База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Тантра
постоянный участник




Сообщение: 176
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 20:44. Заголовок: Стандарт сибиряков в картинках. Фоторобот идеального сибиряка


Люди!
Я очень долго сомневалась - стоит ли заводить подобную тему, будет ли это этично и вообще правильно ли... Но вопросы остаются, а чем "дальше в лес..." тем вопросов еще больше!
Но это лирика!
Суть предложения в следующем:
Может мы попробуем все вместе нарисовать с помощью фотошопа идеального сибиряка. У нас ведь талантливых людей на форуме - тьма! Наверняка есть профи фотошопа. Просто взять фото какого-нибудь кота и подредактировать его до идеального сибиряка с помощью фотошопа и подсказок форумчан. И будет нам иллюстрация к стандарту. Лучше ведь один раз увидеть, чем сто раз прочитать и все равно нифига не понять (я про стандарт, если что )
Ну не складывается у меня картинка при прочтении стандарта (любой системы)
А такую мульку я на МАУ подсмотрела, кажеться в ангорской теме. Там С. Пономарева слека подкорректировала фото и все встало на свои места - вроде ничего кардинально не поменялось, а на фото получилось абсолютно другое животное ! Они там тоже маялись вопросом про идеальный тип .
Ну так как? Попробуем?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Melissa
постоянный участник




Сообщение: 809
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 03:44. Заголовок: Hanael пишет: Очень..


Hanael пишет:

 цитата:
Очень жаль, но у меня не открылась


А там не проставлена ссылка..

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 10:37. Заголовок: "Сибирское изгна..


Выкладываю три ссылки, поскольку это - цикл статей.


 цитата:
2. На форуме запрещается:

2.5. Размещение рекламы, в том числе рекламы интернет-проектов и ссылок на форумы аналогичной тематики.



Барселона

Спасибо: 0 
Профиль
Ната
постоянный участник




Сообщение: 251
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 13:19. Заголовок: Jelena, спасибо за с..


Jelena,
спасибо за ссылки!
Очень интересные статьи, много рисунков и фотографий, объясняющих наглядно важные моменты

Даже самое маленькое из кошачьих-совершенство. Спасибо: 0 
Профиль
Melissa
постоянный участник




Сообщение: 812
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 13:50. Заголовок: По поводу подбородка..


По поводу подбородка на одной линии с носом.
В одной из этих статей приведен рисунок. Не знаю, насколько правильно там изображены головы норвегов и кунов, но как раз видно, что на одной линии с носом может выглядеть по-разному.
Я когда писала про линию, имела ввиду как раз такую, как показано у сибиряка. Т.е. спинка носа, линия от носа к подбородку и сам подбородок должны образовывать правильную трапецию


© Kristin Knudsen и Anne Solveig Berge, Норвегия.

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 675
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:36. Заголовок: Melissa пишет: ... ..


Melissa пишет:

 цитата:
... Т.е. спинка носа, линия от носа к подбородку и сам подбородок должны образовывать правильную трапецию



Вот и я пишу, что в голову сибиряка можно без проблем вписать четыре-пять трапеций в самые разные места... а если поднапрячь фантазию - то и еще столько же. Впору конкурс проводить...

Спасибо: 0 
Профиль
Melissa
постоянный участник




Сообщение: 818
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 15:52. Заголовок: Я только четыре могу..


Я только четыре могу))

Спасибо: 0 
Профиль
Тантра
постоянный участник




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 21:24. Заголовок: Jelena ! Спасибо за ..


Jelena ! Спасибо за статьи!
Я их, кстати, читала ранее, но как-то в голове не отложилось. А вот сейчас перечитала - и картинка в голове сложилась!
Попробую в выходные порисовать - покажу на суд форумчан, что получилось. Вот как раз в этих статьях столько точек отсчета - ! Почему ж в стандарте-то так не прописать? Или с этими расчетами не все согласны?
Или я глупые вопросы задаю ?

Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 00:33. Заголовок: Я вот не понимаю, за..


Я вот не понимаю, зачем чего-то рисовать когда есть фото правильных голов.
Все равно все хорошие головы похожи друг на друга, а каждая хреновая хренова по своему.

Головы на фотографиях Piata и Melissa мне лично нравятся, особенно профили.
А на сравнительной картинке морда длинновата.






Хамству - бой! :) Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 680
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 11:29. Заголовок: MASK пишет: Все рав..


MASK пишет:

 цитата:
Все равно все хорошие головы похожи друг на друга, а каждая хреновая хренова по своему.



Плагиат...

А мне кажется, что даже хорошие головы - они все равно отличаются пока довольно заметно, в первую очередь мордой, затем - глазами, потом - носом...

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 13:28. Заголовок: По-моему цель темы н..


По-моему цель темы несколько иная, чем нарисовать идеальную голову. Хочется понять, почему эта голова хорошая, а эта "не очень", хотя обе они вписываются в стандарт.
Пусть рисуют, сначала голову, потом еще и к телу перейдем.

Спасибо: 0 
Профиль
Тантра
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 20:24. Заголовок: Jelena Женевьева спа..


Jelena Женевьева спасибо за моральную поддержку!
Лично для меня "разобрать по косточкам" стандарт очень важно - для понимания, для вИдения сибиряков. Возможно, для заводчиков со стажем в этом нет необходимости, а вот для новичков (да еще и не заводчиков ни разу -я о себе) - будет очень полезно, я так думаю. Я ОЧЕНЬ благодарна тем людям, которые совершенно бескорыстно не боятся делиться теми знаниями и той информацией, которые у них есть !
MASK , Ольга! Вам ведь наверняка тоже есть чем поделиться, так почему такой негатив по отношению к данной теме? Возможно, у Вас есть на это причины, но мне все равно это не понятно. Стандары все, кроме может быть МКЭФовского, ну такие обтекаемые ... Новичку потеряться - раз плюнуть!
Возможно, мои вопросы и попытки что-то выяснить выглядят довольно глупыми, но и в них можно найти плюсы. Есть такая технология тестирования - материал на "усвоение" дается абсолютно непосвященному человеку, а далее проверяется насколько просто и понятно изложена информация. Так вот - стандарты для непосвященных - темный лес!

Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 737
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 20:14. Заголовок: Тантра пишет: Ольга..


Тантра пишет:

 цитата:
Ольга! Вам ведь наверняка тоже есть чем поделиться, так почему такой негатив по отношению к данной теме?



Возможно у Вас дар - видеть то, чего нет. Но я и мое отношение тут ни при чем.


 цитата:
тоже есть чем поделиться



я и делюсь, только Вы не хотите вдуматься в то, что я пишу, считая априори, что я вашу мысль пытаюсь сбить на взлете.

Тантра пишет:

 цитата:
Лично для меня "разобрать по косточкам" стандарт очень важно - для понимания, для вИдения сибиряков. Возможно, для заводчиков со стажем в этом нет необходимости, а вот для новичков (да еще и не заводчиков ни разу -я о себе) - будет очень полезно, я так думаю. Я ОЧЕНЬ благодарна тем людям, которые совершенно бескорыстно не боятся делиться теми знаниями и той информацией, которые у них есть !



Я уверена, что ничто кроме будущего опыта новичку не даст "понимания" и "видения". Посмотрите тысячу сибиряков из разных питомников от 1,5 мес. до зрелости, последите за судейством сибиряков десятков судей на сотнях выставок. Тогда только новичек начинает что-то "видеть". А может и не начинает. Можно передать знания, но не опыт.
А единодушная поддержка на форуме даст Вам только уверенность в том, что существует "панацея" способная вызвать "понимание и видение" в один момент.
А я считаю, что это невозможно - это мое такое мнение и я до читателей темы его донесла. Только и всего.
Хотите верьте, хотите нет .

Нарисовать - это 5 минут, даже я это могу сделать, да только у меня на ноуте шопа нет.

Хамству - бой! :) Спасибо: 0 
Профиль
Тантра
постоянный участник




Сообщение: 211
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 21:53. Заголовок: MASK ! Ольга ! Спаси..


MASK ! Ольга ! Спасибо за пояснения! MASK пишет:

 цитата:
уверена, что ничто кроме будущего опыта новичку не даст "понимания" и "видения". Посмотрите тысячу сибиряков из разных питомников от 1,5 мес. до зрелости, последите за судейством сибиряков десятков судей на сотнях выставок


Я пытаюсь это сделать, но к сожалению особого эффекта не вижу.Без дополнительного анализа, в т. ч. и стандарта это ничего не дает. На выставки хожу уже на протяжении 1,5 лет. Но чтобы что-то понять нужен все же детальный разбор стандарта. Лично для меня .
MASK пишет:

 цитата:
А единодушная поддержка на форуме даст Вам только уверенность в том, что существует "панацея" способная вызвать "понимание и видение" в один момент.


Дело не в поддержке, дело в пояснениях и в том, что профессионалы делятся секретами мастерства с новичками. Только и всего. Для Вас это - лишняя трата времени, для других людей - по другому. Всего лишь !
Прошу прощения, если неверно истолковала ваши слова !

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 682
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:10. Заголовок: Тантра пишет: ... Я..


Тантра пишет:

 цитата:
... Я пытаюсь это сделать, но к сожалению особого эффекта не вижу.Без дополнительного анализа, в т. ч. и стандарта это ничего не дает. На выставки хожу уже на протяжении 1,5 лет. Но чтобы что-то понять нужен все же детальный разбор стандарта. Лично для меня...



Просто ходить на выставки нерезультативно. С таким же успехом можно смотреть фотографии - потому что половина животных на выставках сидят либо в закрытых палатках, либо под матрасиками - и разглядеть толком что-либо весьма затруднительно.

Я поступила иначе - я пошла стюардить. К сожалению, это тоже не лучший вариант - в промежутках между беготней по залу и протиранием стола сложно что-либо увидеть-услышать... но иногда удается. Особенно если стюарда два - да еще и ассистент у судьи имеется. Вот тогда можно кое-что услышать - ту самую расшифровку стандарта, в письменном виде не существующую, а передаваемую, как в былинные времена, из уст в уста (от судьи ассистенту). И увидеть, где расположена та самая трапеция, и как ее прощупать... и пр.

Я бы, честно говоря, предпочла иной вариант - спокойно посидеть на семинаре, где все покажут-расскажут-дадут пощупать. И непонятное изобразят на доске.

Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 741
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:14. Заголовок: Не надо мои слова &#..


Не надо мои слова "истолковывать", я написала все достаточно ясно и понимать надо именно так как написано.
Я конечно дорожу своим временем, но если бы мне было его жалко, то я б сюда вообще не зашла.
Если так же толковать стандарты, то не удивительно, что они становятся темным лесом .

Секретом мастерства профи с Вами делится если у него в руках кошка (лучше несколько), на которых он Вам демонстрирует соответствие или не соответствие стандарту.
Другого способа "передачи Мастерства" по-моему нет.

Можно нарисовать фас, профиль, туловище определенного формата, но цельного образа не получится все равно. есть и другие ракурсы, а так же шерсть, вес, мышцы - это можно почуствать только взяв кошку в руки.

К тому же пропорции меняются с возрастом, прежде чем что-то изображать, надо четко определить, рисуете Вы полностью сформировавшиеся животное (это может быть от 2 до 5 лет, коты не раньше чем по прошествии года после первой вязки, кошки после 2-х родов) или берете среднеарифметического кота определенного возраста.

Коты и кошки тоже отличаются пропорциями, так что картинки должны быть как минимум 2 - кота и кошки.



Хамству - бой! :) Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 742
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 23:19. Заголовок: Jelena пишет: Я бы,..


Jelena пишет:

 цитата:
Я бы, честно говоря, предпочла иной вариант - спокойно посидеть на семинаре, где все покажут-расскажут-дадут пощупать. И непонятное изобразят на доске.



Да не проблема. Только вряд ли это еще кому-то надо.

Хамству - бой! :) Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 11:55. Заголовок: Недавно прочла станд..


Недавно прочла стандарты пород лошадей...Все просто и ясно,например:
Стандарты породы

высота в холке- 165 - 175
обхват груди - 190 - 210
обхват пясти - 20,5 -23,0
масть: вороная, гнедая, рыжая, бурая, серая, караковая, реже соловая (все оттенки), с 1992 года в Германии также признана пегая

Плюс к этому дается еще подробное четкое описание и фотографии...Сразу чувствуется, что читаешь Стандарт - документ, описывающий типичных представителей породы.

Ну неужели для кошек сложно создать Единый подобный документ?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 744
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 12:32. Заголовок: Видимо нельзя, раз б..


Видимо нельзя, раз более ранние попытки провалились.

Хамству - бой! :) Спасибо: 0 
Профиль
DivaVivat
moderator




Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:09. Заголовок: Барбариска пишет: Н..


Барбариска пишет:

 цитата:
Ну неужели для кошек сложно создать Единый подобный документ?


MASK пишет:

 цитата:
Видимо нельзя, раз более ранние попытки провалились



Я тоже считаю,что у кошек создать подобный стандарт сложно,потому что:
1- кот и кошка отличаются по параметрам,
2- огромное разнообразие нюансов достаточно трудно распределить по 3-4 критериям.
3- имеет достаточное значение разница в возрасте животного
4 - у кошек всё сложнее -
А если посерьёзнее,то совершенно согласна с
MASK пишет:

 цитата:
Секретом мастерства профи с Вами делится если у него в руках кошка (лучше несколько), на которых он Вам демонстрирует соответствие или не соответствие стандарту.
Другого способа "передачи Мастерства" по-моему нет.





DivaVivat
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
tomtit
постоянный участник




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:14. Заголовок: Если присмотреться н..


Если присмотреться на форуме к фотографиям кошек из разных питомников то
иногда можно подумать что они разной породы. Так что MASK права

 цитата:
Можно нарисовать фас, профиль, туловище определенного формата, но цельного образа не получится все равно. есть и другие ракурсы, а так же шерсть, вес, мышцы - это можно почуствать только взяв кошку в руки.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Designed by Melissa