Отправлено: 18.10.10 17:13. Заголовок: Vote: Рисунчатые колор поинты

Какими вы хотели бы видеть сибиряков колорного окраса?

 Отправлено: 18.10.10 17:14. Заголовок: Все таки интересно м..

Все таки интересно мнение большинства.

Посмотрела стандарт бенгалов:
The Snow Bengal (Seallynx) is a pointed cat. The points have the same colour as the Bengal. The body is slightly lighter, but is - in the contrary to other pointed cats - slightly coloured in the corresponding point-colour and has a distinct pattern. (The cat does not look like a pointed cat for the novice.)
По моему логично прописать в стандарте то же самое для сибиряков, дабы соответствовать имиджу породы.
А беленьких пушистеньких... а может и правда пусть будет Невская Маскарадная порода, отдельно от сибирской? Только колоров оставить и там и там, но это будут разные колоры

 Отправлено: 18.10.10 17:46. Заголовок: Я спрашивала у Инны..

Я спрашивала у Инны Владимировны Шустровой - почему рисунок по корпусу у неваков считается недостатком, а у снежных бенгалов нет, ведь они тоже колор-пойнты. Ответ был - потому что у бенгалов только табби, а у сибиряков есть и солиды. По-видимосу, разделением традишены-неваки проблему не решить. Делить надо табби-солиды.

 Отправлено: 18.10.10 21:30. Заголовок: а куда голосовать и ..

а куда голосовать и умным и красивым?
Ведь, действительно, бОльшим затемнением по корпусу отличаются тэбики и солиды с белым. А у маленьких тэбиков с крупным рисунком (например, мрамор) все чаще в детстве виден рисунок по всему телу, несмотря на то, что судьи борются как могут с остаточным рисунком у колориков. То есть, по-видимому, приходится признать, что этот рисунок момент генетики, а не недостаток. А что уж про черепах говорить... Нам, имеющим черепаху с остаточной бабочкой на лопатках, было бы выгоднее, чтобы к нашему окрасу не придирались лишний раз. С другой стороны, у солидов хотелось бы видеть более светлый корпус. А вообще, хотелось бы порядка хоть какого-нибудь... . С четкой разблюдовкой на предмет наличия белого и всего остального.

 Отправлено: 19.10.10 00:50. Заголовок: Melissa пишет: Каки..

Melissa пишет:

цитата:

Какими вы хотели бы видеть сибиряков колорного окраса?

Красивыми,гармоничными и разными....по окрасам (количеству и качеству белого,и т.п) Иначе просто скучно.
То есть мой вариант - третий, которого нет в опросе)))

 Отправлено: 19.10.10 13:29. Заголовок: a1isa пишет: Нам, и..

a1isa пишет:

цитата:

Нам, имеющим черепаху с остаточной бабочкой на лопатках, было бы выгоднее, чтобы к нашему окрасу не придирались лишний раз

Вот в том-то и дело, что мне рисунчатые нравятся не потому, что выгоднее, а потому, что красиво. Ну нет такого окраса в традиционных, чтобы был похож на полноокрашенного сил тебби. Я имею ввиду не просто затемненного, а контрастно окрашенного. Когда рисунок на светлом корпусе.

 Отправлено: 19.10.10 14:27. Заголовок: А мне наверное все т..

А мне наверное все таки больше нравиться когда у колориков светлый корпус,хотя ничего не имею против затемненных и рисунчатых.Просто для разнообразия,ведь уже есть традишены,мраморные и полосатые и на серебре,все ооочень красивые.А колорики изначально предполагали светлый корпус и наверное нужно к этому стремится,хотя в сибиряках это сложно,лезет генетический рисунок от традиции.

 Отправлено: 19.10.10 15:11. Заголовок: dolores пишет: в с..

dolores пишет:

цитата:

в сибиряках это сложно,лезет генетический рисунок от традиции.

Это сложно в любой породе. В британцах, скотишах линксов не очень любят именно из-за рисунка по корпусу. Даже у лиловых он есть.
Melissa пишет:

цитата:

контрастно окрашенного. Когда рисунок на светлом корпусе.

Вроде и у традиционных это тоже проблема - четкость рисунка на полудлинной шерсти.

 Отправлено: 19.10.10 16:08. Заголовок: dolores пишет: А ко..

dolores пишет:

цитата:

А колорики изначально предполагали светлый корпус и наверное нужно к этому стремится

Бенгалы не стремятся. Потому как у них образ дикой кошки. У сибиряка вроде как тоже

 Отправлено: 19.10.10 16:09. Заголовок: Женевьева пишет: Вр..

Женевьева пишет:

цитата:

Вроде и у традиционных это тоже проблема - четкость рисунка на полудлинной шерсти

Ну я же не говорю, что все будет легко, разрешить затемнение и все. Тут тоже нужно работать

 Отправлено: 19.10.10 16:18. Заголовок: Женевьева пишет: Вр..

Женевьева пишет:

цитата:

Вроде и у традиционных это тоже проблема - четкость рисунка на полудлинной шерсти.

Да, даже у традишенов бывают сложности в определении рисунка. При том, что они прокрашены.
А если котята в детстве светлые - как определять окрас?
Или обратная ситуация - иногда в детстве котята с четким рисунком, а после 1,5 лет светлеют и рисунок становится нечитаемым. Если такой котенок будет сактирован как "22 33" - как его судить во взрослом состоянии? (в Сибирском Чуде кажется есть такая кошка, которая высветлилась очень сильно)

 Отправлено: 19.10.10 17:41. Заголовок: Melissa пишет: Бенг..

Melissa пишет:

цитата:

Бенгалы не стремятся. Потому как у них образ дикой кошки. У сибиряка вроде как тоже

Ну вроде как- да,но колорная вариэта,то биш неваки должны все же наверное соответствовать тому облику который считается колор поинтом по стандарту.

 Отправлено: 19.10.10 20:59. Заголовок: dolores пишет: но к..

dolores пишет:

цитата:

но колорная вариэта,то биш неваки

у бенгалов тоже есть колорная вариета - снежные бенгалы. И они по стандарту с рисунком

 Отправлено: 19.10.10 21:15. Заголовок: Melissa пишет: Бенг..

Melissa пишет:

цитата:

Бенгалы не стремятся. Потому как у них образ дикой кошки. У сибиряка вроде как тоже

Голубой биколор, в моем представлении, мало соответсвует образу дикой кошки.
Скорее, как и мейн-кун, фермерская кошка.

 Отправлено: 19.10.10 21:26. Заголовок: Ну так то бенги,им б..

Ну так то бенги,им без розеток никуда,они без них и не бенги уже вовсе.А сибиряк может быть и без рисунка,солидом например,потому все таки колор поинт на мой взгляд должен быть таким как в стандарте написано,со светлым корпусом. Красоты рисунчатых я нисколько не отрицаю,это очень красиво бывает иногда.

 Отправлено: 19.10.10 22:36. Заголовок: Наглядное пособие! ..

Наглядное пособие!

Помет в моем питомнике - пятеро котят. Трое очень светлых и двое затемненных, с мраморным рисунком на боках.

[удалено]

Вид сбоку, котик сил-тебби (Богатырь).

<\/u><\/a>

Вид сбоку, его два брата блю-сильвер-тебби (Беленький Ангел) и блю-тебби.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.10.10 23:33. Заголовок: Две кошечки - слева ..

Белочка (сил-тебби) сейчас цвета светлый кофе с молоком и хорошо виден мрамор. На мордочке тоже очень четкий и насыщенный рисунок.

Богатыря - затемненного котика сил-тебби я продала на подушку, т.к. не знаю, что будет дальше с контрастом и как будет меняться цвет шубки. Котик остался в Киеве, я буду его видеть. Самой интересно, что получится. Красивый и необычный котик.
Беленького Ангела продала в разведение, у него очень светлая шубка, синие глаза и тоже красивый котик. Очень они разные и каждый по своему хорош.

Да, и что еще интересно. У Богатыря и Белочки и цвет глаз одинаковый, вроде смешали голубой с зеленым.
У светлых котят глаза от голубых до синих.

 Отправлено: 20.10.10 09:27. Заголовок: Тихон , для наглядн..

Тихон , для наглядного пособия хватило бы и одной фотографии - "Вид сбоку, котик сил-тебби (Богатырь)" , такое ощущение что вы рекламируете весь помёт .

 Отправлено: 20.10.10 09:40. Заголовок: Барбариска, спасибо!..

[удалено]

И по теме - папа котят (блю-тебби-пойнт) в детстве был очень светлым котиком (как его голубые мальчики), мама котят (сил-сильвер-тебби) тоже была белюсеньким ребенком, такая примерно Бусинка. Дьячук Т.А., которой я их дважды показывала, говорит, что затемнение - следствие вязок с традиционными животными. В родословной у кота-папы все неваки, у кошки-мамы в третьем колене один традиц. и в четвертой трое.
Посмотрю, что в следующем помете будет, мне эта тема интересна.

 Отправлено: 20.10.10 09:51. Заголовок: Юстина пишет: такое..

Юстина пишет:

цитата:

такое ощущение что вы рекламируете весь помёт

Такое же впечатление возникло


Тихон
Иллюстрацией к этом вопросу может послужить фотография одного и того же котенка с рисунком в детстве и во взрослом состоянии.
А то, что повесили вы - это просто "простор для фантазии".


Для продажи котят на форуме существует другой раздел.

 Отправлено: 20.10.10 09:55. Заголовок: Юстина, для наглядно..

Юстина, для наглядного пособия мне хотелось показать, кроме мрамора на боку, еще и разницу в окрашенности животных из одного помета и как это выглядит. Конкретно для меня эта тема актуальна и интересна и я в последнее время ищу информацию по этому вопросу. Будет ли когда-либо такой наглядный помет, не знаю. Думаю, кому-то это будет интересно.
А помет я рекламирую в теме "котята", там достаточно фото. Котята, на примере которых я показала, проданы. Если модератор сочтет, что для этой темы фото моих котят многовато, пусть удалит ненужные, я не возражаю.

Еще мне очень интересно, как поведет себя окрас у двоих моих котят с рисунком на боках. У кого есть такой опыт, поделитесь.

 Отправлено: 20.10.10 10:25. Заголовок: Тихон , мне тоже ин..

Тихон , мне тоже интересна эта тема, но я затрудняюсь её читать спотыкаясь на ваши рассказы о выставке и какие консервы вы там покупали - с тунцом или креветками . Давайте по теме информацию .

 Отправлено: 20.10.10 10:41. Заголовок: Melissa Аня, а твой..

Melissa
Аня, а твой Баюн может как раз выступить в роли "примера".
Покажи его детские фото. Скажем недельки в 2-4. В 1,5 месяца (стандартный возраст актировки), в 3 месяц (стандартный возраст смены дома) и взрослые.

 Отправлено: 20.10.10 10:52. Заголовок: Тихон пишет: Еще м..

Тихон пишет:

цитата:

Еще мне очень интересно, как поведет себя окрас у двоих моих котят с рисунком на боках. У кого есть такой опыт, поделитесь.

Мне кажется тема не о том, как поведет себя окрас, а допустим ли он?

Пока ответ такой

цитата:

затемненного котика сил-тебби я продала на подушку, т.к. не знаю, что будет дальше с контрастом и как будет меняться цвет шубки Беленького Ангела продала в разведение, у него очень светлая шубка, синие глаза и тоже красивый котик

 Отправлено: 20.10.10 12:30. Заголовок: Женевьева, действите..

Женевьева, действительно так сделала сознательно. А окрас допустим, конечно. Тебби ведь не только полоска. В разведении сейчас много разных животных, в том числе и с мраморным рисунком на боках. Пока знаю, у кого спрашивала, что подрастая, осветляются, во взрослом состоянии затемняются с рисунком.

 Отправлено: 20.10.10 12:47. Заголовок: Тихон пишет: А окр..

Тихон пишет:

цитата:

А окрас допустим, конечно. Тебби ведь не только полоска.

Когда возникал вопрос о кодировке мраморных неваков, то экспертами было сказано:

"Колорный окрас подразумевает, что корпус животного светлый без выраженного рисунка. Тебби выражен только на морде-лапах-хвосте, это не позволяет установить тип рисунка. И поэтому кодировка для колорных тебби - 21."

 Отправлено: 20.10.10 13:41. Заголовок: Irbis пишет: Аня, а ..

Irbis пишет:

цитата:

Аня, а твой Баюн может как раз выступить в роли "примера".

Показываю Баюна. Рисунок был виден с рождения
4 дня:


В 1,5 месяца удачной фотки не нашла. Он был сильно пухлявый, нужно было шерсть пригладить, чтобы рисунок просматривался. Рисунок был, но слабый. То, что он мрамор, видно по полосам на лапках.


3,5 месяца


1 год

 Отправлено: 20.10.10 14:00. Заголовок: И папу покажу Денди..

И папу покажу

Денди был полосатый до трех месяцев

На фото 2 месяца:


Потом в 4 месяца посветлел


Темнеть стал после года

На фото 2 года:

 Отправлено: 20.10.10 14:52. Заголовок: Очень люблю затемнен..

Очень люблю затемненный корпус
Особенно макрель хорошая шикарно смотрится

 Отправлено: 20.10.10 15:23. Заголовок: Ludmila пишет: Очен..

Ludmila пишет:

цитата:

Очень люблю затемненный корпус

И мне нравится

И Баюн при четком мраморе (просто обалденно смотрится) и Дендик тигрик и Ксилит - хоть они и неваки

 Отправлено: 25.10.10 00:30. Заголовок: Я, конечно, не профе..

Я, конечно, не профессионал и разведением не занимаюсь, но так уж получилось, что мне достались два невских маскарадных кота, имеющих отношение к этой теме. Первого все видели. Я покажу второго. Выбор был сознательным и оправдал все мои ожидания.

 Отправлено: 25.10.10 16:04. Заголовок: Баюша ! Смотрится эф..

Баюша ! Смотрится эффектно! Но по мнению экспертов, это недостаток, вы показывали этого котика на выставке? На мой взгляд, животное может быть затемнено, но при этом должен быть хороший контраст с пойнтами, т.е. они должны быть сильнее окрашены, чем рисунок на корпусе. В идеале, чем больше контраст - тем лучше. (Хотя у сибиряков по WCF - 5 баллов на окрас, правда для высоких титулов без этих 5 баллов никак ).

 Отправлено: 26.10.10 03:39. Заголовок: Оскар, на выставке н..

Оскар, на выставке никого не показывала, и скорее всего, не покажу - котики подушечные, и у меня сил не хватит на выставочную деятельность. Что затемнение по корпусу считается браком, я в курсе. Вот на этой фотографии более менее видны пойнты. Дома мы даже прозвали кота "чёрные пятки".


Честно говоря, очень жаль, что из-за существующих стандартов такая красота лишена шансов на будущее.
Интересно, разделение сибиряков и неваков может способствовать сохранению и закреплению такого разнообразия в окрасах у невских маскарадных?

 Отправлено: 26.10.10 10:32. Заголовок: Мне, каюсь, очень нр..

Мне, каюсь, очень нравятся рисованные неваки - очень красиво. Правда, я при этом еще и за то, чтобы рисунок был на светлом корпусе, и чтобы невак при этом был определим, даже не глядя в глаза - т.е. маска должна быть контрастная и видимая даже невооруженным глазом.

 Отправлено: 26.10.10 12:16. Заголовок: xopek пишет: маска ..

xopek пишет:

цитата:

маска должна быть контрастная и видимая даже невооруженным глазом.

А нет фотографии для примера?
Я не могу похвастаться, что видела много неваков с рисунком по корпусу. И у меня сложилось такое представление, что затмнение без рисунка есть в неваках, а рисунок по корпусу без затемнения - нет.

 Отправлено: 26.10.10 16:50. Заголовок: Шас попробую найти ф..

Шас попробую найти фото, правда теперь и не помню кто на ней.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Мне тоже мраморные неваки очень нравятся.

 Отправлено: 26.10.10 17:25. Заголовок: IAI пишет: правда т..

IAI пишет:

цитата:

правда теперь и не помню кто на ней

Если я не ошибаюсь - на верхней фотографии Феликс Данвел Снежные Лапки

 Отправлено: 26.10.10 20:50. Заголовок: Кстати, Британисты т..

Кстати, Британисты тоже уже разговор ведут о "снежных британах"

Ну не знаю как на британах, а на неваках действительно очень красиво, эффектно и натурально смотрится контрастный рисунок А уж в сочетании с голубыми глазами

Но светлых колориков с пойнтами я тоже люблю, если тип сибирский держат

 Отправлено: 26.10.10 20:59. Заголовок: Хорошо. Но маска раз..

Хорошо. Но маска разве четко обозначена? Полосы, как и у традиционных, есть на голове. И, если не смотреть в глаза - то это не колор-пойнт с маской, а традиционный сибиряк.

 Отправлено: 26.10.10 21:06. Заголовок: Женевьева пишет: то..

Женевьева пишет:

цитата:

то это не колор-пойнт с маской, а традиционный сибиряк

Вот скажите мне, какой традиционный окрас соответствует внешне затемненному сил-тебби? Были бы традишины такого цвета, я бы эту темку и не поднимала. Не в одном цвете глаз дело.

 Отправлено: 26.10.10 21:17. Заголовок: Melissa пишет: Вот ..

Melissa пишет:

цитата:

Вот скажите мне, какой традиционный окрас соответствует внешне затемненному сил-тебби?

Традиционные с серебром.

 Отправлено: 26.10.10 21:45. Заголовок: коричневые полосы и ..

коричневые полосы и рыжий нос?

 Отправлено: 26.10.10 22:30. Заголовок: Melissa пишет: кори..

Melissa пишет:

цитата:

коричневые полосы и рыжий нос?

Не, ну не так прямолинейно. Но иногда очень похожи.

 Отправлено: 29.10.10 14:33. Заголовок: Женевьева пишет: Хо..

Женевьева пишет:

цитата:

Хорошо. Но маска разве четко обозначена? Полосы, как и у традиционных, есть на голове. И, если не смотреть в глаза - то это не колор-пойнт с маской, а традиционный сибиряк.

Так разве это недостаток?! Зато сразу будет видно, что сибирских кровей! Даже дилетанту будет видно! И никто не спутает ни с бирмой, ни с регдоллом!

 Отправлено: 01.11.10 16:59. Заголовок: Баюша Замечательный..

Баюша Замечательный у Вас кот , очень красивый мрамор.
А на счет больших титулов , для мраморов , кто помнит Катюшу Ласковый зверь ( к сожалению нет фото) - кошка была в титуле Gr.E. и класс мирового чемпиона у нее был открыт .
Колоры хороши всех окрасов - когда они хороши, и мраморные в том числе.

 Отправлено: 04.11.10 00:18. Заголовок: Наткнулась на статью..

Наткнулась на статью об окрасах у МФА - выкладываю кусочек:

цитата:

...История 10. Что вижу – то пою? Выставляется кот, у которого практически всё тело разрисовано табби полосами и пятнами, основной тон тела – практически белый. Глаза – голубые. Значит, колор пойнт. Но практически не видно контрастов между пойнтами и корпусом. Окрас записан как “n 33 24(!!!)” – разъяснения заводчика – «Ведь видно, что он пятнистый!» Видно – но это НЕДОСТАТОК окраса, а не ДРУГОЙ окрас. Нельзя один ПЛОХОЙ окрас записать в другой – НОВЫЙ и ХОРОШИЙ. НЕТ стандарта на такой окрас. Разумеется, заводчик может предложить Племенной комиссии зарегистрировать такой окрас, написать на него стандарт и т.п. Но пока такого стандарта нет, а значит, это – практически БРАК по окрасу (если смотреть требования к пойнтовым окрасам).

 Отправлено: 09.02.11 13:20. Заголовок: Барселона пишет: Кс..

Барселона пишет:

цитата:

Кстати, Британисты тоже уже разговор ведут о "снежных британах"

C сайта питомника Jollycat

SNOW - Снег
ПРОЕКТ ПИТОМНИКА JOLLYCAT
начало племенной работы в 2009г
Работа над данным проектом только началась и проходит этап подбора производителей. Я пока не буду раскрывать все планы по работе с данным проектом. За основу взяты окрасы которые встречаются в природе - снежный барс и снежный тигр. Категория таких окрасов встречается в бенгальской породе. Сражу скажу, что я не планирую прилитие бенгалов и моя программа разработана с использованием только шотландских и британских кошек. Моя задача - получение, закрепление и стандартизация данных окрасов в породах кошек шотладская вислоухая и британская. Предварительное название окрас - снежный (snow) Вариации окрасов которые планируется получить - мраморный (снежный мраморный), пятнистый(снежный пятнистый) и полосатый(снежный тигровый).

 Отправлено: 14.02.11 14:30. Заголовок: Поскольку мне удалос..

Поскольку мне удалось заснять роскошного невского мраморного котика - и не удалось выложить его фото на МЯУ - то я выкладываю мальчика здесь.










Породное Шоу Сибирских кошек

1 место № 83 Незнайка Невская Сказка, SIB n 21 33; Male;
Зав.: Попова Оксана; Вл.: Гребенщиков Андрей;


Окрас впечатлил не только судью Федоренко - среди зрителей раздавались перешептывания: "Какой красавец!", "Какой окрас!", "Да, окрас очень редкий!", ""Такой окрас очень редко встречается...", "Повезло увидеть"... и тому подобное.

То есть народ - как я поняла из этих перешептываний - уверен, что это такой вот редкий и дорогой окрас, который редко встречается в силу своей уникальности... и достается только везунчикам.

 Отправлено: 14.02.11 14:36. Заголовок: Это мальчик на взрос..

Это мальчик на взрослом ВЦФ-ринге (все ринги, кроме последнего сибирского, вел немецкий судья Кречмер)







Незнайка Невская Сказка

 Отправлено: 14.02.11 20:09. Заголовок: У меня тоже припасен..

У меня тоже припасена парочка фотографий Незнайки.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.02.11 22:08. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад это обсуждали уже на форумах и на семинаре заводчиков, я сама тогда была за рисунки, но мнение мое с тех пор местами изменилось.
Если мы считаем свою породу сложившейся, то должны целенаправленно работать не только с типом, но и с окрасами, улучшая их качество. А как еще можно улучшать качество колорного окраса, если не делать его контрастнее относительно пойнт/корпус и чище по корпусу? А если мы стремимся в колорах именно к этому, значит светлые контрасные неваки всегда будут впереди "рисунчатых" при прочих равных. Другое дело, что это не очень получается. Узаконить рисунчатых неваков как отдельный окрас? Нереально, потому что предсказать каким невак будет не может ни один заводчик. Специально вязать очень рисунчатых неваков на традишенов, что бы получить четкий рисунок? Ну не знаю, если есть желающие, то могут попробовать вывести, а потом попробовать признать. Только нет пока желающих, а раз не появилось за столько лет, значит не так актуально .

У бенгалов окрас - это породообразующий признак, а у сибиряков нет. У сибиряков нет оригинальных окрасов, все окрасы описаны ранее для других пород, а значит наши окрасы оцениваются экспертами по тому же принциу, что и у других пород.
Хотя, конечно красиво, особенно мне нравится пятно на неваках.

 Отправлено: 14.02.11 22:34. Заголовок: MASK пишет: ... А к..

MASK пишет:

цитата:

... А как еще можно улучшать качество колорного окраса, если не делать его контрастнее относительно пойнт/корпус и чище по корпусу? ...

Вот как раз делая его рисунчатым.

Вообще в плане окрасов сибирская порода очень своеобразна - аналогов, по-моему, нет. От других аборигенов отличается наличием колорного окраса, от пород с присутствием колорного окраса - наличием белого в этом окрасе, от пород колорного окраса с белым - произвольным расположением и количеством этого белого... так что никого уже ничем не удивит.

 Отправлено: 15.02.11 10:30. Заголовок: Я за рисунчатых нева..

Я за рисунчатых неваков. Это красиво и это делает невака более "сибиристым". Поэтому, каюсь , совсем не гружусь по поводу затемненных корпусов моих питомцев, или котов, с которыми вяжу своих кошек. Для меня важнее общее впечатление от животного, качество шерсти, мощь "фигуры" и толщина лап, да, даже и вес, если это не ожирение. О весе родителей постояно спрашивают заводчики, покупающие котенка в разведение. И никто не волнуется ни затемнением ни рисунками. А люди, ищущие кота на подушку очень часто спрашивают именно рисунчатых или затемненных - "таких, как ваш Марсель".

 Отправлено: 15.02.11 11:15. Заголовок: Отдаю предпочтение в..

Отдаю предпочтение в большей степени колорным животным со светлым корпусом тела и очень стремлюсь к этому....
Но, УВЫ! Мы все знаем, что с возрастом многие животные темнеют и все меньше становится контраст между пойнтами и корпусом тела. И чаще начинает проглядывать пятно. Думаю, что колорные животные даже с возрастным потемнением смотрелись бы гораздо эффектнее с четким мрамором, чем с пятном (ну, люблю я мрамор в сибиряках!)
И все чаще мы видим даже в котятах мрамор - так почему же это не зафиксировать и в коде ( 22, а не писать 21, то что принято для колорных по причине нечеткости окраса в котятах).

Незнайка - очень красивый кот с четким рисунком мрамора! И какой окрас поставили ему эксперты???

Что же и сейчас будем продолжать закрывать глаза на то, что ЯВНО??

 Отправлено: 15.02.11 11:52. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

совсем не гружусь по поводу затемненных корпусов моих питомцев, или котов, с которыми вяжу своих кошек.

Это две большие разницы - "затемнение корпуса" и "рисунок по корпусу". Если рисунок довольно-таки четкий у невака - мне нравится. Мрамор более четкий рисунок, чем пятно. Пятно часто похоже на "гречневую кашу" (по выражению О.Мироновой, если не ошибаюсь).

 Отправлено: 15.02.11 12:03. Заголовок: Женевьева пишет: Эт..

Женевьева пишет:

цитата:

Это две большие разницы - "затемнение корпуса" и "рисунок по корпусу"....

Соответственно возможны варианты... Например, теббики работают над четким и контрастным рисунком по корпусу - а солиды борются с затемнением... либо наоборот - доводят затемнение до бурманских окрасов.

 Отправлено: 15.02.11 14:34. Заголовок: Дык в том-то и дело,..

Дык в том-то и дело, что осветление у солидов предполагает размывание рисунка. И у тэббиков идем в двух направлениях - осветление и размывание, потому что кот с рисунком, даже если у него контраст между СВЕТЛЫМ фоном и рисунком, смотрится ТЕМНЫМ.

 Отправлено: 19.02.11 23:36. Заголовок: ВИД пишет: Незнайка..

ВИД пишет:

цитата:

Незнайка - очень красивый кот с четким рисунком мрамора! И какой окрас поставили ему эксперты???

Пока только одна судья сказала что он заявлен не в том окрасе, но по советовавшись с организатором выставки та ей сказала что мы не имеем права его поменять(
а так все судьй от Незнайки в восторге и пишут что очень расписной котик
но жалко что его окрас считается по стандарту не достатком(
Пора уже признать мрамор у неваков, ведь уже у многих пород его признали
например у Бенгальских и Скоттиш-фолдов
и было бы красиво его назвать как у Бенгальских
Снежный мрамор
Разве не похож)))

 Отправлено: 20.02.11 00:00. Заголовок: я не понимаю почему ..

я не понимаю почему не могут признать мрамор у неваков!

Ведь хайленд фолд (SFL) да же такой с не явно выраженным мрамором кодируется как 22 33
ну чем сибиряки хуже?


хайленд фолд (SFL)
Окрас (colour): шоколадный мраморный колор пойнт (b 22 33)

 Отправлено: 20.02.11 14:46. Заголовок: Незнайка пишет: Вед..

Незнайка пишет:

цитата:

Ведь хайленд фолд (SFL) да же такой с не явно выраженным мрамором кодируется как 22 33 ну чем сибиряки хуже?

С какого это перепугу у хайлендов признан окрас 2233? Опечатка, наверное, в подписи к фото. И на фото я мрамора не вижу. Если сильно поднапрячься, скорее тигр.
А что касается признания, то у скотишей и колор-пойнт с белым не признан, однако этим окрасом занимаются. Будет 25 представителей такого окраса, проведут презентацию, и может признают окрас.
Рискнет у неваков кто-то заниматься рисунком, будет достаточное количество представителей мраморов (а с пятном что делать? Считать браком?), найдутся инициативные и грамотные люди, увлеченные рисунком в неваках, может и признают окрас.

 Отправлено: 20.02.11 15:37. Заголовок: ВИД пишет: Что же ..

ВИД пишет:

цитата:

Что же и сейчас будем продолжать закрывать глаза на то, что ЯВНО??

Ну так не закрывайте. Возьмите и сделайте.
Вы вечно только критикуете и призываете других что-то сделать.

 Отправлено: 20.02.11 18:01. Заголовок: MASK пишет: Вы ве..

MASK пишет:

цитата:

Вы вечно только критикуете и призываете других что-то сделать.

Что значит вечно критикую? Фактики на стол...

А в данном случае непросто так спросила, какой окрас поставили эксперты - знала, что не поставят мрамор однозначно.. Так было принято когда-то экспертами и будет, пока не наберется достаточно материала и окрас не будет переходить из поколения в поколение. Им тоже фактики нужны и это скорее работа клубов, как я понимаю.
Если даже не можем пока поставить в родословных, то в метриках при актировке котят зафиксировать наличие мрамора в котенке - можно.

 Отправлено: 20.02.11 22:38. Заголовок: ВИД пишет: MASK пиш..

ВИД пишет:

цитата:

MASK пишет: цитата: Вы вечно только критикуете и призываете других что-то сделать. Что значит вечно критикую? Фактики на стол...

Не подбивайте меня правила нарушать, в этой теме это будет флудом. Открывайте отдельную, тогда напишу.

 Отправлено: 20.02.11 23:25. Заголовок: Проехали! http://sib..

Проехали!

 Отправлено: 20.02.11 23:37. Заголовок: Кто бы сомневался, ч..

Кто бы сомневался, что не откроете.

 Отправлено: 03.03.11 22:47. Заголовок: Из статьи "Стран..

Из статьи "Странные, непостоянные, незаконные.... окрасы"

Инна Шустрова



Изменение представлений фелинологов об окрасах в чем-то сродни взглядам

естествоиспытателей на биологический вид. В ранний - так сказать,

описательный - период развития фелинологии стандарты окрасов входили в

стандарт каждой породы (эта традиция сохранилась, например, в стандартах

CFA), и голубой окрас Перса, Шартрё и Русской Голубой были разными

окрасами. Генетически, конечно, все они имели генотип dd - но тогда об

этом не было известно. Мало того, внутри одной и той же породы окрасы

оценивались в разное количество баллов, - скажем, стандарт

"короткошерстной породы" (предков современных Британцев)отводил на

голубой однотонный окрас из ста возможных баллов вполовину мепньше, чем

на серебристо-мраморный. Затем наступил период классификации, когда

окрасы всех пород попытались "разложить по полочкам", выработав четкие

диагностические признаки для каждого из них. И эти

расклассифицированные, четко разграничеснные окрасы свели в общие списки

окрасов для всех пород.

Соответствующим образом строилось и разведение. Довольно долго

большинство заводчиков соблюдало правило разведение окраса "в себе" или,

по крайней мере, в спаривании с "совместимыми" окрасами. Конечно, были -

и всегда будут - экспериментаторы, которым хотелось посмотреть "а что

будет, если...", но основное число заводчиков предпочитало традиционные

цветовые комбинации.

Затем цветовая палитра окрасов в породах начала стремительно расширяться

- чем больше заводчики узнавали о генетической основе окрасов

(казавшейся тогда простой и однозначной) тем более легким казался путь

"переноса" окраса - например, колорпойнт - из одной породы в другую: от

Сиамской в Персидскую, от Персидской в Британскую. Результаты такого

перемешивания пород сказались к настоящему времент в появлении

разнообразных "странных" окрасов, уклонений, аберраций.

Вошедшее в моду в конце 80-х годов прошлого века создание новых пород

путем гибридизации с дикими кошками еще более усложнило картину. Отчасти

благоря ему у фелинологов открылись глаза на ранее не замечаемые ими

вариации окрасов в популяции кошек домашних и даже внутри давно

существующих пород. В итоге незыблемые в течение 50-ти лет гены кошачьих

окрасов - такие как доминантный белый, тэбби, белая пятнистость - теперь

подвергаются пересмотру. К счастью, у нас появились новые,

молекулярно-генетические методы изучения окрасов - хотя наивно было бы

полагать, что они смогут ответить сразу на все вопросы. Эти вопросы надо

еще правильно сформулировать...

Сегодня мы, похоже, приближаемся к новому пониманию окраса не просто как

замкнутого и однозначного результата действия таких-то и таких-то генов,

а как к динамическому процессу реализации заложенной в генах информации.

И, может быть, фелинология вернется к породоспецифичной стандартизации

окрасов - но уже на принципиально новом уровне.

 Отправлено: 12.03.11 12:19. Заголовок: А кто из неваков с м..

А кто из неваков с мрамором кроме Незнайки Невская Сказка выставляется и участвует в племенном разведении?

 Отправлено: 12.03.11 13:42. Заголовок: Я знаю Королевича Ла..

Я знаю Королевича Ласковый Зверь - тоже мрамора...

цитата:

Молодой котик (родился 12.04.07), Королевич Ласковый Зверь с редким окрасом сил-сильвер-табби пойнт мраморный (ns 2133), желает познакомиться с кошечкой для серьезных отношений.

Фото с выставки Альянс - Светланы Сафроновой.

 Отправлено: 12.03.11 15:25. Заголовок: Что-то о Королевиче ..

Что-то о Королевиче не слышно давненько. Может хозяйка на каком-то другом форуме общается? Интересно, с кем он вязался? Какие дети получились?

 Отправлено: 12.03.11 15:31. Заголовок: Судя по фото на сайт..

Судя по фото на сайте питомника, вязался он аж в 2009 году с Int.Ch.Алиса Индиго Айз (a2133) - и детки получились мраморными колориками.