Отправлено: 09.05.12 13:43. Заголовок: О поиске и сертификации фенотипичных аборигенов и их использовании в разведении

 Отправлено: 10.05.12 06:09. Заголовок: Лера, хороший пост ..

Лера, хороший пост Про питомник Оникс Глория хорошо написала (только, почему сокращаешь название, не уважаешь? Где то я это уже читала...) Но, наверное, они сами о себе могут написать
Лер, личный вопрос: Ты настолько надеешься что "сертификаты нас спасут" почему раз они тебе столь необходимы для работы, не поедешь за ними сама, а надеешься на кого-то? Есть хорошая поговорка: хочешь сделать хорошо, сделай сам
Ничего личного, просто любопытно понять твою позицию в этом вопросе.

 Отправлено: 10.05.12 07:49. Заголовок: Спасут или нет. Я не..

Спасут или нет. Я не рассматриваю этот вопрос так глобально. Но я вижу смысл работы с сертификатами, если делать это по умному и понимать что ты делаешь и для чего.
Например вязать двух сертификатов я не вижу никакого смысла вообще. И до сих пор это не делала. Но, кто знает. Возможно когда то я в этом смысл и увижу.

Почему я не могу поехать сама, причем даже к подруге в Калугу на одну ночь я уже написала. Кроме того считаю что каждый должен заниматься тем, что он хорошо умеет делать. И что делать любит, что тоже очень важно. Слово хочу, мне нравится гораздо больше чем слово надо. Я не способна на туризм по тайге, в принципе. Я даже в школе ни разу не ходила в поход с палатками. Т.к. никогда не видела в этом никакой романтики. Но прекрасно понимаю что все люди разные и кто-то все это очень любит. Так почему бы не привезти котят человеку кому интересно ездить по тайге. Причем интересно это делать и без поиска котят. А так совместит приятное с полезным и тоже приятным. Потому как ему самому это интересно.
А я готова заплатить за такого котенка разумную сумму.

На все остальное не вижу смысла отвечать. Не понимаю зачем ты это написала. И, честно говоря, уже не первый раз понимаю что ты похоже не так умна как я думала о тебе изначально. Но это не страшно, конечно. Есть и более неумные люди из твоего близкого круга общения. Я бы дажа сказала что ты самая умная из них. Потому то я тебе и отвечаю.

 Отправлено: 10.05.12 08:21. Заголовок: Тема - то какая инт..

Тема - то какая интересная, позитивная.
Мне приходило в голову заняться поиском неокультуренных сибиряков на просторах нашей Родины. На вопрос зачем? отвечала себе просто, раз есть возможность сертификатить животных, то почему не попробовать, хотя тема глубже если задуматься о будущем, лет через 10-15. Ну и безусловно присутствуют элементы эвантюризма в характере.

Идея по поводу экспедиции хорошая, можно подумать, подготовиться и осуществить

Нужны желающие, определить время и место с учётом разведки, решить вопрос, how much? и абсолютно точно знать, кто и что будет делать с животными которые, если повезёт, будут найдены и привезены... и меру своего участи в последствии....

Как правильно заметилаValerka
Valerka пишет:

цитата:

каждый должен заниматься тем, что он хорошо умеет делать.

 Отправлено: 10.05.12 08:31. Заголовок: Elektra пишет: Как ..

Elektra пишет:

цитата:

Как правильно заметилаValerka

Ну в этом случе Лере следовало бы спать еще часика четыре. Глядишь выспавшись и сошла бы за умную. А спросонья - никак не сойдет.

 Отправлено: 10.05.12 08:35. Заголовок: дело в том что суть ..

дело в том что суть даже не в экспедиции. это если есть качественные свилетельства. это так сказать самое крайнее выражение действия. а вот информационная работа. дело более реальное и удельно целесообразное. то есть распространение сведений. сбор свидетельств. база заинтересованных заводчиков с их пожеланиями. база свидетельств, разной достоверности. для довыяснения или даже каких либо действий с оказией. данные о хорошо описанных локальных популяциях.

кстати вот например есть такое понятие как улучшение местной породы. лошадей например. из-за отсутствия работы с породой много где кошки совсем никакие. а это важное рабочее животное в подворье. отчего бы и не распространить сибиряков не как хобби кошку, а как нормальну качественную породную скотину. люди спрашивают же. и не будет проблем с малочиленностью популяции.

чтобы бренд породы был хорошо известен как наиболее правильная домашняя кошка для работы на территории, круглый год, а не только в помещениях. вот вы часто в городе видите лаек? а между тем это одна из самыз массовых пород в стране. поосто в городе им делать нечего. и самые лучшие представители породы - обязательно работают. много и продуктивно.

 Отправлено: 10.05.12 08:40. Заголовок: Сибирский народ, пр..

Сибирский народ, предлагаю удержаться от тычков в адрес друг друга.
Понятно дело у каждого из нас характер, но тема уж больно позитивная и дельная...

 Отправлено: 10.05.12 08:46. Заголовок: также если будет как..

также если будет какая-то упорядоченная работа с аборигенной популяцией это придаст веса Российскому сибкотоводству на мировом уровне. а то буржуи могут таких сибиряков наделать, и таких стандартов сочинить. а так будет запротоколированный и даже местами генетически связанный с линиями питомников многотысячный генофонд на местности. главное чтобы была культур. в виде простой нормы. с другими породами не мешать.

 Отправлено: 10.05.12 08:57. Заголовок: olegt пишет: дело в..

olegt пишет:

цитата:

дело в том что суть даже не в экспедиции. это если есть качественные свилетельства.

Любые качественные свидетельства требуют проверки и выводов, хотя бы для определения района действия.
А экспедиция..., можно конечно как-то по другому назвать и действовать, но кто-то должен увидеть, оценить и доставить животное людям которые знают, что и как с этим животным делать... человек этот должен обладать достаточными опытом и знаниями для определения ценности предполагаемого животного..., а ещё доверием единомышленников.

 Отправлено: 10.05.12 09:38. Заголовок: вот поэтому и нужен ..

вот поэтому и нужен некоторый стандарт сбора данных. навскидку - несколько фото, описание типа шерсти и сложения. если кто грамотный и может описать лучше , хорошо. но на это не всегда можно рассчитывать. и все таки взвешивание. вот у спортивных рыбаков всегда с собой весы есть. так что это нормальное и выполнимое пожелание. потому что если взрослый упитанный кот весит 3 кг. то и не о чем говорить. а если не жирная и не беременная кошка 5 то сами понимаете.

уверен что очаги естественного воспроизводства чего-то действительно представляющего интерес вплоть до использования в племенной работе очень редки и малочисленны. и это точно в отдалении от крупных городов или экономически успешных поселков при промышленных предприятиях. то есть те места, куда могли завозить модных кошек типа полуперсов британов тайцев нужно исключать.

таким образом несмотря на обширность земли российской - это конечная задача. и ездить понадобится немного. сначала все решат опросы, поиск по своим связям, в своем регионе.

У меня сформировалось примерно такое _короткое_ описание по которому можно выделить с помощью неподготовленных людей то что нужно. Ищем:

"Очень крупных и мощных котов, волосатых, с воротником и штанами."

Собственно все. Остальное уже сложно оценить на взгляд. Но если про какую то деревню скажут что там испокон веков в заводе такие коты все поголовно - можно и поуточнять.

 Отправлено: 10.05.12 10:07. Заголовок: Ну чтобы взвесить ко..

Ну чтобы взвесить кота, живущего на свободе, его еще изловить нужно будет! Вот за то, чтобы посмотреть на этот процесс отлова, я готова доплатить еще немного денег!

 Отправлено: 10.05.12 10:48. Заголовок: Лично я к тайге и бл..

Лично я к тайге и близко не подойду - хотя раньше, в молодости, леса обожала... Но после укуса энцефалитного клеща, когда нигде не найти было гамма-глобулин (его привезли буквально к последним минутам, когда можно было вводить результативно), я решила, что любоваться красотами родной природы отныне буду на расстоянии.

 Отправлено: 10.05.12 10:55. Заголовок: В кота можно кинуть ..

В кота можно кинуть пакетом от молока для масштаба и заснять.
А в целом если моя вот Буська никакой едой не подманивается, то нормальные деревенские коты клювом не щелкают. При любом намеке на кормежку прибегают за полкилометра.

В телефонах и фотиках как правило и видео есть. Так что процесс отлова публиковать очень реально :))

В целом у всех свои регионы контактирования и прогулок. Поспрашивайте людей. Мне вот хорошо доступен восток Новосибирской области, Кемеровская область, Алтайский край. Вплоть до того, что если будет, что смотреть можно на несколько сот километров метнуться чисто в качестве пикника. Ну там на шашлык котов пофотать грибы ягоды рыбалка.

Это как говорится "поехали на рыбалку в Африку львов посмотреть какие там бабы черные". Бешеной собаке.
У меня дети и их надо гулять. Так что я запросто.

 Отправлено: 10.05.12 11:02. Заголовок: А что клещи. На доро..

А что клещи. На дороге и в деревне их нет. На сухих полянах тоже. На пляжике нет. В кусты нужно правильно защищаться. Страховка. У нас в целом в регионе ИГ есть. И есть связи клеща проверить быстро.

С товарищем на подготовленном джипике лазили (не залезли) на Пихтовый гребень. Клещи по нам ходили. Потому что дорогу нужно было мал-мала строить. Ну там упавшие деревья пилить и бревна раскидывать, трос за деревья цеплять, чтоб лебедкой вытягиваться. Ну это такой вид развлечения. А реально укусил клещ девушку которая вообще сидела скромно в уазике, мартини пила. Но не предпринимала никаких обычных мер предосторожности. В общем это риск, который надо отрабатывать и все будет нормально. Каждый год собираюсь и пробакланиваю привиться. Сейчас опять уже поздно. Ехх.

 Отправлено: 10.05.12 11:14. Заголовок: Я потом вакцинировал..

Я потом вакцинировалась - только срок уже истек. И вообще у меня фобия с тех пор... Мне кажется, что клещи есть везде. Народ в тайгу так не ходит, как я на дачу...

Но вообще на общественных началах можно сделать очень много. Если читали П.М. Бородина ("Кошки и гены", "Генетика кошки"), то он к подсчетам и наблюдениям привлекал всех своих друзей, знакомых и сокурсников. Те, кто с ним учился и общался, до сих пор нервно вздрагивают при слове "кошка".

Профессор Животовский, изучающий популяции ценной рыбы на Дальнем Востоке, попутно собирал информацию по кошкам на островах... Тот же Паллас не посчитал за труд описать кошку - и теперь у нас есть авторитетное подтверждение колорного гена в нашей местной популяции.

 Отправлено: 10.05.12 11:26. Заголовок: У меня тоже фобия. Н..

У меня тоже фобия. Но это еще не повод. В лесу хорошооо. Надолго становится лучше. Это не просто развлечение. Это реальная потребность, возвращаться к настоящей жизни.

 Отправлено: 10.05.12 12:37. Заголовок: olegt пишет: В кота..

olegt пишет:

цитата:

В кота можно кинуть пакетом от молока для масштаба и заснять.

Я рыдаль
Боюсь, что за котом не заржавеет ответить охотнику! Меткой в глаз, например!

 Отправлено: 10.05.12 14:12. Заголовок: Я вот тут полезную в..

Я вот тут полезную вещь нашла - "котоловка за день своими руками"

Может, и пригодится.

 Отправлено: 10.05.12 14:41. Заголовок: Инструкция по ловле ..

Инструкция по ловле Котов.
1. Поставьте открытую картонную коробку.
2.Ждите.
Примечание. Перед тем как выкинуть ненужные коробки, убедитесь, что в них нет Кота

 Отправлено: 10.05.12 14:57. Заголовок: Барселона - http://..

Барселона -


Jelena, конструкция интересная, но мне кажется, довольно громоздкая. Я видела. как у нас в Голландии добровольцы ловят одичавших кошек. В лесочке, недалеко от кемпинга. Порылась сейчас в интернете и нашла эту конструкцию. Удобная, легкая, крепкая... Они у нас оказывается трёх размеров продаются. самая большая - 94-35-35 см. Наверное можно такую и самим сделать

 Отправлено: 10.05.12 15:01. Заголовок: Да, такого плана кот..

Да, такого плана котоловки есть на ПиКе - я знаю. Девчонки тоже их в Европе заказывали. Наш клуб такую арендовал у них, когда в павильоне на ВВЦ с ринга сбежала кошка - и заныкалась в недрах павильона.



Фото владельца

Я ловила подвальных кошек - руками это сделать практически нереально... они буквально выскальзывают... да и рук жалко. У меня есть самодельный сачок - девчонки на ПиКе покупают рыболовные. Переноски из ткани ладиолевские буквально разлетаются, когда кот пытается вырваться - лучше всего подходит пластик с решеткой с вертикальным замком.