Автор | Сообщение |
Тантра
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 08.09.10 20:44. Заголовок: Стандарт сибиряков в картинках. Фоторобот идеального сибиряка
Люди! Я очень долго сомневалась - стоит ли заводить подобную тему, будет ли это этично и вообще правильно ли... Но вопросы остаются, а чем "дальше в лес..." тем вопросов еще больше! Но это лирика! Суть предложения в следующем: Может мы попробуем все вместе нарисовать с помощью фотошопа идеального сибиряка. У нас ведь талантливых людей на форуме - тьма! Наверняка есть профи фотошопа. Просто взять фото какого-нибудь кота и подредактировать его до идеального сибиряка с помощью фотошопа и подсказок форумчан. И будет нам иллюстрация к стандарту. Лучше ведь один раз увидеть, чем сто раз прочитать и все равно нифига не понять (я про стандарт, если что ) Ну не складывается у меня картинка при прочтении стандарта (любой системы) А такую мульку я на МАУ подсмотрела, кажеться в ангорской теме. Там С. Пономарева слека подкорректировала фото и все встало на свои места - вроде ничего кардинально не поменялось, а на фото получилось абсолютно другое животное ! Они там тоже маялись вопросом про идеальный тип . Ну так как? Попробуем?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 809
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.09.10 03:44. Заголовок: Hanael пишет: Очень..
Hanael пишет: цитата: | Очень жаль, но у меня не открылась |
| А там не проставлена ссылка..
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 668
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.09.10 10:37. Заголовок: "Сибирское изгна..
Выкладываю три ссылки, поскольку это - цикл статей.
цитата: | 2. На форуме запрещается: 2.5. Размещение рекламы, в том числе рекламы интернет-проектов и ссылок на форумы аналогичной тематики. |
|
Барселона
|
|
|
Ната
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 16.09.10 13:19. Заголовок: Jelena, спасибо за с..
Jelena, спасибо за ссылки! Очень интересные статьи, много рисунков и фотографий, объясняющих наглядно важные моменты
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 812
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.09.10 13:50. Заголовок: По поводу подбородка..
По поводу подбородка на одной линии с носом. В одной из этих статей приведен рисунок. Не знаю, насколько правильно там изображены головы норвегов и кунов, но как раз видно, что на одной линии с носом может выглядеть по-разному. Я когда писала про линию, имела ввиду как раз такую, как показано у сибиряка. Т.е. спинка носа, линия от носа к подбородку и сам подбородок должны образовывать правильную трапецию © Kristin Knudsen и Anne Solveig Berge, Норвегия.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 675
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.09.10 15:36. Заголовок: Melissa пишет: ... ..
Melissa пишет: цитата: | ... Т.е. спинка носа, линия от носа к подбородку и сам подбородок должны образовывать правильную трапецию |
| Вот и я пишу, что в голову сибиряка можно без проблем вписать четыре-пять трапеций в самые разные места... а если поднапрячь фантазию - то и еще столько же. Впору конкурс проводить...
|
|
|
Melissa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 818
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.09.10 15:52. Заголовок: Я только четыре могу..
Я только четыре могу))
|
|
|
Тантра
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 16.09.10 21:24. Заголовок: Jelena ! Спасибо за ..
Jelena ! Спасибо за статьи! Я их, кстати, читала ранее, но как-то в голове не отложилось. А вот сейчас перечитала - и картинка в голове сложилась! Попробую в выходные порисовать - покажу на суд форумчан, что получилось. Вот как раз в этих статьях столько точек отсчета - ! Почему ж в стандарте-то так не прописать? Или с этими расчетами не все согласны? Или я глупые вопросы задаю ?
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.09.10 00:33. Заголовок: Я вот не понимаю, за..
Я вот не понимаю, зачем чего-то рисовать когда есть фото правильных голов. Все равно все хорошие головы похожи друг на друга, а каждая хреновая хренова по своему. Головы на фотографиях Piata и Melissa мне лично нравятся, особенно профили. А на сравнительной картинке морда длинновата.
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 680
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.09.10 11:29. Заголовок: MASK пишет: Все рав..
MASK пишет: цитата: | Все равно все хорошие головы похожи друг на друга, а каждая хреновая хренова по своему. |
| Плагиат... А мне кажется, что даже хорошие головы - они все равно отличаются пока довольно заметно, в первую очередь мордой, затем - глазами, потом - носом...
|
|
|
Женевьева
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 17.09.10 13:28. Заголовок: По-моему цель темы н..
По-моему цель темы несколько иная, чем нарисовать идеальную голову. Хочется понять, почему эта голова хорошая, а эта "не очень", хотя обе они вписываются в стандарт. Пусть рисуют, сначала голову, потом еще и к телу перейдем.
|
|
|
Тантра
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 17.09.10 20:24. Заголовок: Jelena Женевьева спа..
Jelena Женевьева спасибо за моральную поддержку! Лично для меня "разобрать по косточкам" стандарт очень важно - для понимания, для вИдения сибиряков. Возможно, для заводчиков со стажем в этом нет необходимости, а вот для новичков (да еще и не заводчиков ни разу -я о себе) - будет очень полезно, я так думаю. Я ОЧЕНЬ благодарна тем людям, которые совершенно бескорыстно не боятся делиться теми знаниями и той информацией, которые у них есть ! MASK , Ольга! Вам ведь наверняка тоже есть чем поделиться, так почему такой негатив по отношению к данной теме? Возможно, у Вас есть на это причины, но мне все равно это не понятно. Стандары все, кроме может быть МКЭФовского, ну такие обтекаемые ... Новичку потеряться - раз плюнуть! Возможно, мои вопросы и попытки что-то выяснить выглядят довольно глупыми, но и в них можно найти плюсы. Есть такая технология тестирования - материал на "усвоение" дается абсолютно непосвященному человеку, а далее проверяется насколько просто и понятно изложена информация. Так вот - стандарты для непосвященных - темный лес!
|
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 737
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.09.10 20:14. Заголовок: Тантра пишет: Ольга..
Тантра пишет: цитата: | Ольга! Вам ведь наверняка тоже есть чем поделиться, так почему такой негатив по отношению к данной теме? |
| Возможно у Вас дар - видеть то, чего нет. Но я и мое отношение тут ни при чем. я и делюсь, только Вы не хотите вдуматься в то, что я пишу, считая априори, что я вашу мысль пытаюсь сбить на взлете. Тантра пишет: цитата: | Лично для меня "разобрать по косточкам" стандарт очень важно - для понимания, для вИдения сибиряков. Возможно, для заводчиков со стажем в этом нет необходимости, а вот для новичков (да еще и не заводчиков ни разу -я о себе) - будет очень полезно, я так думаю. Я ОЧЕНЬ благодарна тем людям, которые совершенно бескорыстно не боятся делиться теми знаниями и той информацией, которые у них есть ! |
| Я уверена, что ничто кроме будущего опыта новичку не даст "понимания" и "видения". Посмотрите тысячу сибиряков из разных питомников от 1,5 мес. до зрелости, последите за судейством сибиряков десятков судей на сотнях выставок. Тогда только новичек начинает что-то "видеть". А может и не начинает. Можно передать знания, но не опыт. А единодушная поддержка на форуме даст Вам только уверенность в том, что существует "панацея" способная вызвать "понимание и видение" в один момент. А я считаю, что это невозможно - это мое такое мнение и я до читателей темы его донесла. Только и всего. Хотите верьте, хотите нет . Нарисовать - это 5 минут, даже я это могу сделать, да только у меня на ноуте шопа нет.
|
|
|
Тантра
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 18.09.10 21:53. Заголовок: MASK ! Ольга ! Спаси..
MASK ! Ольга ! Спасибо за пояснения! MASK пишет: цитата: | уверена, что ничто кроме будущего опыта новичку не даст "понимания" и "видения". Посмотрите тысячу сибиряков из разных питомников от 1,5 мес. до зрелости, последите за судейством сибиряков десятков судей на сотнях выставок |
| Я пытаюсь это сделать, но к сожалению особого эффекта не вижу.Без дополнительного анализа, в т. ч. и стандарта это ничего не дает. На выставки хожу уже на протяжении 1,5 лет. Но чтобы что-то понять нужен все же детальный разбор стандарта. Лично для меня . MASK пишет: цитата: | А единодушная поддержка на форуме даст Вам только уверенность в том, что существует "панацея" способная вызвать "понимание и видение" в один момент. |
| Дело не в поддержке, дело в пояснениях и в том, что профессионалы делятся секретами мастерства с новичками. Только и всего. Для Вас это - лишняя трата времени, для других людей - по другому. Всего лишь ! Прошу прощения, если неверно истолковала ваши слова !
|
|
|
Jelena
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 682
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:10. Заголовок: Тантра пишет: ... Я..
Тантра пишет: цитата: | ... Я пытаюсь это сделать, но к сожалению особого эффекта не вижу.Без дополнительного анализа, в т. ч. и стандарта это ничего не дает. На выставки хожу уже на протяжении 1,5 лет. Но чтобы что-то понять нужен все же детальный разбор стандарта. Лично для меня... |
| Просто ходить на выставки нерезультативно. С таким же успехом можно смотреть фотографии - потому что половина животных на выставках сидят либо в закрытых палатках, либо под матрасиками - и разглядеть толком что-либо весьма затруднительно. Я поступила иначе - я пошла стюардить. К сожалению, это тоже не лучший вариант - в промежутках между беготней по залу и протиранием стола сложно что-либо увидеть-услышать... но иногда удается. Особенно если стюарда два - да еще и ассистент у судьи имеется. Вот тогда можно кое-что услышать - ту самую расшифровку стандарта, в письменном виде не существующую, а передаваемую, как в былинные времена, из уст в уста (от судьи ассистенту). И увидеть, где расположена та самая трапеция, и как ее прощупать... и пр. Я бы, честно говоря, предпочла иной вариант - спокойно посидеть на семинаре, где все покажут-расскажут-дадут пощупать. И непонятное изобразят на доске.
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 741
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:14. Заголовок: Не надо мои слова ..
Не надо мои слова "истолковывать", я написала все достаточно ясно и понимать надо именно так как написано. Я конечно дорожу своим временем, но если бы мне было его жалко, то я б сюда вообще не зашла. Если так же толковать стандарты, то не удивительно, что они становятся темным лесом . Секретом мастерства профи с Вами делится если у него в руках кошка (лучше несколько), на которых он Вам демонстрирует соответствие или не соответствие стандарту. Другого способа "передачи Мастерства" по-моему нет. Можно нарисовать фас, профиль, туловище определенного формата, но цельного образа не получится все равно. есть и другие ракурсы, а так же шерсть, вес, мышцы - это можно почуствать только взяв кошку в руки. К тому же пропорции меняются с возрастом, прежде чем что-то изображать, надо четко определить, рисуете Вы полностью сформировавшиеся животное (это может быть от 2 до 5 лет, коты не раньше чем по прошествии года после первой вязки, кошки после 2-х родов) или берете среднеарифметического кота определенного возраста. Коты и кошки тоже отличаются пропорциями, так что картинки должны быть как минимум 2 - кота и кошки.
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 742
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.09.10 23:19. Заголовок: Jelena пишет: Я бы,..
Jelena пишет: цитата: | Я бы, честно говоря, предпочла иной вариант - спокойно посидеть на семинаре, где все покажут-расскажут-дадут пощупать. И непонятное изобразят на доске. |
| Да не проблема. Только вряд ли это еще кому-то надо.
|
|
|
Барбариска
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.09.10 11:55. Заголовок: Недавно прочла станд..
Недавно прочла стандарты пород лошадей...Все просто и ясно,например: Стандарты породы высота в холке- 165 - 175 обхват груди - 190 - 210 обхват пясти - 20,5 -23,0 масть: вороная, гнедая, рыжая, бурая, серая, караковая, реже соловая (все оттенки), с 1992 года в Германии также признана пегая Плюс к этому дается еще подробное четкое описание и фотографии...Сразу чувствуется, что читаешь Стандарт - документ, описывающий типичных представителей породы. Ну неужели для кошек сложно создать Единый подобный документ?
|
|
|
MASK
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 744
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.09.10 12:32. Заголовок: Видимо нельзя, раз б..
Видимо нельзя, раз более ранние попытки провалились.
|
|
|
DivaVivat
|
| moderator
|
Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 20.09.10 13:09. Заголовок: Барбариска пишет: Н..
Барбариска пишет: цитата: | Ну неужели для кошек сложно создать Единый подобный документ? |
| MASK пишет: цитата: | Видимо нельзя, раз более ранние попытки провалились |
| Я тоже считаю,что у кошек создать подобный стандарт сложно,потому что: 1- кот и кошка отличаются по параметрам, 2- огромное разнообразие нюансов достаточно трудно распределить по 3-4 критериям. 3- имеет достаточное значение разница в возрасте животного 4 - у кошек всё сложнее - А если посерьёзнее,то совершенно согласна с MASK пишет: цитата: | Секретом мастерства профи с Вами делится если у него в руках кошка (лучше несколько), на которых он Вам демонстрирует соответствие или не соответствие стандарту. Другого способа "передачи Мастерства" по-моему нет. |
|
|
|
|
tomtit
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 670
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.09.10 13:14. Заголовок: Если присмотреться н..
Если присмотреться на форуме к фотографиям кошек из разных питомников то иногда можно подумать что они разной породы. Так что MASK права цитата: | Можно нарисовать фас, профиль, туловище определенного формата, но цельного образа не получится все равно. есть и другие ракурсы, а так же шерсть, вес, мышцы - это можно почуствать только взяв кошку в руки. |
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|