Отправлено: 29.03.12 21:16. Заголовок: Кот Бегемот, питомник Golden Valley - миф или реальность?

Есть у И. Шустровой статья про инбридинг на примере сибиряков - цитирую заинтересовавший меня абзац:

цитата:

БЭКРОССЫ КОТА БЕГЕМОТА ... Наиболее показателен пример племенной работы с котом Бегемотом (SIB п 23 09, чемп. мира, вл. Л. Баксарова). Этот кот, привезенный из Уссурийского края, при относительно некрупных для сибиряка размерах, обладает - исключительной мощью сложения, широкой грудной клеткой, замечательно массивной головой прекрасной формы. Потомки первого поколения, полученные от скрещивания Бегемота с сибирскими кошками московской популяции, далеко не всегда проявляли ценные отцовские признаки. Кроме того, среди них явно наблюдался резкий половой диморфизм (различие в размерах и массивности между самцами и самками), физическое развитие котят было довольно медленным. Поставленная же в питомнике Golden Valley (вл.Л. Баксарова) серия возвратных скрещиваний (бэкроссов) кота Бегемота с его дочерьми дала великолепные результаты: абсолютное большинство потомков не только приобрело мощное сложение родоначальника, но и увеличилось в размерах, а рост и развитие молодняка заметно ускорились. Кроме того, в этом поколении были получены самки, немногим уступающие котам по массивности и величине. Кстати, отрадным оказался и тот факт, что среди потомков от данного бэкросса не было отмечено никаких проявлений наследственных болезней или аномалий, что служит доказательством отсутствия носительства вредных генов у кота Бегемота. Производитель, чей геном проверен в инцестных вязках, действительно способен стать родоначальником племенных линий. ... ИНБРИДИНГ: ВЫБОР СТРАТЕГИИ на примере сибирской породы И.Шустрова

Я заинтересовалась замечательным животным - но никаких его следов мне отыскать не удалось... также как и следов этого питомника.
Может быть, информация есть у старожилов?

 Отправлено: 30.03.12 14:49. Заголовок: Jelena пишет: Я заи..

Jelena пишет:

цитата:

Я заинтересовалась замечательным животным - но никаких его следов мне отыскать не удалось... также как и следов этого питомника. Может быть, информация есть у старожилов?

Ой! Присоединяюсь к просьбе! Тоже в свое время перерыла весь и-нет после прочтения этой статьи - ни-че-го ! А так посмотреть результаты хоцца ...
Старожилы! Откликнитесь, пожалуйста! не дайте погибнуть в неведении !

 Отправлено: 30.03.12 16:23. Заголовок: И мне было бы очень ..

И мне было бы очень интересно почитать. Тоже перерыла многие поисковики и ничего

 Отправлено: 30.03.12 19:31. Заголовок: Был такой кот. Вот т..

Был такой кот.
Вот только на выставке его судили или в клетке, или в переноске - был дюже агрессивный.
Как эксперты умудрялись оценить мощь, текстуру шерсти и корректность хвоста у животного (и все прочее), к которому не могли даже прикоснуться - это очень интересная загадка.

 Отправлено: 30.03.12 19:40. Заголовок: Спасибо! http://sibe..

Спасибо!

Но неужели от него ничего не осталось? Он даже в списке ЧМ не значится... И в Базе нет ни одного его потомка... А ведь - судя по статье - кот был активно используемым производителем.

Irbis пишет:

цитата:

... Как эксперты умудрялись оценить мощь, текстуру шерсти и корректность хвоста у животного (и все прочее), к которому не могли даже прикоснуться - это очень интересная загадка

Судя по цитате, эти параметры оценивались по потомкам.

 Отправлено: 30.03.12 19:55. Заголовок: Jelena пишет: А вед..

Jelena пишет:

цитата:

А ведь - судя по статье - кот был активно используемым производителем

Коту делалась грамотная реклама - "пойман в таежном заповеднике".
И вначале к нему действительно потянулись на вязки.
После этого хозяйка быстро смекнула, что "пахнет денежкой" и стала озвучивать в качестве цены вязки "некая сумма денег + 2 котенка". Так что "поток желающих иссяк".

Всё это происходило в то время, когда Димка и Бай-Султан активно выставлялись и вязались. Традишены тогда были не в фаворе - была мода на колоров. Тогда очень много интересных традиционных животных ушли не оставив следа в породе.

 Отправлено: 30.03.12 20:02. Заголовок: Irbis пишет: ... Т..

Irbis пишет:

цитата:

... Тогда очень много интересных традиционных животных ушли не оставив следа в породе.

Очень жаль - хотя это объяснимо. Но мне кажется, если хорошо поискать - может, что-то и осталось... потомки, информация, фотографии, заметки...
Нашли же энтузиасты персов-классиков - когда захотели - причем, как они уверяют, именно старые линии, а не современную выбраковку.

 Отправлено: 30.03.12 21:46. Заголовок: Его следы надо искат..

Его следы надо искать в клубе "Фелис" , тем более, если о нем пишет И.Шустрова.
Да, и в каких-нибудь старых кошачьих журналах тех лет, хозяйка была рекламной внешности.

 Отправлено: 02.04.12 12:40. Заголовок: Да, я, когда с Шустр..

Да, я, когда с Шустровой пересекусь, обязательно поинтересуюсь. Но Леша Брызгалов вчера сказал, что тоже кота помнит - и сам кот вроде как был питерским...

 Отправлено: 02.04.12 14:49. Заголовок: Я поищу, у меня все ..

Я поищу, у меня все старые журнали сохранились, на обложке одного из них есть Бегемот.

 Отправлено: 02.04.12 15:08. Заголовок: Спасибо большущее!!!..

Спасибо большущее!!!

Вместе мы - в смысле сибироводы - сила!

 Отправлено: 02.04.12 15:26. Заголовок: Сибирячка пишет: Я ..

Сибирячка пишет:

цитата:

Я поищу, у меня все старые журнали сохранились, на обложке одного из них есть Бегемот.

jxtym очень интересно. Ждем с нетерпением.

 Отправлено: 02.04.12 19:45. Заголовок: Да-да! Ждем! http://..

Да-да! Ждем!

 Отправлено: 05.04.12 11:30. Заголовок: А пока фото Бегемота..

А пока фото Бегемота в процессе поисков, выложу в тему одну вещь - шедевр нашего талантливого софорумчанина-сибировода-сибировладельца!!!!


Сказ про Бегемота-кота…
(по мотивам сказки Л.Филатова «Про Федота стрельца удалого молодца…»)

Потешник:

Верьте аль не верьте, а жил на белом свете, кот Бегемот милый обормот…
Был Бегемот ни красавец, ни урод, в шубе пушной, да с хвостищем трубой, сибирских кровьёв из таёжных краёв. Служба Бегемота выставки, вот и вся забота…
Хозяину - кубки, розетки; Бегемоту гостинцы в тарелке…

Как-то раз Бегемоту дал хозяин «заботу» - чуть свет, по утру, явиться на выставку одну.
На выставке кошек, как у собаки блошек… Одни из Швеции, другие из Греции, третьи с Гавай и всем Бесты давай!..

Эксперт на вид сморчок, башка с кулачок, а вредности ём агромадный объём!
Сибиряков не любит враз засудит!
Сидит смотрит на Бегемота как баран на новые ворота…

Эксперт:

К нам на наш экспертный стол
Кот сибирский чёль пришёл?!
Щас посмотрим, что за птица…
Дайте мне стандарт на стол!..
Эй, дружок, откеля ты?!
Из Москвы, али с Твери?
Может из-под Петербурга,
Или из Караганды?!
Говоришь, ты сибиряк?
Дай пощупаю костяк…
Да! Тяжёлый ты, бродяга…
Не поднять тебя никак…

Бегемот: (про себя)

Гы-ыыы! Смотри не надорвись…
Да присядь ты, отдышись…
Чай по мышцам не Шварцнегер,
Не поднимешь ведь ни в жизнь!

Эксперт:

Бегемот, ты енто брось!
Или с САСкой будешь врозь!
Я твои намёки вижу
Исключительно наскрозь!..
Ты у нас широк в плечах,
А башкой - совсем зачах…
Я трапеции не вижу…
Только лапы, да костяк…

Бегемот:

Ну даёшь, ядрёна вошь!
Чем же я табе не гож?!
Да, башка пока в развитьи…
Больше задницы… И что ж?!
Ты стандарт учил, дружок?
(у меня культурный шок)
Он трапеции не видит!
Так взгляни на профилёк!

Эксперт:

Ты - парнишка боевой!
Только вот чаго усвой,
Побеждать на Бестах надо
Не размером! Головой!
Такс… А с шубою чаго?
Да… подшёрсток ничего!
Опушён хвост по стандарту!
Боле… нету ничаго!!!
Остевуха где у нас?!
Моль поела? Вас ист дас!!!
Воротник свой, где посеял?!!
Крэгом голова от вас…

Бегемот:

Хоть волосьев я лишён,
Но жениться я должён!
А без САСки мне не светит
Ни детей иметь, ни жён…

Эксперт:

А на кой тебе нужна
В ентом возрасте жена?
Ведь тебе же, как мужчине,
Извиняюсь, грошь цена…
Сколько щас тебе, милок?
Года нет?! Шустёр, дружок!
Не смеши мои седины…
Ну какой ты женишок?..
У тебя в твои лета
Силушка пока не та!
Маловат ещё ты, парень…
На любовные врата…

Бегемот:

Эка важность сил нема!
Лишь бы кровь была густа!!!
Говорят, любви покорны,
Все буквально возраста!

Эксперт:

Ты пока из тех мужей,
Что безвреднее ужей…
Егозят да не кусают…
Не сказать ещё хужей..

Бегемот:

Да ведь ваши-то суды
Про котов всегда худы!
Я в себе не сумлеваюсь!
Я любовник хошь куды!!!
Гордый профиль, твёрдый шаг!
Со спины так просто, ВАХ!
Ну и пусть башка в развитьи…
Зато кисти на ушах!

Эксперт:

Ну заладил, как удод…
Уморил меня ты, кот…
Окромя женитьбы нету
Ни печалей, ни забот…
Вот как САСку те не дам!
И отправлю по-домам!
Зверь совсем от лап отбился…
В голове сплошной бедлам!
И не больно-то серчай!
Ты ко мне, чай не на чай!
Ну, а будешь гоношиться,
Дисквальну ведь… невзначай…

Потешник:

Присел Бегемот, как воды набрал в рот… Понял, что лучше молчать, чем дисквал получать…
А эксперт тем временем вызывает мейн-куна на сравнение…

Эксперт:

Добрый день, весёлый час!
Рады видеть Вас у нас!
Вери гуд, Салам алейкум,
Бона сера, Вас ист дас?!
Кто Вы родом? Сколь Вам лет?
Ты развязан? Али нет?
Ну-ка, встаньте, я сравню Вас,
С этим парнем… Тет-а-тет…

Бегемот:

Перед кем ты, чёртов бес,
Тут разводишь политес?!
Нет бы поддержать Рассею!
А он к «импорту» полез!..
Вот скажи, без всяких врак,
Чем не мил те сибиряк?!
Почему перед мейн-куном
Пляшешь польку и гопак?

Эксперт:

Я за линию твою
В Эссене тебя сгною!
Я ж не просто балабоню,
Я ж политику веду!
«Какунасов», посмотри,
Вся Рассея пруд пруди!
Забугорная зверушка
Больше ж ценится, поди!
И на выставке народ
К ихним клеткам валом прёт!
И котяток от мейн-кунов
В пять минут он разберёт!

Бегемот:

Ты у нас такой дурак
Лишь на выставке? Иль как?
Наших лучше продвигал бы!
Эдак, мать твою, раз так…
Ты глаза свои разуй!
Только с Бестом не мухлюй!
Я хоть с виду и «помойный»,
Но здоровый обалдуй!
И во мне ни дать, ни взять,
Есть и силушка и стать!
Сам Баюн кот легендарный,
Есть в родухе, твою мать!...

Потешник:

Бегемот хоть обормот, но здоровье с него прёт! Почесал эксперт репу а ведь дело!
Эх была, не была! Дрогнула эксперта рука! Отдал номинашку Бегемоту и на том закончил свою работу…

Эксперт:

Убедил меня, хитрец!
Но на Бесте те конец!..
Кубок вряд ли ты получишь…
Так что - чао, молодец!

Бегемот:

Ты, эксперт, меня не зли…
И конфликт со мной не дли…
Мне хоть когти и подстригли…
Но клыки мои остры!
Мы посмотрим, чья возьмёт,
И кому, как повезёт…
А за САС тебе спасибо!
Это лишь тебе в зачёт!

Потешник:

Вышел на Бест Бегемот линий жирок втянул в живот, распушил хвост метлой толстый стал и большой! Расправил ноги… и… победил в итоге!
Победил Бегемот ему слава и почёт!
Возвращается с кубком, глядь а в дверях сидит эксперт, серчает… махалкой качает…

Бегемот:

Ну, браток, каков итог?
Обмишурился чуток?
Вот он кубок, вот розетка!
И подарков вот мешок!!

Эксперт:

Сознаю свою вину…
Меру, степень, глубину…
Завтра сдам билет эксперта,
И в стюарды вновь пойду…

Бегемот:

Ладно, голубь! Не скули!
А стандартик - подучи!
Я тебя винить не стану,
Мы друзья, а не враги!
Кот сибирский он иной,
С виду грозен, но с душой!!
Он добряк и не обидчив,
И на ласку… заводной!
И поверь уж мне, эксперт,
Лучше наших кошек нет!
Енто я табе, голуба,
Говорю как краевед!
А теперь пойдём кутить,
Кубок надо ведь обмыть!
Сибиряк на первом месте!!!
Так всегда тому и быть!!!!

Потешник:

Был и я на том пиру. Ел зернистую икру. Эксперт ел плов. Мейн-кун салат. А Бегемот жевал огурец. А как съел он огурец тут и сказочке конец! А что сказка дурна то рассказчика вина! Изловить бы, дурака, да отвесить тумака, ан нельзя никак ведь рассказчик-то дурак!

А на Руси спокон веков нет суда на дураков!

 Отправлено: 05.04.12 12:26. Заголовок: Jelena, передайте со..

Jelena, передайте софорумчанину-сибироводу-сибировладельцу мои восторги , читала-улыбалась, замечательный Сказ !

 Отправлено: 05.04.12 22:29. Заголовок: Этот шедевр у нас на..

Этот шедевр у нас на форуме уже обнародован - в разделе "Юмор". Но я его стащила - а то в бегемотовой теме пока информации маловато... пусть хоть весело будет.

 Отправлено: 06.04.12 10:29. Заголовок: Беглый поиск результ..

Беглый поиск результатов не дал.
Вполне возможно, что я видела этот журнал (а это точно был "Друг" бородатого года) на заре своей фелинологии в клубе, когда еще только собиралась заниматься кошками.
Поищу еще.

 Отправлено: 06.04.12 20:29. Заголовок: http://siberians.fo..

А ни у кого, случайно, нет контактов в "Друге" - а лучше в обоих - чтобы пошарить в их архивах?

 Отправлено: 18.04.12 20:11. Заголовок: Да был такой кот в к..

Да был такой кот в клубе "Фелис",слышала и читала о нем в статье в то время о нем писали,к Питеру он не имеет отношения,был он сертификатом привезенным из военного городка где служили хозяева,на выставке я его не видела т.к он скорее всего выставлялся в своем клубе,потомства у него было не много.
Для справки, я начала выставлять своих кошек с 1994 г.

 Отправлено: 18.04.12 20:26. Заголовок: Девочки, как то давн..

Девочки, как то давно наткнулась в инете вот на эту старую фотку... и по-моему эту же фотку видела в каком-то давнишнем кошачьем журнале...
А этого персонажа никто не знает? Может это и есть Бегемот - уж больно здоровый и по окрасу вроде похож...

 Отправлено: 18.04.12 20:56. Заголовок: Я эту фотографию тож..

Я эту фотографию тоже нередко вижу - чаще всего кот там позиционируется как кун... Я видела похожего старотипного куна - но давно - мощный, громадный и головастый.

Я не думаю, что это искомый Бегемот - поскольку Шустрова пишет, что кот не был крупным... хотя возможно, что крупным он выглядит только на фоне очень маленькой девочки.