Отправлено: 11.08.10 19:59. Заголовок: Вопросы по окрасам (продолжение)

Барселона пишет:

цитата:

Здесь можно обсудить спорные окрасы и получить консультацию по вопросам, касающимся окрасов и рисунков наших сибиряков

 Отправлено: 14.12.12 00:08. Заголовок: исключать из разведе..

цитата:

исключать из разведения "тусклые, невыразительные" окрасы, то можно добиться существенной интенсификации и насыщенности окраса за счет накопления определенных полигенов.

Дано: Линия Невской Тайны - Отрады и Самурая. За предыдущие годы получено 4 помета от этой пары. Все животные имеют очень яркие, практически черные пойнты. (первому помету весной будет 3 года). Синие глаза у 80% котят. У остальных плотный голубой цвет. Насыщенность окраса передается детям. Прослежено на котятах от Валентина НТ (множество пометов) и Весты НТ (2 помета).
Планирую вязку их брата окраса сил-пойнт с белым, с синими глазами и насыщенными черными пойнтами и моей кошки ред солид, имеющей так же очень насыщенный красный окрас (дочь Ирвина).
Надеюсь на получение ярких пойнтов у невачков.
Насколько оправданно мое ожидание?

И еще вопрос - медные глаза матери плюс яркие синие глаза отца. Какие глаза у котят мы получим в итоге? Насколько вероятны неваки с насыщенными голубыми глазами?

Предвосхищая вопросы - яркость глаз у неваков я могла проследить на детях Валентина НТ - передает подавляющему большинству детей вне зависимости от цвета глаз матери. Но там все матери были невскими.

Что нам преподнесет яркий медный цвет глаз матери? Возможно ли ожидать зеленые глаза у традишиков?
Прошу сильно за вопросы не пинать, так как традиционными сибиряками занялась недавно, опыта еще нет.

 Отправлено: 14.12.12 00:17. Заголовок: И еще вопрос - каким..

И еще вопрос - каким собирается быть этот ребенок?





Ребенку 14 дней. Родился сразу с очками и высветленными спереди ушками. Нигде на шерсти небыло никакого намека на рисунок. Антрацитово-черный.
Есть с кем сравнивать. Два брата-однопометники. Один точно черный солид биколор, второй черный тигр. Представленный малыш не похож ни на того ни на второго. Тигренок полосатый и продолжает полосатиться. Солид как был угольный так и остается.
Ерофей же слегка начал разрисовываться по передним лапкам, на фото это можно рассмотреть. Но шапочка, спинка и бока не имеют даже намека на рисунок. Все как у солидного брата.

Какой рисунок скрывается под этой черной шерсткой? А может он вообще хочет стать дымом?

 Отправлено: 14.12.12 01:03. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

И еще вопрос - каким собирается быть этот ребенок?

Он обирается стать очень красивым и неповторимым!)))
Невская Тайна пишет:

цитата:

Какой рисунок скрывается под этой черной шерсткой? А может он вообще хочет стать дымом?

!)))


А что,к этому есть предпосылки в лице родителей? Кто родители-то?

Может, котенок черный серебристый пятнистый с белым?

Невская Тайна пишет:

цитата:

Ерофей же слегка начал разрисовываться по передним лапкам, на фото это можно рассмотреть. Но шапочка, спинка и бока не имеют даже намека на рисунок. Все как у солидного брата.

А может,это так называемый "остаточный рисунок " у " дыма"?

Я тоже не копенгаген в традиционных окрасах...Интересно,что там. Про родителей напишите, пожалуйста.

 Отправлено: 14.12.12 02:21. Заголовок: Барбариска Родители..

Барбариска
Родители - мать Веста Невская Тайна сил-тебби пойнт биколор. Отец - Доброслав Чинги-Тура ред сильвер споттед тебби (красное серебро короче).
Дети получились такие: черный солид с белым мальчик, черный тигр мальчик, вот этот загадочный биколорчик мальчик, голубокремовая ровная черепашка-триколорка и черная дымная черепаха.
Если Ерофей хочет стать дымом, то процесс задымления с сестрицей слишком различается - у нее моська сразу серебристой родилась, а сейчас уже и животик и лапки все серебряные. Только спинка еще совсем черная с красными сполохами. Если Ерошка хочет задымиться, то хоть "рукава" то на передних лапах уже начали бы серебриться. А там пока едва-едва рисунок начал проявляться. Вот я голову и ломаю.

 Отправлено: 14.12.12 06:20. Заголовок: Ерофей - черный тебб..

Ерофей - черный тебби с белым. Какой именно тебби - это позже смотреть надо. Скорее всего тигр или пятно.

 Отправлено: 14.12.12 11:44. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Планирую вязку их брата окраса сил-пойнт с белым, с синими глазами и насыщенными черными пойнтами и моей кошки ред солид, имеющей так же очень насыщенный красный окрас (дочь Ирвина).

Насыщенность цвета у красных и у черных - несколько разные вещи. Тем более по сил пойнту о черном цвете сказать вообще что-либо трудно. Можно сделать какое-то предположение о силе колорного гена. Если пойнты насыщенные, корпус светлый и глаза яркие. У отца. А как он будет на детях? Уравнение с очень многими неизвестными.
Невская Тайна пишет:

цитата:

И еще вопрос - медные глаза матери плюс яркие синие глаза отца. Какие глаза у котят мы получим в итоге? Насколько вероятны неваки с насыщенными голубыми глазами?

Непредсказуемо. Возможно, отец вытянет.
Невская Тайна пишет:

цитата:

Что нам преподнесет яркий медный цвет глаз матери? Возможно ли ожидать зеленые глаза у традишиков?

А кто у нас получатся традишики? Мальчики берут окрас матери - т.е. будут рыжиками, девочки - матери и отца, т.е. черепашки. Много красных с зелеными глазами видели? У черепашек 50 на 50. Опять жеж - может отец вытянет.

 Отправлено: 14.12.12 11:50. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Ребенку 14 дней. Родился сразу с очками и высветленными спереди ушками.

Для солида и для дыма очень белые очки. А что с мочкой носа? Есть обводочка?

 Отправлено: 14.12.12 12:08. Заголовок: Женевьева пишет: Ес..

Женевьева пишет:

цитата:

Есть обводочка

Вот фото мордашки максимально увеличенное http://s42.radikal.ru/i097/1212/70/e8af321e0932.jpg
Носик просто черный. Фотоаппарат "видит" другие краски, то, что не улавливаю глазом я. Мальчик вживую чернее чем на фото.

 Отправлено: 15.12.12 03:09. Заголовок: А какую обводочку вы..

А какую обводочку вы хотите в 14 дней увидеть? Что у тебиков, что у солидов зеркальце чёрное.
Сначала написала, что мне кажется, малыш биколор. Муарит похоже сильно. Просто белое у него так легло. В этом возрасте рисунок обычно уже хорошо просматривается. Даже у мраморных.
Потом ещё раз глянула на фотографию и ... увидела нос. Он не чёрный а коричневый. Похоже, таки да теббик. вот симулянт-ребусник Нужно через недельку смотреть.

 Отправлено: 15.12.12 06:39. Заголовок: Нос у него может оче..

Нос у него может очень долго оставаться черным. По моему опыту это показатель носительства ровного окраса.


Ярик
Ну биколорность малыш точно не скрывает.

 Отправлено: 15.12.12 11:14. Заголовок: Я думаю, что малыш в..

Я думаю, что малыш все-таки рисованный, а не солид. Черный тэбби с белым. Вполне может быть и мрамором.
Вот так развивается похожий окрас (только без белого) у моего котенка
16 дней
24 дня
1,5 месяца
2 месяца
3 месяца

На всех фото, кроме предпоследнего и последнего, окрас светлее, чем на самом деле видно глазами. Иначе на фотках получалась просто черная клякса вместо кота.

 Отправлено: 15.12.12 15:35. Заголовок: Дикий Кыс , спасибо!..

Дикий Кыс , спасибо!
БУду следить за развитием окраса, мне тоже сдается, что он теббик.

 Отправлено: 15.12.12 16:17. Заголовок: вот и мне кажется мр..

вот и мне кажется мраморный. я поэтому и писала, что у мраморных позже всего процветает окрас. а говоря о коричневом я имела ввиду не зеркальце (оно у малыша чёрное) а сам носик, он у него с с рыжинкой. Как у теббиков.

 Отправлено: 15.12.12 22:34. Заголовок: Женевьева пишет: по..

Женевьева пишет:

цитата:

по сил пойнту о черном цвете сказать вообще что-либо трудно

Я сужу скорее не по самому предполагаемому отцу, а по его сестрам и братьям сил-теббикам. Их пойнты ну очень черные. И даже при затемненном корпусе у двух-трехлетних взрослых животных резко контрастны. Волшебнику, сил-тебби биколору из того же помета, что предполагаемый отец, без вопросов дали и первую оценку на ЧМ и номинацию, подчеркнув эту самую контрастность и насыщенность черного в пойнтах.
Ну все же знают, что силтебби различаются по насыщенности черного на пойнтах. У многих он коричневый, светлый. Не черный.
На форуме есть заводчик, планирующий получение подугленных традиков. И мне такие окрасы нравятся больше. Хочется максимально ярких красок, особенно у неваков. Более насыщенную маску по всей морде, а не только красный нос у редов, и как можно более яркие пойнты у черепах.

Из беседы поняла, что все в руках природы.

 Отправлено: 15.12.12 22:38. Заголовок: Ярик пишет: мне каж..

Ярик пишет:

цитата:

мне кажется мраморный

Вполне вероятно.. Веста и Доброслав мрамороносители. У Весты в первом помете из трех котят-неваков двое заметно мраморят по корпусу.

 Отправлено: 15.12.12 22:58. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

И даже при затемненном корпусе у двух-трехлетних взрослых животных резко контрастны.

У таббиков работает не черный, а генный комплекс агути. И подугледые традиши - это тоже определенная работа агути.

 Отправлено: 16.12.12 00:13. Заголовок: Женевьева не спорю. ..

Женевьева не спорю. Так как в этих вопросах не копенгаген.

Так есть вероятность, что сил-пойнт именно этой линии внесет вклад в яркие маски редпойнтов и черепах? Как там с накоплением красителя? Не пинайте, рассказывайте, имеет ли моя надежда шанс на воплощение?

 Отправлено: 16.12.12 11:28. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Так есть вероятность, что сил-пойнт именно этой линии внесет вклад в яркие маски редпойнтов и черепах?

Не будет таббиков. Контрастность пойнтов будет определяться только светлостью корпуса. Считается что это "сила колорного гена", по аналогии с тонкинами, у которых контраст между телом и пойнтами небольшой, четкий рисунок по корпусу у табби, и глаза не голубые, а аквамарин, и бурмами. Ген акромеланизма слабее и слабее.
О черном судим по солидам, а не по таббикам. Даже при буром перецвете у черных, к двум годам прокрашиваются. А как черный ведет себя у колоров - я не встречала, что кто-то ведет подобные наблюдения. Если предположим, что имеются такие же заморочки как и при черном окрасе, то пойнты прокрасятся. Только когда? В полгода, год или старше?

 Отправлено: 16.12.12 15:45. Заголовок: Женевьева спасибо...

Женевьева спасибо.

 Отправлено: 21.03.13 19:46. Заголовок: Прошу, объясните мне..

Прошу, объясните мне пожалуйста: эксперт WCF Терешина Татьяна осматривая колор-пойнтов говорила, что не важно насколько сильно у кота затемнена спина, главное чтобы был белоснежный живот!
За всю свою небольшую выставочную карьеру я первый раз видела, что бы акцентировали внимание на белоснежном животе....
С чем это связано: Личные предпочтения? Или правда белый живот на столько важен?