Отправлено: 29.11.10 18:55. Заголовок: ФИП лечится?

Jelena пишет:

цитата:

но при влажной форме ФИПА я пока что о выздоровевших не слышала... если не считать двух случаев (весьма сомнительных, по-моему), которые всем приводились в пример при агитации за лечение. А вот о тех, кто мучает животных и оплачивает бессмысленное лечение, читаю каждый день

ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя.
Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА.
Фип это аутоимунное осложнение, проявляющееся сильным воспалением сосудов, которое ведет к нарушению проницаемости их стенки и выпоту через нее того, что в нормальном состоянии проходить не должно.
Поэтому , как и любое воспаление, это лечится, поверьте...правда не как у вас...выкачиванием жидкости и закалыванием неизвестных науке "иммунностимуляторов"...
Фип лечится симптоматически, потому что это не болезнь, а синдром-комплекс нарушений уже после перенесенной инфекции...добиться ремиссии на несколько месяцев-год вообще не проблема, но можно избавится от этого совсем. Все зависит отр того, когда начато лечение, какого возраста кошка, здорова ли она в целом и чем ее лечат...

 Отправлено: 30.11.10 00:26. Заголовок: Tasha пишет: Юля, с..

Tasha пишет:

цитата:

Юля, скажи пожалуйста, чем и как лечится ФИП, особенно влажная форма. Если не сложно напиши как можно подробнее. Спрашиваю не из праздного любопытства.

 Отправлено: 30.11.10 00:28. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Tasha, ФИП не лечится а то, что лечится - это не ФИП те симптомы, которые Юля описала, они лечатся но это не ФИП выпоты не только при ФИПе бывают и на самом деле ФИП то лучше не лечить вовсе грустно, но это так если Юля выложит здесь документальное подтверждение своих слов как то: исследования, а, главное, животных их анализы, то я буду тольок рада ошибаться и на самом деле, сколько ж можно без профиля заходить...

 Отправлено: 30.11.10 00:31. Заголовок: Jelena пишет: winte..

Jelena пишет:

цитата:

wintercats пишет: цитата: ФИП лечится, как и любая другая болезнь, только лечить надо правильно и вовремя. Я знаю кошек, которых вылечили после влажной формы ФИПА. ... А я пока не знаю... Я знаю о чудо-препаратах, я знаю о самодеятельной виртуальной клинике Самуры, я знаю, что ветврачи (правда, не все) берутся лечить ФИП - лекарства и процедуры достаточно дорогие, а гарантий никаких нет... так что и пенять не на что при летальном исходе - но вылеченных от влажной формы ФИПа животных мне не доводилось ни видеть, ни даже слышать о них конкретную информацию - хотя, казалось бы, она должна очень широко разойтись в массах... О двух гипотетических животных я слышала - но ничего конкретного - мол, да-да, лечите-лечите, есть и выздоровевшие... Но я бы ФИП - на данном этапе - лечить не стала.

 Отправлено: 30.11.10 00:33. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..

HAKUNA MATATA пишет:

цитата:

Jelena пишет: цитата: знаю о чудо-препаратах, я знаю о самодеятельной виртуальной клинике Самуры, чудо препараты - это человеческие антибиотики и перевод с сушки на натуралку клиника Самуры потому и виртуальна, чтобы не нести никакой ответственности ответственен тот, кто начинает лечить, а начинает лечить сам владелец о двух гипотетически выздоровевших животных все слышали, но никто их не видел странно?

 Отправлено: 30.11.10 00:41. Заголовок: Тот кто не пробует л..

Тот кто не пробует лечить, делает ошибку, потому что шанс всегда есть, даже если не вылечить совсем, то продлить кошке жизнь на несколько месяцев, год-два...

Дело в том, что после поражения коронавирусом организм начинает вырабатывать антитела, которые начинают разрушать собственные каппиляры.
Это приводит к сильному воспалению сосудистой стенки и она начинает быть проницаема для веществ, которые в здоровом состоянии через нее не проходят.
В часности для белка крови. Он начинает выходить, онкотическое давление нарушается, за ним выходит жидкость и начинается оттек и асцит-жидкость богатая белком в брюшной полости.
Это уже следствие, так сказать, осложнение, если по простому.

Лечить надо воспаление!!! И срочно!!!

Первым делом "успокоить" имунную систему, так как реакция классическая аутоимунная.
1. Стероиды
2.Нестероидные противовоспалительные группа NSAID
3.Не откачивать ни в коем случае!!!!!!!
4. Интерферон Вирбаген Омега как можно раньше 3 курса 1 14 и 60 день по 5 дней 1 единица на кг веса.
5. Витамины группы Б
6. Антибиотик для покрытия.

и НИКАКИХ < ТАК НАЗЫВАЕМЫХ< ИММУНОСТИМУЛЯТОРОВ!!!

это в целом, дозы и препараты подбираются в каждом конкретном случае.

люди с аутоимунными заболеваниями и после пересадки органов живут достаточно долго при условии, что принимают лекарства, подавляющие имунную систему-иммуносупрессоры, такие болезни, как Крон, Ревматический артрит, люпус, склеродерма итп, которые в прошлом гробили людей, сегодня лечат именно иммуносупресантами.

Фип таже аутоимунная болезнь...и ее можно попробовать лечить, кроме того относительно новое лекарство, как кошачий интерферон Витрбаген Омега в некоторых случаях может дать свой результат.

У взрослых кошек шансов больше, чем у котят и старых кошек.
Если кошке от 2 до 5-6 лет и она до болезни была в целом здорова, то есть реальный шанс.

Клиника Самуры полный бред и обман ...это ясно, ее лечение не имеет ничего общего с подходом мировой ветеринарии к этой болезни.
Гарантий нет ни в одной болезни...шанс , действительно, мал, но есть
Процедур никаких не надо...
Стероиды не дорогие, а Вирбагемн Омега можно достать сегодня в продаже.

Документального потверждения выложить не могу..единственный врач в мире, кто посвящает этой болезни время доктор Эдди...есть ee книга о Фипе My cat has FIP, what now? , можете почитать.

 Отправлено: 30.11.10 01:02. Заголовок: wintercats пишет: ...

wintercats пишет:

цитата:

... Документального потверждения выложить не могу..единственный врач в мире, кто посвящает этой болезни время доктор Эдди...есть ee книга о Фипе My cat has FIP, what now? , можете почитать.

У доктора Addie есть сайт - можно глянуть при желании http://www.dr-addie.com/<\/u><\/a>

Ну и статью ее одну переводную выложу - для интересующихся...

цитата:

Что такое инфекционный перитонит кошек (FIP)? Инфекционный перитонит кошек (FIP) – это инфекционная причина смерти кошек. FIP возникает, когда кошка неподходящим образом реагирует на инфицирование кошачьим коронавирусом (FCoV). Большинство кошек после инфицирования выделяют коронавирус в течение 1-2 месяцев, формируют иммунный ответ, элиминируют вирус и живут дальше вполне счастливо. Конечно, пока мы не можем полностью понять, как происходит избавление от коронавирусной инфекции кошек и, к сожалению, почему у некоторых кошек развивается FIP. Само название FIP несколько ошибочно: FIP – не воспалительное заболевание брюшной полости, а скорее васкулит (воспаление кровеносных сосудов). Клинические признаки, развивающиеся у больных кошек, зависят от поражения кровеносных сосудов, снабжающих органы брюшной полости. Влажный или выпотной FIP. Это острая форма заболевания, при которой серьезно поражаются многие кровеносные сосуды, и жидкость из них пропотевает в брюшную или грудную полость. Когда поражаются кровеносные сосуды живота, у кошки опухает живот, как при асците. Если же поражаются кровеносные сосуды грудной полости, жидкость скапливается в груди, нарушая способность легких расширяться на вдохе, что проявляется тяжелым дыханием. Сухой или невыпотной FIP. Сухой FIP – более хроническая форма заболевания. При сухом FIP клинические признаки у кошек часто нехарактерные, такие как отказ от корма, снижение веса, сухость кожного покрова. Многие кошки с сухим FIP могут демонстрировать желтушность кожи и склеры глаза. Если у кошки бледный нос, то Вы можете заметить, что он пожелтел. Многие кошки с сухим FIP имеют признаки поражения глаз: радужная оболочка меняет цвет, часть ее может стать коричневой. FIP считается пресловуто сложным для диагностики состоянием из-за наличия многих заболеваний с очень похожими признаками. Окончательный диагноз возможно поставить только посмертно или, иногда, по биопсии (размышляя о точности результатов биопсии надо помнить о том, что пиогранулематозные поражения, выявленные при биопсии могут быть показанием для лапаротомии). Только в 18% образцов, присланных нам в лабораторию, был обнаружен FIP. Поскольку кошек с FIP обычно усыпляют, чрезвычайно важно дифференцировать FIP от других, поддающихся лечению заболеваний. В лаборатории университета Глазго используются методы диагностики, которые подтверждают или исключают диагноз «FIP» с вероятностью 90%. Диагностика FIP у нас состоит из четырех компонентов: определение титра антител к коронавирусу, определение соотношения альбуминов/глобулинов в выпотной жидкости или плазме крови, определение уровня альфа-1 кислого гликопротеина (AGP) и цитология/гематология. Диагностика выпотного (влажного) FIP. Титр антител к коронавирусу кошек. Наличие антител указывает на то, что кошка была инфицирована коронавирусом, причиной FIP. При влажной форме FIP можно обнаружить различные титры антител к коронавирусу, но в большинстве случаев FIP уровень антител исключительно высок (1280 и выше). В случаях, когда антитела не обнаружены, это свидетельствует о том, что у кошки нет инфекционного перитонита (конечно, если другие признаки позволяют подозревать FIP у кошки с нулевым титром антител, то в такой ситуации необходимо проводить другие исследования, например ПЦР-диагностику на обнаружение РНК коронавируса в образцах асцитической жидкости. У этих кошек слишком много вирусов находится в выпотной жидкости, и антитела связывают их, ограничивая возможности теста). Внимание! Многие здоровые кошки и кошки с другими заболеваниями могут иметь антитела к коронавирусу. Обнаружение только антител к коронавирусу НЕ является диагностическим критерием FIP, если остальные параметры диагностики FIP не выявлены). Общее содержание белка в выпотной жидкости и соотношение альбумин/глобулин (A/G). Общее содержание белка в выпотной жидкости у кошек с FIP обычно превышает 35 г/л и обычно больше за счет глобулинов, чем альбуминов, снижая A/G отношение. При A/G ниже 0,4 вероятность FIP очень высока; при A/G выше 0,8 FIP можно исключить; A/G в пределах 0,4-0,8 – необходимо учесть остальные диагностические параметры. Измерение A/G в выпотной жидкости – весьма ценный тест для подтверждения/исключения инфекционного перитонита в практической ветеринарии – его можно провести с помощью анализатора (позволяющего разделить альбумины и глобулины). Уровень AGP. Альфа-1 кислый гликопротеин (AGP) это белок острой фазы, который, как было установлено, очень полезен для дифференциации FIP от других клинически сходных состояний. При FIP уровень AGP обычно превышает 1500 мг/мл. В норме у кошек его уровень ниже 500 мг/мл. У кошек с бактериальным перитонитом уровень AGP также повышается, что требует цитологического исследования для дифференциальной диагностики. При кардиомиопатии, неинфекционных заболеваниях печени и опухолях, которые часто путают с FIP, уровень AGP – в пределах нормы. Цитология. При выпотной форме FIP выпотная жидкость содержит менее чем 3?10 в 9 степени клеток на литр (преимущественно нейтрофилы и макрофаги). При бактериальном перитоните и плеврите клетки крови содержатся в аспирате в значительно больших количествах и цитолог обычно визуально обнаруживает наличие бактерий (если они находятся интрацеллюлярно, это означает, что имеет место не просто контаминация образца). Цитология плеврального выпота полезна с точки зрения дифференциации от тимической лимфосаркомы, при которой среди клеток обнаруживают преимущественно лимфоциты, выглядящие злокачественно. Выводы. Таким образом, кошка с влажным FIP должна быть серопозитивна по FcoV, общее содержание белка в выпоте должно превышать 35 г/л и A/G соотношение должно быть ниже 0,4 (или как минимум, ниже 0,8), уровень AGP должен быть высоким (более 1500 мг/мл) и цитология должна выявить несколько ядерных клеток, среди которых большинство – нейтрофилы и макрофаги. Диагностика невыпотного (сухого) инфекционного перитонита. Титр антител к FcoV. Титр антител к коронавирусу при сухой форме перитонита обычно эквивалентен или превышает 1280. Нулевой титр антител исключает сухой FIP. Внимание! Многие здоровые кошки и кошки с другими болезнями имеют антитела к коронавирусу. Обнаружение только антител к коронавирусу НЕ является диагностическим критерием FIP, если остальные параметры диагностики FIP не выявлены). Здоровые кошки с высоким титром антител к коронавирусу НЕ являются больными сухой формой FIP. Соотношение альбумин/глобулин (A/G). При FIP концентрация глобулинов в плазме крови превышает 40 г/л. Следовательно, соотношение A/G снижено. При A/G ниже 0,4 вероятность FIP очень высока; помните, что снижение альбумина (например, при заболеваниях печени) может также искусственно занижать A/G соотношение. A/G свыше 0,8 исключает FIP; A/G в пределах 0,4-0,8 требует проведения дополнительных исследований. Уровень AGP. AGP это белок острой фазы, который, как было установлено, очень полезен для дифференциации FIP от других клинически сходных состояний. При FIP уровень AGP обычно превышает 1500 мг/мл. В норме у кошек его уровень ниже 500 мг/мл. Необходимо, конечно, помнить, что AGP – неспецифичный показатель и может повышаться при вирусных (не FIP), бактериальных (например, восходящий холангиогепатит или пиелонефрит) или грибковых инфекциях или после свежей травмы. Измерение AGP полезно для дифференциации FIP от неоплазии или неинфекционных болезней печени, при которых уровень AGP остается нормальным. Гематология. При невыпотном FIP наблюдают нерегенеративную анемию с гематокритом 30% или ниже, а также часто с нейтрофилией и сдвигом влево. Нужно помнить, что кошки с другими хроническими инфекциями могут иметь сходные гематологические изменения. Гематология полезна для дифференциации FIP от гемобартонеллеза, при котором анемия регенеративная и в эритроцитах можно обнаружить паразитов. Выводы Кошки с сухим FIP должны иметь высокий уровень антител к коронавирусу, гиперглобулинемию и сниженное A/G отношение, гематокрит ниже 30% с нерегенеративной анемией и, вероятно, нейтрофилией. Клинически кошки должны проявлять потерю веса и обычно имеют поражения глаз, такие как ирит, инъекции сосудов сетчатки, преципитаты на роговице, водянистые или vitreous flare. Помните! Здоровая кошка с антителами к коронавирусу НЕ является больной сухим FIP!!! Автор: Diane Addie (пер. с англ. Кузнецов В.С.)

Конечно, что делать со своим животным, каждый решает сам...

 Отправлено: 30.11.10 13:40. Заголовок: Jelena пишет: У док..

Jelena пишет:

цитата:

У доктора Addie есть сайт - можно глянуть при желании http://www.dr-addie.com/<\/u><\/a>

Очень интересный и полезный сайт - СПАСИБО ,Jelena

 Отправлено: 30.11.10 15:54. Заголовок: DivaVivat этим сай..

DivaVivat

этим сайтом пользуются сотни людей со всего мира и уже достаточно давно, лечат своих кошек, не сдаются.
И непонятно почему вообще люди пользуются услугами таких шарлатанов как эта самира, когда есть четкие рекомендации по лечению ФИПА, и есть результаты...и иногда обнадеживающие.

Я лично знаю кошку, которая в ремиссии полтора года после выпотного ФИПА, у моего вета под наблюдением 2 кота на стероидах, один полгода, второй 8 месяцев, они живы и здоровы.

Я лечила одного кота из московской области, ко мне обратилась девочка с просьбой помочь...правда они уже наделали ошибок, откачали 700 мл жидкости и запустили проблему...и то, мы продлили ему жизнь на пару месяцев. Она достала все лекарства, которые яей написала, у вас нет Вирбагена, так она нашла через форум в Литве и ей передали с проводником...она купила точные весы для младенцев, чтобы с точностью следить за его весом ...короче, она такая молодец...котик умер от перфорации, но 2 месяца он жил как обычный кот, лечение ему начало помогать, он перестал набирать жидкость и начал даже убирать...это говорит о том, что шанс всегда есть...возможно, обратись она сразу и будь кот поздоровее, у него было бы больше шансов.
Без лечения он прожил бы еще неделю может, потому что после откачивания жидкость набирается за несколько дней еще в большем колличестве.

Надо просто открыть глаза, перестать думать догмами, верить в мифы...жизнь не стоит на месте, медицина тоже...любой человек просто обязан не сдаваться и пробовать лечить...чудеса да, бывают и надо об этом помнить.

 Отправлено: 30.11.10 16:37. Заголовок: wintercats спасибо о..

wintercats спасибо огромное за информацию. Jelena спасибо за ссылку.

 Отправлено: 04.12.10 00:42. Заголовок: wintercats спасибо з..

wintercats спасибо за информацию. Подскажите, на данном этапе не поздно ли начинать пддерживающее лечение:
УЗИ:В брюш полости довольно много свобод жидкости. Печень - не увеличена, заметно отечна, вены печени не расширены. Желчный пузырь : уменьшен, с отечной стенкой, слабое желчегонное наполнение. Селезенка - умеренно увеличена, с относит-но неровным контуром. Структура однородная. Почки- не увеличены, не уплотнены. Моч пузырь: без существенных отклонений.
Билирубин общ 30.7 (норма 3-12), билирубин прямой 12.84 (0-5,5), АСТ 98.9 (9-29), АЛТ 49, 5 (19-79), Мочевина 5.8 (5,4-12,1), Креатинин 57 (70-165), Общ белок 80.8 (54-77), альбумин 40.4 (25-37), фосфатаза 26 (29-55), а-амилаза 925.3 (580-1720), глюкоза 6.11 (3,3-6,3) ЛДТ 284 (55-155).

Общий анализ

Ht 16, 9 (26-48), Hb 71 (80-150), RBC 4, 43 (5,3-10), MCH 16 (14-19), MСHC 42 (31-36), MCV 38, 2 (43-53), RDW 18, 9 (14-18), Ретикулоциты 0 (0-1), СОЭ более 100! (0-13) , лейкоциты 16, 8 (5,5-18,5) сегментоядер нйтрофил 87 (35-75),палочкоядерные нейтрофилы 5 (0-3) эозинофилы 0 (0-4), моноциты - 0 (1-4), базофилы 0 (0-2), лимфоциты 8 (20-55), тромбоциты 120(?, непонятно на листе)

Спасибо заранее.

 Отправлено: 04.12.10 00:45. Заголовок: А каким образом у на..

А каким образом у нас можно достать виброген-омега? Насколько мне известно ,там сложные условия перевозки.

 Отправлено: 04.12.10 13:19. Заголовок: Вирбаген везут из Ев..

Вирбаген везут из Европы, Л-лизин - с Украины...

В "Мемориале" на ПиКе схем лечения - море разливанное...



Yulik (wintercats, Зимняя Сказка) пишет:

цитата:

Есть единичные случаи выздоровления взрослых кошек от Фипа. Шанс из серии один на миллион, но есть. ...

Если везет в лотереи - можно и попробовать.

 Отправлено: 04.12.10 17:07. Заголовок: BeHappy Рассуждайт..

BeHappy

Рассуждайте логически.
1 вариант....вы ничего не делаете, жидкость набирается до упопра, так сказать, когда больше уже некуда и кот погибает в муках в течение 2 недель.

2 вариант...вы его усыпляете сейчас, не пробуя ему помочь

3 вариант

вы начинаете его лечить...стероиды снимут воспаление, жидкость перестанет набитаться и постепенно всасется, если вы достанете вирбаген, то шансов еще больше...кот сможет прожить в худшем случае несколько месяцев, но может и больше, аможет и выздороветь, никто не знает...нмо надо дать ему шанс.
Анализы не такие плохие, если кот здоров и ему более года, я бы попробовала.

Достаньте Депо-Медрол 40мг/1мл, суспензия...
Достаньте Вирбаген-Омега/ в Литве есть или я могу дать вам координты девочки, кота которой мы лечили, может у нее остался.Вам надо будет 2 флакона на каждый курс хоте бы.
Купите точные весы/ для младенцев/ можете со вторых рук, надо будет взвешивать кота каждый день и записывать.
Купите витамины Мильгамма.

Сделайте все быстро, хотя бы пока достаньте Депо-Медрол, напишите вес кота и я дам вам дозы и точные рекомендации.

Жидкость не откачивайте ни в коем случае.

 Отправлено: 06.12.10 01:14. Заголовок: wintercats, для меня..

wintercats,
для меня конечно 3 вариант самый приемлимый, поэтому и стараюсь сейчас найти информацию, которая может дать шанс.
Вес кота по последним данным 2,80 , возможно сейчас поменьше - постараюсь взвесить поточнее и напишу.
Антибиотик у нас синулокс, он подходит?
А интерферон человеческий не подходит пока нет виброген (вроде в статье он упоминался) ? Виброген за какой срок можно достать?
Спасибо.

 Отправлено: 06.12.10 07:17. Заголовок: BeHappy Ваш план т..

BeHappy

Ваш план такой

1. Взвесьте кота на точных весах. Вам надо знать это, чтобы вы могли потом знать что происходит с жидкостью.
Если сейчас есть жидкость в брюшной полости, то ваша цель, чтобы вес не увеличивался. Запишите вес и взвешивайте его каждый день в одно и тоже время на тех же весах, это единственный индикатор знать что происходит.

2. Купите стероид пролонгированного дейатвия Депо-Медрол, там в 1 мл-40 мг, белая суспензия.
Встряхните флакон, наберите в шприц Манту 0,3 мл и сделайте поскожно в холку. Это на 2-4 недели .

3. Антибиотик постоянно не надо, достаточно раз в неделю с профилактической целью. Синулокс или Ампициллин, если найдете Роцефин/ Цефтриаксон/ еще лучше.

Все эти лекарства у вас есть.

4. Купите витамины Мильгамма, раз в неделю по 0,5 мл подкожно в холку.

5. Достаньте Вирбаген как можно скорее, он есть, найдите кого из Прибалтики, пусть купят вам и пошлют с проводником в поезде, сейчас холодно, особых условий не надо, главное не в теплом месте.
Когда он у вас будет, я объясню как давать.

Больше ничего пока. Не залечивайте. Никаких стимуляторов и других ваших лекарств. Ваши ветринары лечить это не умеют, поэтому нет смысла с ними советоваться. Пока также не стоит подвергать кота стрессам и таскать его по врачам. Кормите хорошо и любите.
Стероиды должны снять воспаление и аутоимунную реакцию.
Не теряйте время.

 Отправлено: 06.12.10 07:47. Заголовок: BeHappy пишет: А ин..

BeHappy пишет:

цитата:

А интерферон человеческий не подходит пока нет виброген

Здесь не могу н ичего сказать, тут его не используют, лучше найти кошачий Вирбаген Омега фирмы Вирбак, потому что именно он дает надежду в сочетании с симптоматическим лечением, которое я написала выше.

А как чувствует себя ваш кот в смысле общего состояния-настроение, активность, аппетит? Как он себя ведет?
Какие десна у него? Судя по анализу крови он анемичный. Если не найдете Мильгамму, купите витамин Б12 в ампулах, напишите мне концентрацию и явам скажу сколько уколоть.

 Отправлено: 06.12.10 12:25. Заголовок: Он неактивен, большу..

Он неактивен, большую часть сидит, поджав под себя лапы. После преднизолона, конечно же, стало полегче - появился аппетит. А так вроде есть хочет - но ест очень мало.
С деснами я не замечала,что что-то не так. Они розовые, но не бледные . Какие они должны быть в норм состоянии,чтобы я сравнила?
Мы на самом деле хотим пересдать анализ крови ещё раз и УЗИ в проверенном месте. А для этого нужно ехать с ним в клинику. По идее поездка для него стресс, а вот прием у врача - это конечно..
В12 я ему вчера колола - нам прописали.
А Депо-Медрол как часто нужно колоть? Почему не преднизолон? Извините, что столько вопросов, просто очень много разной информации и хочется понять почему советуют именно одно лекарство вместо другого.
Спасибо.

 Отправлено: 06.12.10 12:30. Заголовок: wintercats пишет: 5..

wintercats пишет:

цитата:

5. Достаньте Вирбаген как можно скорее, он есть, найдите кого из Прибалтики, пусть купят вам и пошлют с проводником в поезде,

Похоже,что это лекарство им не нужно - я писала BeHappy в личку, спрашивала куда послать лекарство,т.к. в профиле нет никаких координат - а в ответ тишина...

 Отправлено: 06.12.10 12:40. Заголовок: http://siberians.fo..

Вот что я написала:

"BeHappy
А вы вообще из какого города-страны?В профиле нет никаких ориентиров - как вам помочь с лекарствами?! "

 Отправлено: 06.12.10 12:46. Заголовок: DivaVivat Извините ..

DivaVivat
Извините - я не видела письма в личке - у меня не приходит никаких писем о поступлении сообщений и на сайте не очень ориентируюсь..:(
Я живу в Москве.