Отправлено: 09.12.13 08:36. Заголовок: SOS!!!!В Уфе продали котят от невской маскарадной кошки Гордяна Ангел Невы по подложным документам!!

Заранее модераторов прошу перенести тему в нужный раздел,я не нашла куда,поэтому пишу тут!
Меня зовут Альбина,я из Татарстана.В данный момент я в полном шоке!!!Сижу и реву,жалко свою кошку которую повязали в 8!!!!!!!!!!месяцев,и котят продали по подложным документам.За кошку Гордяну Ангел Невы до сих пор не расчитались и документов у нынешних владельцев на нее нет!!!Они у меня до полного расчета за Гордяну АН.Но вчера залезли на авито по Уфе и увидели обьявление о продаже котят.Нарушены все моральные и этические нормы,нарушен договор!!!!Да как вообще можно было додуматься повязать ребенка в 8!!месяцев,а в 10 она родила.В год ее котятам уже было 2,5 месяца!!!!
Пишу сумбурно,понимаю что все нужно по порядку но не получается,сердце за нее болит,страх что ее опять сейчас повяжут.И будут как рожалку пользовать,а ведь хозяйка ее всегда писала как она ее любят,что не отдадут ни при каких условиях,она член семьи,когда я требовала вернуть Гордяну,мне писали что я спикулирую чувствами,должна войти в положение людей,что фин.трудности,а я ждала и надеялась что все будет хорош,что девочка в хороших руках,ее холят и лелеют,любят,а ее просто хладнокровно повязали в 8 месяцев,она еще сама ребенок.
Сейчас написали во все клубы в Уфе,пока ни кто не берет на себя ответственность,за то что сактировали помет от 8 месячной кошки,на момент родов ей исполнилось 10.
Сейчас экстренно собираются документы в суд.
Сейчас начну излагать как все было по порядку.Только одна просьба не клюйте пожалуйста,сама понимаю что я ДУРА набитая,что я сама во всем виновата!!!Но может Руководство клубов все таки поимеет совесть и откликнется,да и владельцы купленных котят,поймут что их просто надули,кошку по любому изымут и вернут мне,а все документы левые будут аннулированы.
УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ КОТЯТ ОТ ДАННОЙ КОШКИ ВАШИ ДОКИ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ!!!!!!
Вы попали в лапы к аферистке,и заплатили за котят по 18-20 тысяч.Все родословные которые у вас имеются можете отправить в мусорку,а лучше свяжитесь со мной,очень интересно глянуть на те бумажки которые вам дали и в каком клубе вам их вообще выдали.Ведь данное животное зарегестрировано в клубе Ак Барс и только там вам должны были выдать документы на животных,именно только от этого клуба!!!!!!!

 Отправлено: 15.12.13 00:08. Заголовок: Zenda пишет: В поли..

Zenda пишет:

цитата:

В полицию поперся, пусть на себя и пеняет.. кстати, вы повесили тут один из вариантов решения вопроса. Было предложено масса вариантов и все были выгодные для него. Не захотел - его проблемы.

Интересно... А Вас удовлетворяют результаты?

 Отправлено: 15.12.13 00:31. Заголовок: Гордяне в женихи иск..

Гордяне в женихи искали невака с серебром или дымом в окрасе, с яркими синими или фиолетовыми глазами, с хорошими породными данными, чтобы подходил по родословной и т.д. В ближайших регионах таких котов нет!!!!
Искать котов и предлагать свои варианты Эке не запрещалось. Но она безграмотна. Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами. Судя по фото котят, как раз такого и нашла, с учетом того, что у Гордяны с носом все в порядке и у предков тоже. В окрасах она так и не научилась разбираться. В объявлении у котят окрас шоко -поинт. Что это? Шоколада у сибиряков нет. Хотя она хотела сибиряка с таким окрасом!!! До этого искала шоколадную вислоушку.
Так как с Экой договаривались, что родословную она может получить, если купит Гордяну в разведение и полностью рассчитается. Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной. Как можно продать, то что тебе не принадлежит? Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге. Если квартира куплена на несколько человек, то продавать её могут только все вместе. Можно продать часть квартиры, но как продать часть кошки? Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна. Это уже афера.

 Отправлено: 15.12.13 08:12. Заголовок: Женевьева пишет: Ze..

Женевьева пишет:

цитата:

Zenda , у Вас-то почему "короткое замыкание" произошло? Эмоции захлестнули? Сердце екнуло в груди и рука к кнопочке "делит" потянулась? Ну так "дай сердцу волю - заведет в неволю".

Фантазии у вас
Я ж писала..По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет.
На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать.
Женевьева пишет:

цитата:

Интересно... А Вас удовлетворяют результаты?

А вы этот вопрос задайте инициатору, кто в суд да в полицию поперся. Его удовлетворил результат?
Ах да, 108 тыров с неба упало, не трудом и потом, а просто за ложь заработал.
Мы то заработаем эти деньги, а вот ему то как с таким результатом живется.

 Отправлено: 15.12.13 08:58. Заголовок: Yaroslav пишет: Афе..

Yaroslav пишет:

цитата:

До этого искала шоколадную вислоушку.

Yaroslav пишет:

цитата:

В окрасах она так и не научилась разбираться.

Yaroslav пишет:

цитата:

Но она безграмотна.

Yaroslav пишет:

цитата:

Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной. Как можно продать, то что тебе не принадлежит? Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге. Если квартира куплена на несколько человек, то продавать её могут только все вместе. Можно продать часть квартиры, но как продать часть кошки? Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна. Это уже афера.

Это не афёра, как бы вам не хотелось называть процесс перехода кошки из ваших рук в другие. Вы ведь имеете в виду именно этот момент?
Но если вы всё таки увидели элементы афёры , то становится понятно ваше упорное желание идти в суд.

Только как вы объясните в суде ваше желание, чтобы денег было больше или кошку возвратили назад?
и то что кошка, по вашему , очень ценная, оказалась в чужих руках, заранее обдуманным обманным путём?
ведь сами пишите:
1) что покупатель изначально искал кошку шоколадную вислоухую,
2) что вы свою кошку передали в чужие руки по доброй воле,
3) что вы не возражали против суммы, которую вам передали вместо кошки.

Где документ, подтверждающий оплату кошки в рассрочку? где документ подтверждающий ваше дальнейшее сотрудничество с покупателем и серьёзность намерений с двух сторон?
То что покупатель безграмотен, не может считаться аргументом, после того как кошка продана.
Ценную кошку безграмотному, не желающему учиться человеку не продают.

Мне вас жаль, но вольно или невольно, не подписав договор, вы стали организаторами этой ситуации, и то что вы хотите переложить свою ответственность на плечи другого человека, по вашим словам очень неприятного, не делает вас жертвами.

Просто не надо идти в суд. Признайте свой промах и живите дальше, или пытайтесь договариваться.

 Отправлено: 15.12.13 09:49. Заголовок: Yaroslav пишет: Иск..

Yaroslav пишет:

цитата:

Искать котов и предлагать свои варианты Эке не запрещалось. Но она безграмотна.

О!..
А говорят, что истории совершенно разные.

цитата:

Купив квартиру или машину в кредит, человек не может продать её не рассчитавшись с кредитором, так как она находиться в залоге.

Может.
Это один из примеров обременения купли-продажи правоотношениями иной природы.
Но пожалуйста, не тяните все сюда: сложно толково объяснить подобные вещи широкой публике на кошачьем ресурсе. Ни залог, ни какие другие права третьих лиц не имеют никакого отношения ни к одной из обсуждаемых ситуаций.

цитата:

Так что продажа кошки которая ей не принадлежит единолично не возможна.

цитата:

Как можно продать, то что тебе не принадлежит?

Что бы Вы ни понимали под «продажей», это в общем-то так, раз уж Вы утверждаете, что Эка не собственник (или не единственный) кошки - ключевая мысль в согласовании передачи вещи.
Но что значит не принадлежит? Кошка у Эки. На каком основании она ей владеет в этом смысле?

цитата:

Так как с Экой договаривались, что родословную она может получить, если купит Гордяну в разведение и полностью рассчитается.

Она только не рассчиталась и поэтому у нее нет родословной?
Или Ваше с Экой «под питомник», о котором все-таки уже упоминали, тоже не подразумевает передачи родословной?

Это разные вещи.

Yaroslav, в ответ на что Вы получили угрозы со стороны Эки?

 Отправлено: 15.12.13 16:20. Заголовок: Zenda пишет: По себ..

Zenda пишет:

цитата:

По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет. На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать.

Ирен ! Аплодирую стоя !!! У тебя написано " отрезать, отрубить, удалить, послать " - это ты о чём ? Сидишь под чужой кличкой , имеешь чужой имидж , у тебя нет ничего СВОЕГО ! Учи стандарты сибирской породы !
P.S . Как раз по себе и людей судят !

 Отправлено: 15.12.13 16:30. Заголовок: Zenda пишет: Я ж пи..

Zenda пишет:

цитата:

Я ж писала..По себе людей не судят. Может у вас и случаются "замыкания", у меня нет. На угрозы и шантаж реакция у меня всегда одна - отрезать, отрубить, удалить, послать.

Цаплина-то не угрожала и не шантажировала.

Zenda пишет:

цитата:

Цаплина начала врать и выкручиваться. Например, про договор, якобы который еще есть и там я не вписана, и я о нем не знаю...В голове у меня все сложилось. Поняла я, что она с ним заодно. Зачем мне такой друг? Удалила.

Показалось - перемкнуло - удалила.

Zenda пишет:

цитата:

А вы этот вопрос задайте инициатору, кто в суд да в полицию поперся.

Задать вопрос Черниченко - удовлетворяют ли Вас результаты "дела"? Он знает? Откуда? Вы с ним на кухне за чашкой "кваса" это обсуждали?

Zenda пишет:

цитата:

Ах да, 108 тыров с неба упало, не трудом и потом, а просто за ложь заработал.

Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги?

 Отправлено: 15.12.13 16:50. Заголовок: Yaroslav пишет: Но ..

Yaroslav пишет:

цитата:

Но она безграмотна. Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами.

Дефекты и недостатки вещи разные. Поэтому не надо о безграмотности.
Yaroslav пишет:

цитата:

Находила косых, с опушенным кончиком носа, с прямым профилем, коротким хвостом и прочими дефектами.

Искала, предлагала, и не одного, но заводчику не нравились.

Yaroslav пишет:

цитата:

В объявлении у котят окрас шоко -поинт. Что это? Шоколада у сибиряков нет.

Человек, который не кошатник, а просто хочет симпатичного котенка, пришел на Авито. Увидел "сил" - а что это? Увидел - шоко - а... коричневый.

Yaroslav пишет:

цитата:

Хотя она хотела сибиряка с таким окрасом!!!

Понимала-то, что шоколад не так затемняется с возрастом, как сил.

Yaroslav пишет:

цитата:

Афера по продаже нашей кошки другим лицам не состоялась из-за отсутствия родословной.

А может из-за неприемлимых условий договора?

 Отправлено: 15.12.13 17:29. Заголовок: Лариса Цаплина Для ..

Лариса Цаплина
Для вас я тоже Zenda или Ирина Самойлова. Без фамильярностей, пож-ста..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

У тебя написано " отрезать, отрубить, удалить, послать " - это ты о чём ?

Это в переносном смысле означает - не иметь никаких более отношений с неприятным мне человеком.
Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Сидишь под чужой кличкой , имеешь чужой имидж , у тебя нет ничего СВОЕГО ! Учи стандарты сибирской породы !

Эта кличка вам может чужая, а мне родная.

Для информации.
Во-первых, Zenda - это фамилия американского эксперта Боба Зенды, которую Ч. прихватизировал и назвал так кошку.
во-вторых, есть такой авантюрный роман
"Узник Зенды" - остросюжетный роман, принесший английскому писателю Энтони Хоупу мировую известность. Произведение неоднократно экранизировали. Оно удостоителось высокой оценки таких мастеров слова, как Л. Стивенсон и Г.К. Честертон.
Главный герой романа Рудольф отправляется в столицу Великобритании, чтобы стать свидетелем уникального события - пышной коронации нового наследника престола. Он сходит с поездка на одну станцию раньше, чтобы побродить по живописным окрестностям. Здесь и проиходит роковое событие, перевернувшее его жизнь с ног на голову: он встречает в лесу человека, как две капли воды похожего на него...

Так что, слово "Зенда" Черниченко не принадлежит.
Фото на аварке - моя собственность, за которую я заплатила деньги.

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

у тебя нет ничего СВОЕГО !

Скоро будет!
Работа с породой требует времени, не торопите события.

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Учи стандарты сибирской породы !

Выучила уже. А вам бы не помешало поучить наследование колороносительства, а также выяснить какие из ваших животных несут этот ген.

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

P.S . Как раз по себе и людей судят !

вот вот, вы хорошо судите, судите и дальше

 Отправлено: 15.12.13 17:42. Заголовок: Женевьева пишет: Ца..

Женевьева пишет:

цитата:

Цаплина-то не угрожала и не шантажировала.

Да, она ловко изворачивалась и врала. Когда я уличила ее в этом. Удалила из скайпа.
Но не прекратила попытки договориться через форум, почту, личку и сотовый телефон и даже посредников. Попытки договориться с моей стороны были. Она не захотела.

Женевьева пишет:

цитата:

Показалось - перемкнуло - удалила.

Не показалось. Я уличила ее во лжи. Не судите по себе других людей. Если у вас там что-то перемыкает - это ваши проблемы. У меня все в порядке с этим


Женевьева пишет:

цитата:

Задать вопрос Черниченко - удовлетворяют ли Вас результаты "дела"? Он знает? Откуда? Вы с ним на кухне за чашкой "кваса" это обсуждали?

Вы спросите у Ч., не знаю где, вам виднее: на кухне, в почте, по телефону, в скайпе.
Его устраивает этот результат?
Он же в суд пошел, что-то рассчитывал получить с этого. вот и спросите у него - его устраивает этот результат.
Женевьева пишет:

цитата:

Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги?

Я выполнила решение суда. Остальное - не мое дело. Пусть получает.
Перечислила по исполнительному листу, как положено по закону.
или вы хотите мне предложить лично отдать Ч. сумму, чтобы потом я опять доказывала, что он от меня деньги получал

 Отправлено: 15.12.13 18:15. Заголовок: Zenda пишет: Да, он..

Zenda пишет:

цитата:

Да, она ловко изворачивалась и врала. Когда я уличила ее в этом. Удалила из скайпа. Но не прекратила попытки договориться через форум, почту, личку и сотовый телефон и даже посредников. Попытки договориться с моей стороны были. Она не захотела.

Фуууууууууууу!

 Отправлено: 15.12.13 18:23. Заголовок: Девочки, Будияра и Y..

Девочки, Будияра и Yaroslav,, извините, что вашу тему засорили другой темой.
Я постараюсь больше на провокации не реагировать.

 Отправлено: 15.12.13 18:27. Заголовок: Zenda пишет: Я ули..

Zenda пишет:

цитата:

Я уличила ее во лжи.

Правильно. Показалось, что уличила и на эмоциях удалила (перемкнуло). А потом хватилась - "зачем?" - и начала звонить, писать. КЗ.
Zenda пишет:

цитата:

Вы спросите у Ч., не знаю где, вам виднее: на кухне, в почте, по телефону, в скайпе. Его устраивает этот результат? Он же в суд пошел, что-то рассчитывал получить с этого. вот и спросите у него - его устраивает этот результат.

Я спрашиваю у Вас не о Черниченко, а о Вас.
Zenda пишет:

цитата:

Я выполнила решение суда. Остальное - не мое дело. Пусть получает.

Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так?

 Отправлено: 15.12.13 18:37. Заголовок: Женевьева пишет: Пр..

Женевьева пишет:

цитата:

Правильно. Показалось, что уличила и на эмоциях удалила (перемкнуло). А потом хватилась - "зачем?" - и начала звонить, писать. КЗ.

Да вы еще и экстрассенс
Уличила в процессе разговора. Удалила (без эмоций). Не хваталась. Потому, как осталась ее почта и телефон. Вести переговоры можно и там.
Женевьева пишет:

цитата:

Я спрашиваю у Вас не о Черниченко, а о Вас.

А зачем вы у меня спрашиваете. Ну потеряли 108 тысяч рублей. Ничего переживем

Женевьева пишет:

цитата:

Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так?

Пусть берет, кто ему не дает то. Может его перемкнуло ?

Уважаемая Женевьева, я больше не буду отвечать в этой теме на ваши вопросы.
Это тема не обо мне.
Я вам оставляю возможность другим позадавать вопросы.
Мне неудобно уже перед авторами темы. Уже и Цаплина сюда подтянулась

 Отправлено: 15.12.13 18:49. Заголовок: Будияра и Yarosla..

цитата:

Будияра и Yaroslav,

, внимательно наблюдайте девочки, вот что в случай чего вас может ожидать...

Женевьева пишет:

цитата:

Но ведь Вы перечислили деньги не Черниченко. Он получил эти деньги?

Zenda пишет:

цитата:

Я выполнила решение суда. Перечислила по исполнительному листу, как положено по закону.

Женевьева пишет:

цитата:

Вы отдали деньги, а он НЕ ВЗЯЛ? Чтож так?

Татьяна, я уже не первый раз встречаю этот вопрос, со стороны болельщиков Черниченко...Первый раз довольно давно...
То что деньги перечисленны, Ирина демонстрировала копию документа, значит перечислены.
То что деньги должны быть перечислены Самойловой на имя суда, это понятно, ведь Черниченко именно суду предъявлял экспертизу о стоимости сибирского котёнка, суд принял стоимость как единственно правильную и истребовал деньги в пользу заявителя
Челябинский суд деньги Черниченко не отдаёт? Усомнился в правдивости исконного иска?
Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги?
Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите?

Признание собственных ошибок, это очень мужественный поступок, за который стоит уважать.

 Отправлено: 16.12.13 08:04. Заголовок: Ой! Мамочки дороги..

Elektra пишет:

цитата:

Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги? Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите?

Ой! Мамочки дорогие, ни от кого, ни одного комента в ответ.
Трудно написать о человеке что-то хорошее.

Лариса Цаплина , Женевьева

Вы ведь наверняка в курсе, что молчите-то?

Рассказы о том какие мы красивые и успешные здорово смотреть, приятно читать и восхищаться и радоваться..., практически мало чему можно научиться.

Научиться можно когда с нами делятся опытом или рассказывают о своих ошибках

Спасибо тем кто не безразличен, смел, тем самым такой человек помогает нам и заботится о развитии породы.

 Отправлено: 16.12.13 10:20. Заголовок: Elektra пишет: Спас..

Elektra пишет:

цитата:

Спасибо тем кто не безразличен, смел, тем самым такой человек помогает нам и заботится о развитии породы.

Вам, я смотрю, особенно помогает, ага.

«- Ой, Вань! Смотри, какие клоуны!
Рот - хоть завязочки пришей!
...
Нет, нет, ты глянь, нет, нет,
Ты глянь, я вправду, Вань!»

 Отправлено: 16.12.13 10:44. Заголовок: Elektra пишет: Жене..

Elektra пишет:

цитата:

Женевьева Вы ведь наверняка в курсе, что молчите-то?

Лен, а чего комментировать? Тема Будияры и Ярослав. Им задали вопросы. Они не отвечают. Либо готовят ответ, либо поняли, что козырей маловато и лучше за стол не садиться. Уважаю
Elektra пишет:

цитата:

То что деньги должны быть перечислены Самойловой на имя суда, это понятно, ведь Черниченко именно суду предъявлял экспертизу о стоимости сибирского котёнка, суд принял стоимость как единственно правильную и истребовал деньги в пользу заявителя Челябинский суд деньги Черниченко не отдаёт? Усомнился в правдивости исконного иска? Или Сергей иск забрал и хочет чтобы Ирине вернули выплаченные ею деньги? Кто с Черниченко общается и ответ знает, расскажите?

Что же касается этого вопроса, то мне кажется, тут юрист должен прокомментировать, что сие значит - почему деньги перечислены суду, а не истцу, и в каком случае их не получает истец.
А Ирина Самойлова... так все написано - решение было принято еще до 12 марта. Вся тема о скандале в "Сибирском Княжестве" - попытка оправдать свои действия, а не поиски решения конфликта. Впрочем, это написано в первых постах ТОЙ темы.

 Отправлено: 16.12.13 11:42. Заголовок: Elektra пишет: Приз..

Elektra пишет:

цитата:

Признание собственных ошибок, это очень мужественный поступок, за который стоит уважать.

Я что-то пропустила?(Редко здесь бываю в последнее время)

Кто признал свои собственные ошибки?

 Отправлено: 16.12.13 11:51. Заголовок: Женевьева пишет: то..

Барбариска пишет:

цитата:

Кто признал свои собственные ошибки?

Лена, вот пытаюсь понять...
Татьяна вопросы про деньги задает, вроде Черниченко их не получил, не взял, или вернул, или только хочет...
Мутно...

Женевьева пишет:

цитата:

то же касается этого вопроса, то мне кажется, тут юрист должен прокомментировать, что сие значит - почему деньги перечислены суду, а не истцу, и в каком случае их не получает истец.

Деньги перечисленны тому кто их истребовал, Черниченко их истребовал через суд, поэтому деньги перечисленны суду.
Ведь и машину у Самойловых не Черниченко изымал, а суд через приставов.

С момента подачи иска, всё только через суд...

Что происходит?
суд деньги Черниченко не отдаёт?
Или Черниченко сам не берёт?
или Черниченко хочет чтобы Самойлова, лично ему деньги перевела?
или он забрал заявление и хочет вернуть денги Самойловой?

Вроде где сами не смогли, суд разобрался, виновного определил, деньги с виновного получил.

Отчего покоя-то нет? Тань, я же вижу, что тебе что-то не нравится, у тебя опять вопросы, уточнения...
Какая разница теперь, из за чего скандал возник тогда.
Суд всё расставил по своим местам и поставил точку.
Тебе конкретно, что сейчас не нравится?