,что мне нужен совет. У меня 3-годовалый сибирский парень живет и я хочу принести в дом донского сфинкса, совсем еще малыша. Меня интересует реакция моего кота на новое животное. Вообще он хулиганистый,но не агрессивный, может покусаться, побросаться, никогда не царапает и не кусает лицо (что,я думаю, говорит о его сознательности). Кот кастрированный. Очень нужен профессиональный совет. Заранее спасибо!
|
|
|
mariel
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 29.07.12
|
|
Отправлено: 29.07.12 16:31. Заголовок: помогите
Помогите советом. Отдала аванс за котенка, он мне очень нравиться...но. Мучают сомнения, нравиться еще один окрас, хочется и того котенка. Мучаюсь и не знаю что делать. Пока все свободны и можно выбрать любого. Но как с заводчиком поговорить, очень боюсь что ни одного тогда не дадут, скажут что я сама не знаю что хочу.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4485
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.12 19:54. Заголовок: mariel пишет: ... ..
mariel пишет: цитата: | ... Мучаюсь и не знаю что делать. Пока все свободны и можно выбрать любого... |
| Возьмите обоих...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2666
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 29.07.12 20:40. Заголовок: mariel пишет: Но к..
mariel пишет: цитата: | Но как с заводчиком поговорить, очень боюсь что ни одного тогда не дадут, скажут что я сама не знаю что хочу. |
| Читайте договор залога. Обычно оговаривается, что с залогом в случае, если покупатель отказывается от покупки. Что, если продавец отказывает. И в каком случае он может отказать.
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 3234
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 29.07.12 20:59. Заголовок: Заводчики,что ли не ..
Заводчики,что ли не люди?! Одно дело,что просто не хотите брать,и совсем другое,что брать все равно хотите,только рассмотрели получше другого дитенка.
|
|
|
mariel
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.07.12
|
|
Отправлено: 17.09.12 11:33. Заголовок: Хочу спросить, норма..
Хочу спросить, нормально если у котенка задние лапки направлены во внутрь, он так косолапит.....попа матляется на один бок. Заводчик уверяет что все нормально, а я как-то сомневаюсь. За 500$ все-таки хочется без дефектов. И еще вопросик. Котенок недавно переехал, понимаю что нужно время, но он пугается каждого шороха, звука, шагов, просто если шморгнешь носом уже прижимается к полу. Скажите это нормально или отклонения? Ходит почти всегда дугой спина и хвост трубой с загнутым кончиком, или прячется за диван что не достать. Ночью правда спит около моих ног. Кушатет плохо, пьет мало, уже всякую воду пробовала, мяучит часто....Подскажите советом.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2899
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:09. Заголовок: mariel , а какой пор..
mariel , а какой породы котенок? И возраст? mariel пишет: цитата: | нормально если у котенка задние лапки направлены во внутрь, он так косолапит.....попа матляется на один бок |
| Ненормально.
|
|
|
Lena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 483
Питомник: Святая Русь
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:14. Заголовок: Описали вообще каког..
Описали вообще какого-то инвалида. Здается мне не всё так плохо. Одним пометом я расплачивалась за племенную суку. Заводчица продала щенков. Читаю как-то на форуме: продали щенка, горбатая, хрипит, еще чего-то там понаписывали целую кучу. Просто офигела когда узнала, что это наш щенок. Оказыватся горбатая когда купают, хрипит когда гуляет и тянет на поводке. В общем если mariel пишет: цитата: | попа матляется на один бок |
| когда играет, то mariel пишет: наберитесь терпения.
|
|
|
ENatali5
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 441
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:19. Заголовок: А если выложить фото..
А если выложить фото котёнка, когда у него лапки внутрь? Может будет понятней.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2900
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:34. Заголовок: Вот по собакам. Зад..
ENatali5 пишет: цитата: | А если выложить фото котёнка, когда у него лапки внутрь? Может будет понятней. |
| Сфотографировать может не так просто. Вот по собакам. Задние конечности. Рисунок 1.Правильно. Прямые опорные кости от бедра до запястья,Ноги тоже прямые.Это правильное строение. Рисунок 2.Неправильно. Дугообразные ноги.Прямая линия от бедра до запястья нарушена.Скакательный сустав вывернут наружу.Пальцы повернуты внутрь. Рисунок 3.Неправильно. Коровий скакательный сустав.Прямая линия от бедра до запястья нарушена.Скакательный сустав повернут внутрь.Пальцы повернуты в стороны. Задние конечности (тазовые) – каждая состоит из:бедра,голени,плюсны,лапы,тазобедренного сустава,коленного сустава,суставов между фалангами пальцев.Основной функцией задних конечностей является толчок – с него начинаются движения собаки.Системой рычагов этот толчок передается к переду собаки, в результате чего центр тяжести собаки значительно перемещается вперед и существенно меньше – вверх,выводя собаку из положения равновесия.
|
|
|
Lena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 484
Питомник: Святая Русь
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:43. Заголовок: Женевьева пишет: Ко..
Женевьева пишет: цитата: | Коровий скакательный сустав |
| сколько видела таких животных на выставках и при титулах. да и в зубы котам никто особо не заглядывает. а у собак с этим всё строго...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2901
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:50. Заголовок: Lena пишет: а у соб..
Lena пишет: цитата: | а у собак с этим всё строго... |
| Потому что люди понимают, что это влияет на движения, на позвоночник. У кошек это не так критично. Хотя несколько раз уже слышала рассказы (у фолдов), что из-за коровьего постава ног кот не может запрыгнуть на кровать. В данном случае не коровий постав ног, а "О" образный. Может быть действительно - ничего страшного. Но если котенок фолд - я бы обратила повышенное внимание.
|
|
|
Lena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 485
Питомник: Святая Русь
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 17.09.12 12:57. Заголовок: Женевьева пишет: эт..
Женевьева пишет: вот у собак и движения смотрят. у пуделей это вообще самое главное. а у котов как посмотреть движения на выставке?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2902
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.09.12 13:12. Заголовок: Lena пишет: а у кот..
Lena пишет: цитата: | а у котов как посмотреть движения на выставке? |
| Никак. Не заставишь же прыгнуть с пола на стол. И потом. Наши кошки ведь не охотятся в дикой природе. Им не нужна максимальная сила толчка. Поэтому, наверное, и не обращают такого пристального внимания на всякие "углы сочленения" и "поставы". Обращают только в том случае, если это говорит о каких-то проблемах в позвоночнике - сращение позвонков, защемление нервов...
|
|
|
mariel
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.07.12
|
|
Отправлено: 17.09.12 14:43. Заголовок: Сфоткать точно не мо..
Сфоткать точно не могу, котенок еще толком и погладить не дает, все убегает...А ноги от бедра прямые, а уже от голени рассходяться иксом, а сами лапки во внутрь. А нос почему может быть сухой? Или это нормально? Котенок еще громко урчит всегда, не только когда спит, ночью это так слышно.....а когда ночью по кровати ходит и урчит, а еще днем ходит и урчит.... Я как за новорожденного ребенка ко всему прислушиваюсь, за все переживаю...Наверное это не правильно, надо успокоиться????
|
|
|
Lena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 487
Питомник: Святая Русь
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 17.09.12 14:51. Заголовок: mariel пишет: Навер..
mariel пишет: цитата: | Наверное это не правильно, надо успокоиться???? |
| точно
|
|
|
Teara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 829
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.09.12 14:51. Заголовок: mariel? а сколько ко..
mariel, а сколько котенку месяцев и как давно он у вас?
|
|
|
mariel
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 29.07.12
|
|
Отправлено: 17.09.12 16:21. Заголовок: Котенку 3 месяца а ж..
Котенку 3 месяца а живет у нас 4 дня, сибирский
|
|
|
Teara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 830
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.09.12 16:40. Заголовок: mariel, мне кажется ..
mariel, мне кажется просто котенок очень осторожный и не всё так плохо. конечно, не видя котенка сложно сделать какие то выводы. а видео никак не снять?
|
|
|
mariel
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.07.12
|
|
Отправлено: 17.09.12 17:53. Заголовок: попробую. только не ..
попробую. только не умею вставлять сюда
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 8545
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.09.12 18:31. Заголовок: mariel Заполните св..
mariel Заполните свой профиль. Модератор
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.10.12
|
|
Отправлено: 10.10.12 12:09. Заголовок: подскажите, как быть..
подскажите, как быть в случае, если котенок (4 месяца) сходил по-большому в туалет и у него на шерсти повисла какашка. я один раз хорошо что увидела, влажной салфеткой сняла. а второй раз никак не получилось и пришлось в ванной мыть котенка. Для него стресс был, еле подмыла. А не будет ли бояться воды и какать в туалет теперь? Вообще сколько раз нужно мыть кошек, раз в месяц или реже?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2974
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 10.10.12 12:25. Заголовок: vesna пишет: подска..
vesna пишет: цитата: | подскажите, как быть в случае, если котенок (4 месяца) сходил по-большому в туалет и у него на шерсти повисла какашка. |
| Подстригите аккуратненько маникюрными ножничками лишнюю шерсть.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.10.12
|
|
Отправлено: 19.10.12 08:15. Заголовок: Подскажите такой воп..
Подскажите такой вопрос, в кошках чистоплотность в генах заложена? Т.е. если кошка нечистоплотна, можно ли ей это как-нибудь привить? Моя киса так редко моется, т.е. лижет себя, я пока целыми днями дома и она рядом со мной целый день и я усиленно наблюдаю за ней после того, как она загребла лапой свои большие дела и вымазала заднюю лапу, думаю она просто наступила и это все под подушечки зашло и к шерсти прилипло. Она ходит хоть бы что....я боялась мыть после прошлого раза. Но тут не выдержала насильно затащила в ванную и помыла лапу. Она очень сильно боится воды. Всю меня обцарапала. А я читала что сибирские кошки не боятся воды?????
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 8709
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.12 09:13. Заголовок: vesna Для начала, з..
vesna Для начала, заполните пожалуйста свой профиль на форуме. Модератор
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 8710
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.12 09:18. Заголовок: Все кошки к воде отн..
Все кошки к воде относятся по разному. Если вы с детства приучали котенка мыться, то он и став взрослым воды бояться не будет. Если же не мыли никогда, то конечно кошке страшновато, когда ее суют под кран. Бывает, что кошку просто тянет к воде. Она сама запрыгивает в ванну, смотрит как течет вода, играет со сруей, брызгается. Но все это индивидульно.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 19.10.12 10:28. Заголовок: А как приучить к вод..
А как приучить к воде? Может мыть раз в месяц и он привыкнет? Я не мыла конечно еще...за исключением когда экстренно подмыла, ведь котенок маленький...
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 19.10.12 11:22. Заголовок: А еще подскажите, не..
А еще подскажите, не помню где на вашем форуме нашла про Туалет для котов Furba с тройным поддоном и системой двойной очистки, ну вот недавно читала и уже не могу найти???? Можно ли в беларуссии найти такой? В нете только доставка или украина или россия.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 8712
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.10.12 12:20. Заголовок: Про туалет вот здесь..
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2287
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.10.12 13:06. Заголовок: МАСЯ пишет: Все кош..
МАСЯ пишет: цитата: | Все кошки к воде относятся по разному. Если вы с детства приучали котенка мыться, то он и став взрослым воды бояться не будет. Если же не мыли никогда, то конечно кошке страшновато, когда ее суют под кран. Бывает, что кошку просто тянет к воде. Она сама запрыгивает в ванну, смотрит как течет вода, играет со сруей, брызгается. Но все это индивидульно |
| Все ОЧЕНЬ индивидуально. Вот я Айшварию мою с младенчества,практически каждый день,по мере необходимости. (Кошка не может себя вылизывать толком).Уж стараюсь и воду комфортной температуры выдерживать,и нежно все делать.Только вот она все равно мыться не любит и пытается вырваться каждый раз.Хотя ей скоро два года будет. Иногда котята боятся шума воды из крана. Тогда их лучше подмыть в тазике -меньше стресса для них.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 26.10.12 16:25. Заголовок: Подкорректируйте, по..
Подкорректируйте, пожалуйста мои сомнения. Голова кругом, запуталась читать о питании.Читала что нельзя сырое давать, надо кипятком обдать. Я даю вымороженную говядину, куриную грудку перекрутила как фарш (неделю в морозилке лежала), даю с кипятком заваренной овсянкой. Котенок это кушает хорошо, правда в два этапа. Заметила что съест половину и гребется, гребется, минуты две. Потом через полчаса идет доедает..... А вот сделала фарш из курицы, говядины и печени с сердцем, не очень ест, совсем чуть-чуть и уже не доедает, стоит в миске. Это из-за печени?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3014
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 26.10.12 18:25. Заголовок: Говядину переморажив..
Говядину перемораживаем, курицу обдаем кипятком. И режем. Жевать надо. Как ребенку - что лучше - целое яблоко или яблоко, потертое на терочке.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 27.10.12 12:23. Заголовок: Спасибо. Курицу поре..
Спасибо. Курицу порезать и обдать кипятком, это на будущее учту. А что делать с моим фаршем из курицы? Значит если я наморозила куриного фарша, его кипяточком обдать желательно? Сырой нельзя, да? Я уже неделю даю сырой, это очень плохо будет для кошечки??????
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3017
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 28.10.12 10:17. Заголовок: Есть темы на форуме ..
Есть темы на форуме про кормление. Перемораживают, чтобы убить простейшие. При температуре -28 погибает все. А как Вы будете размораживать - в микроволковке (мои, например, после микроволновки не едят), теплой водой или кипятком - я не знаю. Я морожу кусками, а потом, когда режу или фарш кручу - мясо быстро размораживается. А еще все погибает после варки в течении 15 минут. Все простейшие, сальмонеллы и заодно полезные вещества. Но, опять же, сырое мясо едят, аж за ушами трещит, а вареное - нет. Я считаю, что лучше кормить сырым и периодически глистогонить.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:04. Заголовок: Помогите........ htt..
Помогите........ Дала сегодня таблетку дронтал. Первый раз даю, старалась попасть в горло, но котя выворачивалась и неудачно у меня получилось. Коша головой стала мотать, жует таблетку, а изо рта пена.......... Что это???????? Я так боюсь что я сделала что-то не так.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3034
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 13.11.12 19:43. Заголовок: Нормальная реакция н..
Нормальная реакция на горькое. В следующий раз старайтесь, чтобы кошка глотнула, а не жевала. Подержите пасть рукой, пока не глотнет.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 14.11.12 08:31. Заголовок: А пена не страшно? Э..
А пена не страшно? Это так таблетка растворяется?
|
|
|
gromovame
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 127
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.12 11:30. Заголовок: я такие таблет снача..
я такие таблет сначала в тонкий кусочек масла сливочного оборачиваю, тогда легче проскальзывает и меньше горечи кошка чуствует
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3035
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 14.11.12 16:37. Заголовок: vesna пишет: А пена..
vesna пишет: цитата: | А пена не страшно? Это так таблетка растворяется? |
| Не страшно. Это реакция на ГОРЬКОЕ. Проблема запихнуть большую таблетку в рот, выбирайте маленькие. Я не пользовалась Мильбемаксом (у нас нет), но там одно из преимуществ (сужу по аннотации)- маленький размер. цитата: | Преимущества Мильбемакса: - уникальные действующие вещества - мильбемицина оксим (воздействует на все стадии развития круглых гельминтов) - однократное применение (не требует повторения через 10 - 14 дней, т.к. воздействует на все стадии развития гельминтов - возможность применения для котят с 6 недельного возраста и для беременных кошек - удобное применение - таблетки со вкусом мяса поедаются кошками самостоятельно или с небольшим количеством владного корма - маленький размер таблетки - меньшее количество таблеток для одного животного - плотная оболочка таблетки - не вызывают гиперсоливации (слюнотечения) |
|
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 15.11.12 10:12. Заголовок: спасибо за ответы. н..
спасибо за ответы. но у нас выбор таблеток только один....дронтал. Жаль. В следующий раз маслом попробую. А наверное еще из-за того, что половинка таблетки, поэтому горечь и сразу почувствовала. Когда я для шерсти по полтаблетки давала, то получалось проглотить у кошечки. Спасибо еще раз...
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2313
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.11.12 10:24. Заголовок: vesna ,дронтал отнюд..
vesna ,дронтал,на мой взгляд, отнюдь не лучшее средство. А плохой выбор ветпрепаратов в Вашем регионе легко компенсируется товарами почтой. Найдите интернет-аптеку в Минске,Москве,или Питере ,или другом городе,из которого проще получить посылку,и закажите доставку всех препаратов,которых у Вас нет. Когда мне нужен был вентилятор с охлаждающим элементом для клетки - я его вообще заказывала из США через интернет-магазин,находящийся во Владивостоке. Его сначала привезли во Владивосток (я ждала поставку),а потом посылкой переслали мне. Так что ничего невозможного нет - дерзайте. А кошечку мучить горьким не надо. К тому же в Белорусии есть хорошие питомники и опытные Заводчики. Всегда можно обратиться к ним за помощью.
|
|
|
Невская Маска
|
| |
Сообщение: 88
Питомник: Neva Mask
Зарегистрирован: 27.09.12
|
|
Отправлено: 15.11.12 19:15. Заголовок: Господа заводчики, п..
Господа заводчики, подскажите пожалуйста, чем лучше привить хвостатых деток - первая прививка. Сейчас в наличае есть мультифел, феловакс и фельвен, если правильно услышала по телефону. Склоняюсь к последнему. А что бы вы выбрали?
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2321
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.12 06:47. Заголовок: Честно говоря,про фе..
Невская Маска , Честно говоря,про фельвен я не слышала,у нас такой нет. И отзывов о ней,соответственно,тоже...Что за вакцина,кто производит? Почему решили склониться именно к этой? Вообще лучше прививаться той вакциной,которая будет в наличие при ревакцинации.Чтобы потом не бегать сломя голову,в ее поисках.
|
|
|
Невская Маска
|
| |
Сообщение: 96
Питомник: Neva Mask
Зарегистрирован: 27.09.12
|
|
Отправлено: 16.11.12 07:39. Заголовок: Я сама не слышала чт..
Я сама не слышала что за вакцина, вот обзванивала клиники и оказывается, везде все закончилось, на удивление только в одной вот есть такой ассортимент. Вакцина французская. На русском про нее отзывов нет. Как пишется латиницей - не знаю. Феловакс, я читала плохо переносится, и как-то желания нет проверять. Мультифел и хорошие отзывы и плохие. А что будет потом в наличае сложно сказать. Я не ожидала, что будет проблема с прививками.
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2324
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.12 08:21. Заголовок: Невская Маска пишет:..
Невская Маска пишет: цитата: | А что будет потом в наличае сложно сказать. Я не ожидала, что будет проблема с прививками. |
| Вы просто спросите в клинике: какая вакцина у них постоянно есть в наличие. Вот я весь последний помет (6 котят) решила привить Фелоцелом с хламидиозом. Потому что Фелоцел очень хорошо переносится,и,потому что на тот момент других вакцин с хламидиозом в клиниках нашего города не было(Обзвонила все государственные и все частные). Так я потом с ревакцинацией через три недели имела проблемы -пришлось ехать в ту единственную (во всем Петербурге!) клинику,где была эта вакцина. Потому что Феловаксом мне тоже не хотелось ревакцинировать.... А если бы ее вдруг не оказалось? Вот что тогда делать с ревакцинацией? Получается, прививка вся насмарку... Так что Вы все-таки подумайте о ревакцинации заранее. Поговорите с врачем. Или договоритесь,чтобы на Ваше имя оставили эту вакцину. Тем более,что она малоизвестная. А если время терпит - просто узнайте в клиниках Вашего города - какие еще вакцины к ним должны поступить в ближайшее время.
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2325
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.12 08:35. Заголовок: Меня вдруг осенило: ..
Невская Маска , Меня вдруг осенило: Может,врачи имели ввиду FeLV-вакцину Пюрвакс? А Вы по телефону просто не расслышали полное название? Это как раз французская вакцина. В принципе,Пюрвакс хорошая вакцина. Переносится по-разному,но,в основном, отзывы хорошие. Из всех вакцин,Вами перечисленных,я тоже вакцинировала бы ею.
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 771
Питомник: of Vasilek
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 16.11.12 09:41. Заголовок: Барбариска пишет: ..
Барбариска пишет: цитата: | просто спросите в клинике: какая вакцина у них постоянно есть в наличие |
| Я считаю, это не совсем правильный подход...ИМХО У каждой вакцины свои особенности, которые нужно знать.И выбрать подходящую. А так получается, Вы доверяетесь клинике. О любой вакцине есть и хорошие отзывы и плохие. Каждый вибирает сам. Я, например, вакцинирую как раз Purevax RCPCh, которой в Электростали у нас нет.Сама покупаю в Москве (привожу в сумке-холодильнике). Ну у нас веты, такие понимающие, разрешают своей вакциной колоть, знаю, в некоторых клиниках это не допустимо. Мультифелом не стала бы пользоваться.
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2328
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.12 09:47. Заголовок: Ната пишет: У каждо..
Ната пишет: цитата: | У каждой вакцины свои особенности, которые нужно знать.И выбрать подходящую. А так получается, Вы доверяетесь клинике. |
| А я вот с Вами не соглашусь. Любой ветеринарный врач знает гораздо больше,чем начинающий заводчик без ветобразования. И,если не доверяться клинике- зачем вообще туда обращаться? Что значит -выбрать подходящую? Каждое животное индивидуально,и аллергическую реакцию может дать ЛЮБАЯ вакцина. А врач может посоветовать,помочь с выбором. Так как партии вакцин тоже друг от друга отличаются. И врач в конкретной клинике обычно знает -какая партия какой вакцины в их клинике наиболее приемлема в данный момент для котят.Просто по опыту знает. У нас в Питере был случай,когда в город пришла ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ПАРТИЯ очень хорошей(по производителю) вакцины. И было много случаев страшнейшей аллергии,и много случаев пробивания. Ната пишет: цитата: | Я, например, вакцинирую как раз Purevax RCPCh, которой в Электростали у нас нет.Сама покупаю в Москве (привожу в сумке-холодильнике). |
| Возможно,Вы знаете правильных поставщиков.А новички могут не знать.И купить вакцину,которая неправильно хранилась. В клинике вакцины хранят правильно. Что ОЧЕНЬ важно.И у каждой клиники свои проверенные поставщики. Я никому из НОВИЧКОВ не посоветую самостоятельно покупать вакцины. Волюнтаризм какой-то. Это просто опасно. Тем более,что конкретно Пюрвакс содержит как иннактивированные,так и живые компоненты(вирус герпеса кошек, хламидофила)
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 772
Питомник: of Vasilek
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 16.11.12 10:14. Заголовок: Барбариска, как здо..
Барбариска, как здорово было бы, если ТАК было бы всегда и везде во всех клиниках. Вы описали просто идеальную! Но, на практике, действительность очень отличается... Если веты, порой, и руки то не моют перед процедурами, о каких консультациях можно говорить... Да, я покупаю вакцину у "правильных поставщиков". И НИКОМУ не советовала приобретать вакцину самостоятельно. Возможно, не правильно выразила свою мысль - говорила лишь о том, что не стала бы доверяться клинике именно в выборе вакцины.
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 773
Питомник: of Vasilek
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 16.11.12 10:22. Заголовок: Барбариска, я и Pur..
Барбариска, я и Purevax НИКОМУ не советовала, а писала лишь о собственном опыте Видимо, Ната пишет: Вы как-то пропустили...
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2329
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.11.12 10:24. Заголовок: Ната пишет: Если ..
Ната пишет: цитата: | Если веты, порой, и руки то не моют перед процедурами, о каких консультациях можно говорить... |
| Ната ,даже самый необщительный врач,когда начинаешь к нему приставать с вопросами, невзирая на его раздражительность - в конце-концов сдается, и "выдает" нужную правильную информацию. Потому что видит,что с него не слезут,а,если,не дай бог - то потом всю плешь проедят... Не знаю, может,это только я такая "въедливая"))) И могу задавать один и тот же вопрос раз десять,пока мне не объяснят все подробно и не дадут гарантии... Ну,а если врач начинает истерить - нужно просто уходить из этой клиники,и идти в другую))) Я всех призываю брать врачей за горло мертвой хваткой,если чувствуете что-то не то...Тогда они или откажутся иметь с Вами дело,или сделают его хорошо. Спасение утопающих,как известно... Ната ,что на Вас нашло?Такое количество ответов мне лично. Я разве Вас лично чем-то задела,или в чем-то обвинила? Я тоже просто высказала свое личное мнение для НОВИЧКОВ.Не нужно так бурно реагировать- я ничего не пропустила))) Человек всегда выбирает сам, если это не ребенок,и не сильно зависимый человек. Вопрос только в том из КАКОГО КОЛИЧЕСТВА ИНФОРМАЦИИ он делает этот выбор.На мой взгляд -чем больше разной информации из разных источников - тем лучше. И помощь профессионалов в выборе (в данном случае врачей) -немаловажна.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 16.11.12 16:46. Заголовок: Барбариска пишет: v..
Барбариска пишет: цитата: | vesna ,дронтал,на мой взгляд, отнюдь не лучшее средство. А плохой выбор ветпрепаратов в Вашем регионе легко компенсируется товарами почтой. |
| А в паспотре написано, что заводчик давал именно дронтал. Получается изначально у самих заводчиков нет возможности или желания искать нужные препараты. Я конечно, буду искать как мне найти выход.
|
|
|
Яся
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 475
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 16.11.12 17:15. Заголовок: Дронтал действительн..
Дронтал действительно проблематично давать и его особенность в том что давать нужно двукратно, так как он действует только на взрослые формы гельминтов, а их яйца остаются в организме животного и через 2-3 недели развиваются во взрослых глистов. Я бы рекомендовала препараты нового поколения: мильбемакс таблетки, либо капли на холку профендер
|
|
|
Невская Маска
|
| |
Сообщение: 98
Питомник: Neva Mask
Зарегистрирован: 27.09.12
|
|
Отправлено: 16.11.12 18:03. Заголовок: Девушки, огромное сп..
Девушки, огромное спасибо за ваши мнения, они очень ценны, я себе все скопировала. К сожалению, по своему опыту могу лишь судить по кошке, она мультифел переносит на ура. Я съездила в клинику, купила и сразу в холодильник, все как рекомендовали. Купила в итоге Мультифел, потому что да, на феловакс неочень бывают реакции сказали, но опять таки ведь никто не знает как отреагируют мои. На третью вакцину отзывов у них нет, ее впервые привезли. А вот мультифел сказали колят замечательно и еще не было жалоб. Открыли и продемонстрировали записи в журнале. Действительно колят большинству мультифел. Вот я и решила, что мультифел. Он есть практически всегда, а вот с другими могут быть перебои и не найдешь нигде. Просто мы ветеринара вызываем на дом, я не хочу малышей таскать никуда, а у него закончились вакцины и где он берет тоже нет в наличие и непонятно когда будут, поэтому и решили, что я куплю в клинике. Ветеринар, что собирается колоть, сказал, что мультифел и феловакс колол и проблем не было серьезных и я могу сама решить какую покупать. Еще раз огромное спасибо!!!
|
|
|
gromovame
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 16.11.12 20:16. Заголовок: мои прививались фило..
мои прививались филоваксом - ни каких проблем, мало того ветврачь сказала, что не очень любит феловакс, но если в разведение, то его лучше....даже не знаю почему
|
|
|
kvg
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 16.11.12 20:37. Заголовок: vesna пишет: А в па..
vesna пишет: цитата: | А в паспотре написано, что заводчик давал именно дронтал. |
| Вы ещё много интересного увидете и узнаете. Спрашивайте, копайте, не бойтесь выглядеть "полной дурой"- это только будет во благо Вашей ненаглядной кисы. Удачи и настойчивости.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3036
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.11.12 13:18. Заголовок: vesna пишет: А в па..
vesna пишет: цитата: | А в паспотре написано, что заводчик давал именно дронтал. Получается изначально у самих заводчиков нет возможности или желания искать нужные препараты |
| По правилам глистогоним раз в 3 месяца, за год 4 раза. 2 раза одним препаратом проглистогонили - сменили препарат. Потом опять к нему вернулись.... Невская Маска, я тоже прививаю своих Мультифелом. А двоих котят прививала феловаксом. Один среагировал. Вяленький был, на руки его беру - уходит. Ночь отлежался в дальнем углу под кроватью - на утро бодренький, игривый. Может, это и ничего страшного - все же хорошо кончилось, но я больше не прививаю феловаксом...
|
|
|
Невская Маска
|
| |
Сообщение: 101
Питомник: Neva Mask
Зарегистрирован: 27.09.12
|
|
Отправлено: 17.11.12 19:26. Заголовок: Женевьева, я все же ..
Женевьева, я все же доверилась клинике, там хорошие врачи работают и котею я свою вожу к ним, единственное, что не выезжают на дом. Но тот ветеринар, что выезжает на дом очень хороший. Раз оба заверили, что можно спокойно мультифел колоть и тут советуют опытные заводчики, буду спать спокойной
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 19.11.12 00:05. Заголовок: kvg пишет: Удачи и ..
kvg пишет: Спасибо за поддержку, а то я боялась что меня не поймут..... Женевьева, спасибо за ответы.... И вопрос: мне через 14 дней всегда давать повторно дронтал, пока я не нашла другой препарат?
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.12.12 14:52. Заголовок: Добрый день всем! У ..
Добрый день всем! У меня тут возник вопрос относительно усов )) Заметила, что у котенки несколько обломанных торчит, на середине где-то..Долго пыталась вспомнить, было ли так, когда из питомника забирали, а ту смотрю, еще один буквой Г торчит, вот вот обломится. Это нормальная ситуация или может чего-то ему нехватает? Нам 4 месяца вот стукнуло, носимся, толстеем, в общем, жизнерадостные коты. Кормлю Пропланом для котят.
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 3550
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 05.12.12 19:52. Заголовок: Kalashnikova Возможн..
Kalashnikova Возможно из-за активного роста нехватка кальция быть и потому ломкость.Кроме Проплана чем-то кормите?Почитайте ещё материалы в "Библиотеке"
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.12.12 20:56. Заголовок: DivaVivat, даю разны..
DivaVivat, даю разные муссы той же фирмы, творожок раз в неделю, мясо и креветки иной раз, не часто. Стараюсь кормить, как и хозяйка, дабы не было проблем с пищеварением) Думаю, может витаминки какие-то нужны? В магазинах так много всяких разных штуковин и лакомств, попробуй пойми, что стоит давать, а что нет...
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 3555
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 05.12.12 21:00. Заголовок: Kalashnikova Поищите..
Kalashnikova Поищите эту информацию, о витаминах необходимых и не очень в нашей "Библиотеке" - я знаю,там она точно есть.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 25.01.13 22:53. Заголовок: Подскажите что может..
Подскажите что может быть такое.....вдруг ни с того ни с сего стала пена изо рта кошки идти. Вы не поверите и будете меня убеждать что я что-то не увидела, но это не так. Коша (7 месяцев) выспалась днем, пошла походила по квартире и потом села и стала мотать головой и часто облизываться, я подошла поближе и увидела что пена. Вытерла солфеткой и коша еще чуток помотала головой и успокоилась. Что это было? Я в шоке.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 25.01.13 22:55. Заголовок: А еще подскажите где..
А еще подскажите где можно на форуме почитать о стерилизации, если есть такая тема. Время уже делать и хочу правильно подойтии к этому вопросу
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3173
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 26.01.13 14:47. Заголовок: vesna пишет: Коша (..
vesna пишет: цитата: | Коша (7 месяцев) выспалась днем, пошла походила по квартире и потом села и стала мотать головой и часто облизываться, я подошла поближе и увидела что пена. |
| Тошнит.
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 14:27. Заголовок: Всем добрый день! По..
Всем добрый день! Помогите пожалуйста советом насчет антигельминтика ПРОФЕНДЕР! Выбрала этот препарат, т.к слышала и читала много хороших отзывов, как все это удобно и просто, капнул и готово... Накапала на холку между шерстью буквально час назад (2 пипетки). В общем, я не знаю, может у кого-то есть коты, которые куда-то не могут достать...Но мой сразу начал скакать, чесаться и сколько я его не ловила - все равно моментально растащил это дело задней лапой по всей шее :((((( Ну а потом и языком начал тянуться, пытаться лизать то, что размазал..Помыла ему лапы, но 100% в рот что-то попало.. Сразу приник, лежит грустный, подергивается иногда :( Подскажите пожалуйста, у кого-нибудь кот наедался этой гадости?? Чего ожидать теперь и что делать?
|
|
|
Teara
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 859
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 14:33. Заголовок: одскажите пожалуйста..
цитата: | одскажите пожалуйста, у кого-нибудь кот наедался этой гадости?? Чего ожидать теперь и что делать? |
| если есть дома Энтеросгель-дайте его и бегом к ветеринару!
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2602
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 15:47. Заголовок: Kalashnikova ,если э..
Kalashnikova ,если энтеросгеля нет - дайте активированный уголь. 2 таблетки на килограмм веса. Воды побольше.Срочно! И обязательно врачу покажите котика. Отравление может быть очень опасным. Если есть возможность -вызовите врача на дом,чтобы не таскать котика по клиникам.
|
|
|
Яся
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 513
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 28.01.13 16:09. Заголовок: ничего не будет, лап..
ничего не будет, лапы кошке помойте и проследите чтобы в доступе была свежая вода
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 16:29. Заголовок: Энтеросгель дала на ..
Энтеросгель дала на всякий случай, лапы уже много раз помыла..Он, балда, буд-то едой намазан! Только отвернусь, сразу лезет туда лизать-чесать :((( Хожу за ним туда сюда без конца, смотрит на меня уже, как на врага народа...Эх, знала бы, сразу надо было в ветеринарке воротник купить, или что там еще..Врач должен приехать скоро. Спасибо всем! Ох уж эти лекарства...
|
|
|
Бояра
|
| |
Сообщение: 46
Питомник: Золотая лилия
Зарегистрирован: 27.03.12
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.01.13 17:08. Заголовок: Kalashnikova пишет: ..
Kalashnikova пишет: Вот уж действительно,ох уж эти лекарства.А у нас на эти капельки аллергия проявилась.По началу не заметила,а часа через два,смотрю,что то чешется кошечка,а через три стала шерсть клачками выпадать,срочно поехали в ветклинику,делали кучу разных анализов и блакады.Вот уже четыре месяца прошло,а воротничек только-только стал отрастать.Когда теперь еще мы обрастем... Вот и подготовились к прививкам.
|
|
|
kvg
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 312
Питомник: Небесная Лазурь
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:21. Заголовок: я тоже несколько раз..
я тоже несколько раз пользовалась каплями на холку и чтобы обезопасить своих любимых- отрезала носок, делала две дырки для передних лап и одевала в виде жилеточки- нормально, ничего не могут слизать, немного возмущаются, но терпимо для одних суток.
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 18:51. Заголовок: Ну, у меня котик хот..
Ну, у меня котик хоть и 5.5 месяцев, но уже 4.5 кило и носок очень уж большой понадобится) А так, в принципе, языком он вроде и не достает. Ну, т.е, не доставал. Но можно же лапами всегда все развозить....Если не передними, то задними уж точно. Тут надо тогда все лапы фиксировать, ну или воротник надевать. Хотя он его тоже будет вертеть туда-сюда и наверняка на шею под мордочкой попадет..В общем, я не знаю, как делают такие препараты и как ими пользуются... Бояра, жаль Вашу кошечку :( Ну, главное, что обошлось, а шерстка отрастет. Нам тоже подмышку основательно так побрили во время узи где-то месяц назад и совсем медленно отрастает..
|
|
|
Бояра
|
| |
Сообщение: 48
Питомник: Золотая лилия
Зарегистрирован: 27.03.12
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:35. Заголовок: Интересно,а есть так..
Интересно,а есть такое средство для кошек(животных),чтобы шерсть быстрее отростала ?Для людей же есть шампуни,маски,капсулы.
|
|
|
арина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 490
Питомник: Сибирский Самоцвет
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 28.01.13 20:57. Заголовок: Барбариска пишет: ..
Барбариска пишет: цитата: | 2 таблетки на килограмм веса |
| Это для того, чтобы убить кошку напрочь!! Уголь для людей 1 таблетка на 10!!!! кг.
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 21:19. Заголовок: Бояра, ну для котов ..
Бояра, ну для котов тоже есть масса средств. Но все это, мягко говоря, цены не малой и, я думаю, как человеческое..в корне ничего не меняет) П.С: мы уже схватили мыш. Немного вяло, но все-таки пытаемся играть и мурчим.. Энтеросгель смешивала, как для самых маленьких детей, минимальную дозу. Так мне в ветеринарке посоветовали)
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2603
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.13 22:19. Заголовок: арина пишет: Это дл..
арина пишет: цитата: | Это для того, чтобы убить кошку напрочь!! Уголь для людей 1 таблетка на 10!!!! кг. |
| Арина,у Вас медицинское образование? Активированным углем убить невозможно - для этого его надо скушать килограммов пять,чтобы заворот кишок случился. Ну,или если у Вас язвенная болезнь в стадии обострения. А при отравлениях -много воды и угля очень быстро снимают интоксикацию. Рекомендованная доза при первой помощи в случае отравления лекарственными средствами : 2 таблетки на кг веса. Соответственно,для кошки это будет примерно 6-8 таблеток. Естественно,их надо растолочь. При лечении интоксикаций необходимо создать избыток угля в желудке (до его промывания) и в кишечнике (после промывания желудка).
|
|
|
арина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 491
Питомник: Сибирский Самоцвет
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 28.01.13 22:37. Заголовок: Барбариска пишет: А..
Барбариска пишет: цитата: | Арина,у Вас медицинское образование? |
| С какой целью интересуетесь? Барбариска пишет: цитата: | А при отравлениях -много воды и угля очень быстро снимают интоксикацию. |
| Для кошек вообще есть гамавит, который быстро снижает интоксикацию. Вы слишком опрометчиво даете советы по лечению чужих животных. Барбариска пишет: цитата: | При лечении интоксикаций необходимо создать избыток угля в желудке (до его промывания) и в кишечнике (после промывания желудка). |
| А промывать кошке желудок кто будет? Вы хоть представляете себе, как это делается? И накормив кошку этими дозами угля, потом от запоров и всяких еще прелестей замучаетесь лечить. Есть Энтеросгель, которого вполне достаточно, чтобы быстро снять интоксикацию не навредив организму животного в отличие от угля.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5913
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.01.13 22:52. Заголовок: На всякий случай нап..
На всякий случай напишу... нас предупреждали на ветеринарных курсах, причем на разных - что активированный уголь не очень подходит для кошек: он травмирует им слизистые и не слишком хорошо выводится из кошачьего организма (вроде как имеет свойство где-то там оседать). Поскольку я не давала уголь кошкам, не могу прокомментировать это, исходя из личного опыта - но использую для кошек "Энтеросгель"... Уголь ем сама. Зато каплями на холку пользуюсь регулярно - я вообще крайне редко использую таблетки для дегельментизации. Мне гораздо легче точно рассчитать дозировку у капель.
|
|
|
Zarevna
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.01.13 00:14. Заголовок: Kalashnikova пишет: ..
Kalashnikova пишет: цитата: | холку между шерстью буквально час назад (2 пипетки). |
| Слушайте, а кто же это Вам присоветовал сразу 2 пипетки на холку Я Профендером постоянно и уже давно пользуюсь, там же все строго дозировано ; разные пипетки соответственно по килограммам веса. Поэтому и количество жидкости в пипетке как раз такое, чтобы не размазывалось бы, а оставалось бы на коже , ну в худшем случае в подшерстке. Вы уж больше так не делайте, яды только строго по инструкции употреблять можно! А ещё скажу, между нами, девочками, Мильбемакс лучше! Концентрация химекалий меньше, а спектр действия шире! Я последний год- полтора Профендер использую только для профилактики глистов у котят перед прививкой. Ну, чтобы с мелкотнёй не морочиться...А взрослым только Мильбемакс
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2604
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.13 00:52. Заголовок: арина пишет: Барбар..
арина пишет: цитата: | Барбариска пишет: цитата: Арина,у Вас медицинское образование? С какой целью интересуетесь? Барбариска пишет: цитата: А при отравлениях -много воды и угля очень быстро снимают интоксикацию. Для кошек вообще есть гамавит, который быстро снижает интоксикацию. Вы слишком опрометчиво даете советы по лечению чужих животных. Барбариска пишет: цитата: При лечении интоксикаций необходимо создать избыток угля в желудке (до его промывания) и в кишечнике (после промывания желудка). А промывать кошке желудок кто будет? Вы хоть представляете себе, как это делается? И накормив кошку этими дозами угля, потом от запоров и всяких еще прелестей замучаетесь лечить. Есть Энтеросгель, которого вполне достаточно, чтобы быстро снять интоксикацию не навредив организму животного в отличие от угля. |
| Цель моего интереса проста: Вы делаете такие безаппеляционные заявления на медицинскую тему,которые допустимо делать только людям с медицинским образованием. Вот я и уточняю у Вас насчет него:) Я ничего не имею против энтеросгеля -сама им пользуюсь. Просто у человека могло его не оказаться в домашней аптечке,поэтому я написала альтернативный вариант ,безопасный и главное- эффективный при сильных лекарственных отравлениях как антидот. Повторяю -уголь надо толочь и давать с водой -тогда никакого негативного воздействия на слизистую нет. При одноразовом применении. Уголь обладает антацидными свойствами,поэтому его длительное применение как для кошек,так и для людей -не рекомендуется. Так как при длительном применении он действительно плохо влияет на слизистую. Единственное - он сильный адсорбент,вытягивает все - поэтому,потом нужно подавать кошке пробиотики и витамины.Но уже после того,как все уголь выйдет из организма. Но,к счастью, энтеросгель у хозяйки был. И не надо все усложнять. Во-первых, я посоветовала хозяйке вызвать врача на дом. Во-вторых, Промывание желудка в домашних условиях - это просто употребление большого количества воды внутрь. А промывание кишечника - это простая клизма. От запора (если он случится,хотя далеко не обязательно) помогает вазелиновое масло. Тоже абсолютно безвредное,если не пить его литрами. Гамавит,к Вашему сведению,далеко не безвредный препарат и может оказывать негативное воздействие на печень. Энтеросгель в качестве побочных эффектов также может вызвать тошноту и запор.А при тяжелых отравлениях его дозу также рекомендуется увеличивать вдвое. Zarevna пишет: цитата: | А ещё скажу, между нами, девочками, Мильбемакс лучше! |
| Абсолютно согласна. Пользуюсь только им. Профендер использовала лишь однажды,года два назад,точно в соответствии с инструкцией,но все равно осталась недовольна. Так как кошки испытывали явный дискомфорт и пытались чесаться. Кстати,через кожу яд проникает в периферические сосуды и попадает в кровь. Так что передозировка Профендера очень опасна,даже если кошка его не налижется....
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2605
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.13 01:21. Заголовок: Вот еще для любознат..
Вот еще для любознательных нашла : цитата: | Недавно Украинская ассоциация клинического питания адресовала средствам массовой информации открытое письмо, подписанное десятками медиков из самых разных регионов Украины. Речь в этом документе шла о том, как важно перед употреблением любого лекарственного препарата внимательно прочитать инструкцию. И приведен был пример: тот самый активированный уголь, который, вопреки действующим в стране законам, почему-то отпускается из аптек населению без инструкции. Как оказалось, при отравлениях, прописанная в инструкции лечебная доза черного активированного угля превосходит любые мыслимые границы: 20-30 грамм, или 80-120 таблеток. Только вдумайтесь: десять блистеров активированного угля нужно разжевать, чтобы вывести из организма токсины, накопившиеся в результате отравления. А меньшая доза может быть неэффективна, и об этом сказано черным по белому! |
|
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.13 12:18. Заголовок: Zarevna, как кто пос..
Zarevna, как кто посоветовал...В инструкции написано, что для котов от 2,6 до 5 кг нужно 0,7 мл. У меня котик 4.5 кило..был недели 2 назад, сейчас может и побольше. Я как-то не так поняла инструкцию? Там же написано, что разовое применение...Соответственно, купила "для средних кошек" 2 пипетки по 0,35 мл.. Профендер был выбран , т.к и в нашем клубе им пользовались, и от других слышала, когда еще ходили смотреть котят..Мне, конечно, говорили запасные таблеточные варианты, но я так поняла, что капли лучше..Теперь буду знать. Котик себя чувствует сейчас вроде бы хорошо, да и размазня на холке почти не заметна уже. Но на утро нашла кучу валяющихся клочков шерсти :( Не знаю уж, откуда столько повылазило. На шее вроде все наместе, да и так в целом никаких залысин не видно... А Энтеросгель я сразу заранее купила, т.к на одном сайте прочитала, что желательно иметь абсорбирующее средство, которое поможет нейтрализовать токсины от препарата и окажет поддержку организму животного
|
|
|
Zarevna
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 296
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.01.13 15:15. Заголовок: Kalashnikova пишет: ..
Kalashnikova пишет: цитата: | ..В инструкции написано, что для котов от 2,6 до 5 кг нужно 0,7 мл. У меня котик 4.5 кило..был недели 2 назад, сейчас может и побольше. Я как-то не так поняла инструкцию? Там же написано, что разовое применение...Соответственно, купила "для средних кошек" 2 пипетки по 0,35 мл.. |
| В инструкции стоит, что комбинирование пипеток необходимо только для кошек с весом свыше 8 кг. Во всех остальных случаях надо использовать только однй пипетку Все соотношения размер пипетки - вес подобраны так, чтобы обеспечить максимально эффективное действие препарата. Пипетки 0,35 мл. расчитаны на животных весом 0,5 - 2,5 кг. Для животных 2,5-5,0 кг - специальные пипетки 0,7 мл., и там жидкость чуть чуть более вязкая, ровно настолько, чтобы лекарство легло точно на кожу, а не текло по шерстям. Кроме того, если префендер попал на шерсть, а не на кожу, то можно считать, что Вы животное не глистогонили т.к. с волос ничего не впитывается, следовательно дозировка слишком низкая, чтобы достичь желательного клинического эффекта.
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.13 16:00. Заголовок: Хм...я не знаю, я по..
Хм...я не знаю, я покупала в магазине Петшоп, там на упаковке так и написано "Профендер Капли от глистов д/кошек от 2,5кг до 5 кг, 2пипетки". И в одной упаковке их 2шт, соответственно. По 0.7 я даже и не видела таких, хотя много где смотрела... В общем-то оно бы никуда и не делось, если бы он туда не влез. Легло на кожу, там и было, пока кот оставался в пределах видимости, а потом он лапой махнул и шерсть в зоне, где я капала, естественно вся слиплась. Так как иначе, она же там мягкая, как пушок..Я себе слабо представляю, как оно должно было сразу в кожу впитаться в паре точек и не задеть шерсть...
|
|
|
Ciceron
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 762
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.13 19:40. Заголовок: Kalashnikova пишет: ..
Kalashnikova пишет: цитата: | "Профендер Капли от глистов д/кошек от 2,5кг до 5 кг, 2пипетки". И в одной упаковке их 2шт, |
| Лена! Я пользуюсь Профендером уже лет 5 для всего питомника... Весь Профендер упакован по ДВЕ пипетки... например, для 10 животных я покупаю 5 упаковок... Вы накапали на одного еще МОЛОДОГО котеныша (5,5 месяцев) двойную дозу!!!!! Каждая пипетка расчитана на ОДНО животное весом от 2,5 до 5 кг!
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.13 22:28. Заголовок: Молодой котеныш 4.5 ..
Молодой котеныш 4.5 кило. В инструкции написано, что до 5ти кило нужно 0,7 мл. Ок, допустим, где-то есть специальные пипетки по 0.7 мл. В любом случае, количество то же самое. Я же не 2 по 0.7мл на него вылила! И я лишь заранее уточнила на форуме, что делать, если коту будет плохо. Это вовсе не значит, что ему было плохо. Да, влез, чесался, был невеселый. Но это скорее потому, что я за ним носилась в панике, чтобы не лез. Кот кушал, пил воду, и уже через пару часов носился и занимался своими обычными делами. Но в любом случае, в следущий раз мы будем пользоваться таблетками. Ах да, вовсе не обязательно звонить всем и рассказывать, буд-то мы отравили кота. Я нигде вроде как не писала, что он лежит, умирает...Кот наш уж точно не обделен вниманием, заботой, любовью и уходом, не беспокойтесь)
|
|
|
Ciceron
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 763
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.13 22:34. Заголовок: Kalashnikova пишет: ..
Kalashnikova пишет: цитата: | вовсе не обязательно звонить всем и рассказывать, буд-то мы отравили кота. |
| Почему же ВСЕМ? Только заводчику... Пардон за OFF: как же хорошо, что Никодим оказался в других руках.
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3251
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.13 22:41. Заголовок: Я тоже обрабатываю П..
Я тоже обрабатываю Профендером не первый год. На пипетке четко написано до 5 кг. Kalashnikova, я абсолютно согласна с Ciceron, Вы нанесли двойную дозу ...
|
|
|
Kalashnikova
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.13 22:55. Заголовок: Дина, давайте вы не ..
Дина, давайте вы не будете из-за своих каких-то личных обид такими заявлениями разбрасываться? Если уж мы перешли на "OFF", то да, мы выбрали другого котенка. И имели на это ПОЛНОЕ право. И у нас растет замечательное любящее и воспитанное животное, о котором мы заботимся больше, чем о себе. Alokazia, я, честно говоря, ничего не могу сказать по поводу надписей на пипетке, т.к давно все выбросила. Но в ветеринарной клинике при магазине нам четко сказали, что их нужно две, и в самом магазине тоже... И в клинике уже рядом с домом, где я уточняла насчет применения, тоже обсуждалось, что их две. Я не знаю, почему мне все дали такую информацию. Но уж точно я не по своей инициативе так накапала...Теперь буду знать, что тут скажешь еще
|
|
|
Alokazia
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3254
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.13 23:08. Заголовок: Kalashnikova я покуп..
Kalashnikova я покупаю всю ветеринарку в Марквете, он у нас через дорогу, там работают продавцы с вет. образованием. Так вот эти пипетки у нас продают как захочешь, в упаковке по две или можно купить одну пипетку. Но на самой пипетке четко прописана дозировка. Теперь Вы знаете как правильно проглистогонить и не навредить котейке
|
|
|
Оскар
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1343
Питомник: Сибирское чудо
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 23:50. Заголовок: Kalashnikova ! Kalas..
Kalashnikova ! Kalashnikova пишет: цитата: | Дина, давайте вы не будете из-за своих каких-то личных обид такими заявлениями разбрасываться |
| Лена, мне кажется, вы погорячились в этих высказываниях . Уверяю вас, никаких обид нет совсем. Выбор хозяев и для Филимона, и для Никодима мы обсуждали вместе с Диной. Мне очень хотелось сохранить для питомника Никодима, а в вашем случае это было бы не возможно по объективным для вас причинам, поэтому очень обрадовались, когда вы заинтересовались Филимоном, а Никодимом другая женщина. Я не очень часто бываю здесь, поэтому и не увидела вашего вопроса)), а Дина отреагировала, тем более, что она сама использует профендер, и позвонила мне, только чтобы мы связались с вами и помогли вам в случае чего, вот и все Давайте жить Дружно!
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 07.02.13 09:19. Заголовок: подскажите, пожалуйс..
подскажите, пожалуйста такой вопрос. В паспорте надо где-то помечать что кошку стерилизовали или нет? просто не нашла куда бы вписать в паспотре такое. я бы и анализ крови попросила написать, но не вижу графы. Ведь на выставках участвуют стерилизованные кошки, это должно быть где-то помечено?
|
|
|
Катерина
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 02.09.12
Откуда: Россия, Череповец
|
|
Отправлено: 07.02.13 09:48. Заголовок: vesna у нас отметка..
vesna у нас отметка о стерилизации кошки вписана на страничке "Репродукция" и поставлена печать оперировавшего доктора.
|
|
|
vitonchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Питомник: Барселит
Зарегистрирован: 03.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 19.02.13 22:52. Заголовок: Коллеги, а можно ли ..
Коллеги, а можно ли капать фронтлайн беременной кошке на последних сроках?
|
|
|
HAKUNA MATATA
|
| |
Сообщение: 3423
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.02.13 10:25. Заголовок: нет категорически..
нет категорически
|
|
|
Zarevna
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 308
Питомник: ZAREVNA LESA
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Германия, Мюнхен
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.02.13 14:09. Заголовок: Фронтлайн обладает т..
Фронтлайн обладает так называемым зонтичным эффектом. При обработке кормящей кошки действие препарата распространяется и на котят.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 20.02.13 15:30. Заголовок: Подскажите такой воп..
Подскажите такой вопрос, кошка на третий день после стерилизации не хочет кушать. лизнула сметанки с творожком (лизнула!!!!), мяско куриное варила бульен с куры (не цыпленка-бройлера, а куры) мелко измельчила, бульоном до кашицы залила, то пару раз лизнула. Бульен со шприца влила по чуть-чуть. Чем покормить чтоб не ослабла?
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 20.02.13 15:34. Заголовок: А еще, подскажите ко..
А еще, подскажите корм сухой какой не из дорогих можно? На роял нет финансов, купила до стерилизации фрискес (до этого кормила роялом), кошка его кушала, но почитала что фрискес как и вискас - отстой. А из не дорогих не знаю что и купить, остальные все в два раза дороже......Лиса если ты прочитаешь это сообщение, чем ты кормишь? что у нас можно в городе купить?
|
|
|
Яся
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 12.12.11
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 20.02.13 16:35. Заголовок: кошка после операции..
кошка после операции вполне может быть капризна и отказываться от привычной еды. По поводу корма - покупайте большие упаковки. Так выходит дешевле. Мы сейчас едим Брит. я считаю 600 рублей в месяц это не дорого
|
|
|
Ежевичка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1341
Питомник: Сиберия
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Ростовская обл., Таганрог
|
|
Отправлено: 20.02.13 17:22. Заголовок: vesna пишет: кошка ..
vesna пишет: цитата: | кошка на третий день после стерилизации не хочет кушать |
| А общее состояние кошки? Уже ходит? Воду пьёт? Температура?
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 4304
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.02.13 18:24. Заголовок: vesna Лечить кошку ..
vesna Лечить кошку будет значительно дороже, чем кормить её роялом. К тому же практика показывает, что кормление дешевыми кормами стоит столько же, сколько и кормление роялом. Потому что дешевые корма - пустые. И кошка съедает его раза в 2 больше.
|
|
|
vesna
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 10.10.12
Откуда: Беларусь, Солигорск
|
|
Отправлено: 20.02.13 21:57. Заголовок: Ежевичка пишет: А о..
Ежевичка пишет: цитата: | А общее состояние кошки? Уже ходит? Воду пьёт? Температура? |
| Температуры нет, шов проверяли все хорошо, пьет по немногу, ходит, правда так что больно смотреть..... Самое страшное что пишут на форумах - это отход после наркоза, типа запаситесь на ночь бессонную, да так и было...я возле нее всю ночь сидела, днем она спала в основном после наркоза, стошнило один раз, но пописять в лоток пошла. Но это сердце сжимается от ее "мяу" оно такое жалобное и тихое, ее шаги с перевязанным животом такие неуклюжие, что хочется день держать ее на руках и помочь своим теплом. Она в основном спит на диване и я рядом целый день, не отхожу от нее. Сама уже заскакивает на диван, слезть не может сама пока, только мяу - позовет....
|
|
|
Irbis
|
| moderator
|
Сообщение: 4305
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 09:22. Заголовок: vesna пишет: ходит,..
vesna пишет: цитата: | ходит, правда так что больно смотреть |
| Кошки очень не любят попонки и всегда в них ходят так, "что больно смотреть". У Хиллса и Роял Канина есть консервы "для кормления в послеоперационный период" - попробуйте их предложить. Сухой корм в первые 2-3 дня после операции не рекомендуется давать, чтобы не было проблем со стулом. Мясо в это время тоже не стоит давать по тем же самым причинам. Можно предложить творог.
|
|
|
Elektra
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3799
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 14:37. Заголовок: Паштет Рековери Роя..
Паштет Рековери Роял Канин, развести немного водой до консистенции сметанки и покормить из шприца.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3202
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 21.02.13 16:35. Заголовок: vitonchik пишет: Ко..
vitonchik пишет: цитата: | Коллеги, а можно ли капать фронтлайн беременной кошке на последних сроках? |
| HAKUNA MATATA пишет: Почему? Я не капала беременным и не могу сказать -"все нормально" или "все ненормально". Но в инструкции написано click here цитата: | ФРОНТЛАЙН® Спот Он не является препаратом системного действия (не попадает в кровь), он накапливается в эпидермисе и сальных железах животного и оказывает контактное инсектоакарицидное действие на эктопаразитов ....... ФРОНТЛАЙН® Спот Он по степени воздействия на организм относится к группе малоопасных веществ — согласно ГОСТ 12.1.007.76 не оказывает кожно-резорбтивного, сенсибилизирующего, эмбриотоксического, тератогенного и мутагенного действия. ........ НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ Безопасен ли Фронтлайн® Спот Он для беременных и лактирующих животных? ФРОНТЛАЙН® Спот Он прошел многочисленные лабораторные испытания. Он не оказывает никаких побочных эффектов на беременных и лактирующих собак и кошек. Это единственный препарат, рекомендованный для обработки лактирующих и беременных собак и кошек. Для обработки котят и щенков с первых дней жизни (младше 8 недель) рекомендуется применять Фронтлайн® Спрей. |
| Очередная интернетовская брехня?
|
|
|
Lena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 633
Питомник: Святая Русь
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 21.02.13 18:42. Заголовок: я пользовалась пипет..
я пользовалась пипеткой фронтлайн комбо, беременной на позднем сроке, всё ок, детям 3 месяца, жирные, здоровые.
|
|
|
vitonchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 84
Питомник: Барселит
Зарегистрирован: 03.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 18:58. Заголовок: Там еще кошка с невр..
Там еще кошка с неврологией и недоразвитыми сосками, так что опекуны инструкцию-то прочли, но в итоге не рискнули.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3206
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 21.02.13 19:54. Заголовок: Инструкцию прочитали..
Инструкцию прочитали, в которой написано "единственный препарат для беременных и лактирующих" и отказались? А чем травить блох собираются? Полынью? vitonchik пишет: цитата: | Там еще кошка с неврологией и недоразвитыми сосками, |
| И еще с анемией. И какие котята родятся от кошки с "неврологией и недоразвитыми сосками" - не известно. И как их будут выкармливать - тоже вопрос.
|
|
|
vitonchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
Питомник: Барселит
Зарегистрирован: 03.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.02.13 20:39. Заголовок: Женевьева пишет: И ..
Женевьева пишет: цитата: | И какие котята родятся от кошки с "неврологией и недоразвитыми сосками" - не известно. И как их будут выкармливать - тоже вопрос. |
| Это да. Там вообще ситуация неожиданная - кошка была стерилизована местным ветеринаром (он на острове один). Но, очевидно, неудачно. Я писала про этот дом-приют в этой теме, там все животные в обязательном порядке стерилизованы/кастрированы. Но с этой девочкой (трехцветная рядом с рыжим котом) много проблем, она то убегала, возвращаясь еле живая, то вела себя неадекватно (проблемы с головой и координацией). А вот теперь такое вышло...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3207
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 22.02.13 12:36. Заголовок: Посмотрела по-быстре..
Посмотрела по-быстренькому блог. Почему решили отказаться от Фротлайна - не нашла. Может это в комментариях? Пока остаюсь при своем мнении. На первом месте - здоровье кошки.
|
|
|
vitonchik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 86
Питомник: Барселит
Зарегистрирован: 03.12.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.02.13 13:50. Заголовок: Женевьева пишет: По..
Женевьева пишет: цитата: | Посмотрела по-быстренькому блог. Почему решили отказаться от Фротлайна - не нашла. Может это в комментариях? |
| Там пост на первой странице, просто мб потерялся в фотографиях. Я не знаю, что они в итоге решили, но в любом случае, если не сейчас - то в ближайшее время с котятами вместе.
|
|
|
maryana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 15.02.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.02.13 18:34. Заголовок: Уважаемые опытные вл..
Уважаемые опытные владельцы и заводчики! Будьте так добры...поделитесь опытом. Идя на выставку с котенком 4-5 месяцев или же далее с взрослой кошкой (полностью привита)...нужно ли принимать какие то меры предосторожности в плане предохранения от инфекций? Знаю из опыта по собакам, что применяют люди фоспренил. Буду признательна за советы.
|
|
|
Nataliii
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.02.13
|
|
Отправлено: 12.07.13 14:20. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, где сделать анализ на солидность окраса? И как он правильно называется.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3546
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 12.07.13 14:28. Заголовок: На агути. На Звениго..
На агути. На Звенигородке. Или в Австралии, в Америке. На мау есть в генетике и бридинге тема с адресами лабораторий.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 9704
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.13 18:46. Заголовок: Nataliii Заполните..
Nataliii Заполните свой профиль. Модератор
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.07.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.07.13 09:44. Заголовок: Добрый день. Приобр..
Добрый день. Приобрели 11 месячную кошку, очень воспитанную, умницу и, само собой, красавицу. Но у меня нет опыта общения с кошками (постоянного, а не с руки в гостях покормить чем либо вкусненьким), поэтому вопрос к вам, коллеги. У кошки "мырный период". Как сказали "старые" хозяева, они не уследили (в доме был кот) и она несколько месяцев назад родила одного котенка. Котенка у неё забрали (в семье ещё одна кошка, видимо отдели ей). Почти две недели кошка спит днями, но начиная с 11 -12 ночи ходит по квартире и "плачет", потом "охотится" (носится по квартире) за чем угодно, пользует когтеточку, немного спит, и в 5 утра повторяет все по новой. При этом кошка очень мало ест (сухой корм убрали полностью), но в миске постоянно есть еда - отварное мясо или курицы или говядина (на ночь), сырое мясо днем (на ночь выкидываем, что бы не "закисло-протухло). Пробуем смешивать мясо с отварными овощами, но кошка ест только бульон и, почти, не ест отварное мясо. Два вопроса - правильно ли так кормить животное, которое не ест отварное мясо, или надо поставить сухой корм, но тогда она ест только его... Второй вопрос - почему такое поведение у кошки по ночам, это должно пройти или надо что либо делать? При всём этом - "мы" ходим только в лоток, очень аккуратны и очень воспитаны днем. Не плачем, просто играем.
|
|
|
Арни
|
| |
Сообщение: 32
Питомник: СиНева
Зарегистрирован: 03.08.11
Откуда: Москва, ЮВАО
|
|
Отправлено: 24.07.13 11:29. Заголовок: beerrat , давно сухо..
beerrat , давно сухой корм убрали? Наш кот на трое суток устраивал голодовку, когда мы его перевели с сухого корма на натуралку.
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5750
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 24.07.13 11:38. Заголовок: Девочки! Так надо по..
Девочки! Так надо постепенно переводить, чтоб у хищников стресса не было! У них всегда стресс, если их привычная еда меняется. Надо было постепенно к сушке добовлять натуральную еду и постепенно уменьшать порцию сушки.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3561
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 24.07.13 13:17. Заголовок: По порядку. А сейчас..
По порядку. А сейчас сколько кошке? Кошка не стерилизована? beerrat пишет: цитата: | Приобрели 11 месячную кошку |
| beerrat пишет: цитата: | она несколько месяцев назад родила одного котенка. |
| beerrat пишет: цитата: | Почти две недели кошка спит днями, |
| Это 2 недели как взяли, или поведение изменилось 2 недели назад? beerrat пишет: цитата: | но начиная с 11 -12 ночи ходит по квартире и "плачет", потом "охотится" (носится по квартире) за чем угодно, пользует когтеточку, немного спит, и в 5 утра повторяет все по новой. |
| Кошки ночные животные. Активность вечером и рано утром. А днем спят. beerrat пишет: цитата: | сырое мясо днем (на ночь выкидываем, что бы не "закисло-протухло). |
| Днем взрослые не едят. Давайте вечером. На ночь.Сырое лучше, чем вареное. beerrat пишет: цитата: | Два вопроса - правильно ли так кормить животное, которое не ест отварное мясо, или надо поставить сухой корм, но тогда она ест только его. |
| Есть одну сушку - ничего страшного. Там все сбалансировано. Мнений о питании 3 - кормить только профкормами, только натуралкой, или смешанное питание. "За" смешанное питание аргументов в общем-то нет. Только один "ненаучный" -если кошка хочет. А если не хочет разнообразия - то и нечего пичкать. beerrat пишет: цитата: | Второй вопрос - почему такое поведение у кошки по ночам, это должно пройти или надо что либо делать? |
| Кошки подстраиваются под распорядок жизни хозяев. Время нужно. Вечером и утром уделяйте побольше внимания кошке.
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.07.13 15:33. Заголовок: Большое спасибо! Ко..
Большое спасибо! Кошку взяли две недели назад. 18 августа ей будет год (из паспорта). Первые дни мы ставили сухой корм и "обычную" еду. Она ела мясо (креветки и т.д.), как отварное, так и сырое. Но обязательно "закусывала" шариком (одним) сухого корма (бывшие хозяева посоветовали купить Ройал Канин (Мэй Кун 31). Но через неделю она перестала есть отварное мясо, стала есть только сырое, а когда ей не давали пару дней сырое мясо, только отварное - съела весь сухой корм из миски. Или лучше кормить только "сухим" кормом, а сырым мясом "немного подкармливать" как неким угощением? Девочка не стерилизована, мы планируем делать операцию следующей зимой, за три-четыре месяца перед выездом на дачу. Если я правильно понял, основной рацион питания у кошек приходится на ночное время? А днем - небольшие "перекусы"? Да! вопрос знающим людям. Кошка из питомника (Италия), но отдали её за 3 доллара США (100 руб.) по семейным обстоятельствам. С ней отдали паспорт, с номером чипа. В паспорте (выдан в Италии, язык - тамошний) указана только "первая" хозяйка (видимо заводчица). С людьми, отдавшими кошку, заключен договор о продаже, но имя "продавца" (старой хозяйки) не вписано в паспорт. В паспорте указана ещё прививка (бешенство?). Выставлять на какие либо выставки и т.д. мы не будем, разводить котят - тем более. Есть ли смысл как то вносить записи в паспорт или, при возникновении необходимости, получить "новый" в России? И, если лучше пользоваться "родным" паспортом, то как вносить ФИО новых хозяев (нас)?
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3564
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 24.07.13 16:55. Заголовок: beerrat пишет: Перв..
beerrat пишет: цитата: | Первые дни мы ставили сухой корм и "обычную" еду. Она ела мясо (креветки и т.д.), как отварное, так и сырое. Но обязательно "закусывала" шариком (одним) сухого корма (бывшие хозяева посоветовали купить Ройал Канин (Мэй Кун 31). Но через неделю она перестала есть отварное мясо, стала есть только сырое, а когда ей не давали пару дней сырое мясо, только отварное - съела весь сухой корм из миски. |
| В первые дни сухой корм не ела? Кормить одним мясом нельзя. Кошке надо 60-100 мг кальция в день на 1 кг веса. К тому же баланс кальция-фосфора должен быть 1(1,2):1. В 100 гр говядины 9 мг Са и 198 мг Р. Так что нужны кальциевые добавки. beerrat пишет: цитата: | Или лучше кормить только "сухим" кормом, а сырым мясом "немного подкармливать" как неким угощением? |
| Смотрите по кошке. Ест только "сушку", чувствует себя хорошо, то и все нормально. Ест тольк мясо - сбалансируйте рацион. Белки, жиры, углеводы, клетчатка. И смотрите за какашками. Ест сушку, но иногда хочется "вкусняшку" - давайте, но тоже, смотрите как покакала. beerrat пишет: цитата: | Если я правильно понял, основной рацион питания у кошек приходится на ночное время? А днем - небольшие "перекусы"? |
| Если даете мясо на день, не удивляйтесь, то оно не съедено.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3565
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 24.07.13 16:59. Заголовок: beerrat пишет: Дево..
beerrat пишет: цитата: | Девочка не стерилизована, мы планируем делать операцию следующей зимой, за три-четыре месяца перед выездом на дачу |
| Может начать метить, если пропущено много течек. Да и делать операции лучше в молодом возрасте.
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3566
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 24.07.13 17:08. Заголовок: beerrat пишет: Есть..
beerrat пишет: цитата: | Есть ли смысл как то вносить записи в паспорт или, при возникновении необходимости, получить "новый" в России? И, если лучше пользоваться "родным" паспортом, то как вносить ФИО новых хозяев (нас)? |
| Это в ветеринарке скажут. А пока в паспорте есть записи. Кошке скоро год. Когда следующие прививки делать и какие?
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.07.13 17:42. Заголовок: В какую клинику в Мо..
В какую клинику в Москве коллеги могут посоветовать обращаться? Есть какие либо предпочтения, или, напротив, "черный список" вет. клиник, куда не стоит обращаться вовсе?
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5753
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 10:54. Заголовок: beerrat пишет: Если..
beerrat пишет: цитата: | Если я правильно понял, основной рацион питания у кошек приходится на ночное время? А днем - небольшие "перекусы"? |
| Мои едят вместе со мной. Я просыпаюсь и мы все вместе идем на кухню и начинается. У меня кофе, у кошек сухарики детское питание. Тоже самое вечером. Я прихожу с работы и после мурлыканий и обниманий идем к холодильнику. Ем я и едят кошки. В мое отсутствие сушка стоит. Я заметила что она совсем мало уменьшается. Получается, что болше они едят в компании со мной.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 9716
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 10:59. Заголовок: Plushka пишет: Моя ..
Plushka пишет: И куда вы едете? :))))
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5755
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 11:06. Заголовок: МАСЯ пишет: Plushka..
МАСЯ пишет: цитата: | Plushka пишет: цитата: Моя едет вместе со мной. И куда вы едете? :)))) |
| Тяжело писать правильно, когда на работе шумят
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 11:57. Заголовок: Спасибо! А как понят..
Спасибо! А как понять - "детское питание и сухарики"? И кто либо пользовался услугами Городской Вет.лечебницы на Юрьевском проезде (г. Москва)? Я её помню ещё по 60-ым-70-м годам, когда у меня животинка была... Но что там сейчас - не знаю...
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5756
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 11:59. Заголовок: beerrat пишет: А ка..
beerrat пишет: цитата: | А как понять - "детское питание и сухарики"? |
| Мои любят мясное детское питание "Тема" Петушок Родину за него продадут!!! А сухарики - это РоялКанин, сушка.
|
|
|
Арни
|
| |
Сообщение: 33
Питомник: СиНева
Зарегистрирован: 03.08.11
Откуда: Москва, ЮВАО
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:37. Заголовок: beerrat пишет: Горо..
beerrat пишет: цитата: | Городской Вет.лечебницы на Юрьевском проезде (г. Москва |
| Только не туда!!!
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:50. Заголовок: Plushka пишет: Мои ..
Plushka пишет: цитата: | Мои любят мясное детское питание "Тема" Петушок Родину за него продадут!!! А сухарики - это РоялКанин, сушка. |
| А сколько Вы РояльКанина даете своим питомцам? Или "запас не ограничен", находится постоянно в кормушке? И Вы сырое мясо не даете своми вовсе? Арни пишет: цитата: | цитата: Городской Вет.лечебницы на Юрьевском проезде (г. Москва Только не туда!!! |
| А куда в ЮВАО посоветуете? На Старообрядку (быв. ул. Войтовича)? Я в Лефортово живу, вот и пытаюсь найти что либо в "районе". И где лучше кошку стерилизовать? Может сможете посоветовать (без каких либо претензий с моей стороны... сами понимаете...)
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5757
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 12:57. Заголовок: beerrat пишет: А ск..
beerrat пишет: цитата: | А сколько Вы РояльКанина даете своим питомцам? Или "запас не ограничен", находится постоянно в кормушке? И Вы сырое мясо не даете своми вовсе? |
| Сушка всегда есть. Мясо мои не очень едят. Если только чуть-чуть и то вареное. Больше предпочитают курочку вареную. Сырую курицу не даю, боюсь. Ещё едет суточных цыплят. сырое перепелинное яйцо, кефир, йогурт по настроению ряженку.
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 13:26. Заголовок: Я очень напоминаю (с..
Я очень напоминаю (сам себе) "буриданова осла". Хочется, что бы кошка ела "домашнюю еду", но она, скорее всего, приучена к сухому корму. Вот и пытаюсь "скрестить "ужа и ежа" - и что бы кошка была довольна и что бы она ела "супчики" (полужидкое пюре из отварного мяса, овощей, бульона), сырое мясо и т.д. И второй момент - кошка предпочитает есть ночью (несколько кошек жило у "старых"хозяев) и, после еды - играть. У маленьких детей это называется "перепутал день и ночь". Как пытаться отучить её от "ночных бдений" (я понимаю, что кошки "ночные", но не с таки ми же "песнями")...
|
|
|
Арни
|
| |
Сообщение: 34
Питомник: СиНева
Зарегистрирован: 03.08.11
Откуда: Москва, ЮВАО
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:10. Заголовок: И мы из Лефортово, в..
И мы из Лефортово, вернее раньше там жили, пока на дачу на ПМЖ не переехали. По клиникам трудно сказать, я в них не была ни разу в районе. Как мне посоветовали ветврача питомника, где я собаку купила, так я к ней уже 4 года всех и вожу и стерилизовала у неё же. Очень довольна. Дочь рекомендует: "Веста" на Электрозаводской, врач Лидия Бормонтова. Я миску никогда не оставляю на ночь. Наш Арни тоже пока был выбор сушка или натуралка, грыз только сушку. Сушку убрала, три дня поголодал, стал есть натуралку. Ел в основном ночью в несколько подходов и потом "бесюн" начинался, прямо как у вас. Теперь миску ставлю только вечером, где-то на полчаса, сьел-не сьел убираю. Сейчас всё съедает за раз, ночью спит как все.
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5758
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 14:39. Заголовок: Мои ночью спят вмест..
Мои ночью спят вместе со мной, хоть еда у них есть. А вот если в миске пусто, то начинается пристование с их стороны, как: мяуканье, ставят "подночки" лапой, смотрят "голодными глазами", а если все это не действует на меня, то начинают кусать за пятки и трогать меня лапой выпуская когти Бывают конечно "Скачки" в 6 утра начало и ..Это когда погода хорошая и нет осадков. А так кошачий режим полностью совпадает с моим Вот как-то с пониманием они ко мне относятся, а я к ним! В гормонии мы!
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:14. Заголовок: Так и я хочу такой ж..
Так и я хочу такой же гармонии, поэтому и спрашиваю у умных людей, как они стали со своими любимицами в гармонии жить. Можно сказать, что я "в начале пути"... А когда кошка "путается под ногами" если идешь на кухню - это признак того, что ей еду надо дать? (при том, что в мисках есть еда). А то, что есть в мисках - просто не устраивает по каким то причинам? И с натуральной едой - я не солю бульон и мясо, когда варю для кошки. Надо ли чуть чуть подсаливать или не нужно вовсе?
|
|
|
Plushka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5759
Питомник: Сибирская Империя
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Одинцово МО
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:20. Заголовок: Ничего не надо солит..
Ничего не надо солить, перчить, сластить! Мои всегда хотят проверить что у меня в тарелке. Я даю им понюхать и не более! Понюхав иоё кошки идут к своим мискам и кушают свое. Копченого тоже не давать! А то потеряете кису....
|
|
|
dolores
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6417
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:32. Заголовок: beerrat Не надо нич..
beerrat Не надо ничего солить,да и варить по большому счету тоже незачем. Кошке нужно сырое мясо. Так и проще собственно для хозяев,наморолзил и доставай потихоньку. Жаль ,но мои тоже не любят мясо,все на сушке,только когда котята в доме тогда и мясо стоит для кошек,даже взрослые иногда едят. Без котят фигушки,все засыхает и выбрасываю.
|
|
|
МАСЯ
|
| moderator
|
Сообщение: 9718
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.07.13 15:38. Заголовок: beerrat пишет: А ко..
beerrat пишет: цитата: | А когда кошка "путается под ногами" если идешь на кухню - это признак того, что ей еду надо дать? (при том, что в мисках есть еда). А то, что есть в мисках - просто не устраивает по каким то причинам? |
| Вовсе нет, у меня вечно все путаются под ногами, но из-за поесть, а потому что им нравится быть рядышком. Ну а мой рыжик, так вообще не отвяжешься, ходит все время хвостиком и спит со мной. А еда - это отдельная история, еда у нас всегда в доступе, в любое время.
|
|
|
beerrat
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.07.13
Откуда: РФ, Москва, Лефортово
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.07.13 21:46. Заголовок: Большое спасибо. Воп..
Большое спасибо. Вопрос про "солить" был связан с тем, что "многие" считают, что кошке можно наливать те же "щи", что и себе. На вашем форуме был рецепт кошкиной еды из тунца консервированного. И там было подчеркнуто, что тунца, по извлечению из банки, необходимо очень хорошо промыть для удаления соли.... А "постоянно еда стоит" - это сухой корм? Я хочу от него полностью "уйти".... Или это в корне неверно? Да.... Кошка не ходит "по большому" по три дня.... Это необходимо как то "исправлять" или это нормальное положение вещей?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|