Отправлено: 08.01.10 16:20. Заголовок: Перенаселение и как следствие страдающие животные (часть 2)

Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-30-00000011-000-0-0-1264062482

 Отправлено: 21.01.10 18:50. Заголовок: Зимушка , спасибо, ч..

Зимушка , спасибо, что так все грамотно разложили!
Именно это и происходит на Мяу, именно это пытались сделать в этой теме, на нашем форуме.

 Отправлено: 21.01.10 19:00. Заголовок: Барселона пишет: Чт..

Барселона пишет:

цитата:

Что пользы в ней, она не заразительна. Я подумал – она бессильна, прекрасна и бессильна, как роса. Доброта сильна, пока бессильна! Едва человек хочет превратить её в силу, она теряет себя, меркнет, тускнеет, исчезает. В бессилии бессмысленной доброты тайна её бессмертия. Она непобедима. Чем глупей, чем бессмысленней, чем беспомощней она, тем огромней она. Зло бессильно перед ней!.. Она – слепая и немая любовь – смысл человека. Иcтория людей не была битвой добра, стремящегося победить зло. История человека – это битва великого зла, стремящегося размолоть зернышко человечности. Но если и теперь человеческое не убито в человеке, то злу уже не одержать победы. Василий Гроссман

Барселона, спасибо !

 Отправлено: 21.01.10 19:01. Заголовок: Alokazia пишет: Зим..

Alokazia пишет:

цитата:

Зимушка , спасибо, что так все грамотно разложили! Именно это и происходит на Мяу, именно это пытались сделать в этой теме, на нашем форуме.

+ 100

 Отправлено: 21.01.10 20:02. Заголовок: Зимушка , спасибо ht..

Зимушка , спасибо

 Отправлено: 21.01.10 20:18. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Я звоню ей, она слегла и ей плохо....! У Грулевой с сердцем и раньше были проблемы и в связи с этим, я пишу:" Не надо рисковать чужим здоровьем...." Потом кто-то будет в ответе...

По человечески я ей сочувствую, и желаю поправиться!

Уважаемая Алла, Вы пишите, что "кто-то потом будет в ответе...", конечно же будет!
Ни одно наше дело не остаётся безнаказанным на этом свете!

Только в ответе будут НЕ девочки, у которых хватило смелости создать эту тему,
НЕ те люди, которые откликнулись и поддержали их (кто как смог, в меру своих возможностей и желания),
НЕ Христина, которая, как я поняла, тоже против такого "заводчества" в общем и целом,
и НЕ Вы естественно, а в ответе за всё будет только сама Светлана Грулёва.

Спросите почему? Да потому, что вместо того чтобы (видя, что возникли вопросы к её питомнику)
выйти на открытый диалог - она просто всё проигнорировала - специально, не специально,
с умыслом или без, это уже не столь важно...

Ведь не так сложно, если проблем с котятами нет и в питомнике всё в ажуре и все зверьки
здоровы и радостны, встретиться с парой-тройкой заводчиков и просто спокойно поговорить с ними, объяснив, что произошла досадная ошибка и недоразумение, если усомнятся - пригласить и показать, как на самом деле живут животные и эта тема растянувшаяся на две недели уже давно была бы закрыта.

А если в питомнике всё же существуют проблемы о которых здесь ведётся речь, то...
надо просто найти в себе силы вовремя остановить саму себя! и уяснить для себя,
что не стоит заниматься разведением, если от этого вида деятельности животные только страдают.
И прекратить эту никому не нужную гонку за непонятно каким "лидером"...
Подумать прежде всего О ТЕХ - кто полностью зависим от тебя... сделать ИХ жизнь счастливой!
Зачем содержать большое количество животных, если невозможно обеспечить им ДОСТОЙНУЮ жизнь?!

Любишь кошек - держи дома две-три не больше, хочешь заниматься разведением - создай коллективный питомник! Я не вижу проблемы в том, что нельзя было бы пересмотреть свою позицию в правильную сторону.
Было бы желание!

И тогда сердце будет радоваться! И жить будет легче и спокойнее!

 Отправлено: 21.01.10 20:40. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Темку открыла Барселона, а не Маск и только на одних предположениях, в основу которых, легли эти злочастные фотки и других оснований у ней нет!

старалась не обсуждать эту тему, т.к. лично не знаю человека...
Но то, что мне скинула женщина, которая была у Грулевой лично, немного прояснит ситуацию... (это по поводу оснований)
С ее же разрешения цитирую...

цитата:

Здравствуйте. читаю тему и в шоке.наконец то за неё взялись.почему то система мне не даёт написать сообщение на форуме,поэтому пишу вам в личку. Давненько мне привелось побывать у Грулёвой дома,ещё на другой квартире.что там творится, вы даже представить себе не можете.это УЖАС.Грулёва-больная на всю голову женьщина.у неё с головой,на самом деле, не всё в порядке.и очень бросается,что она очень жадная. в квартире у неё содержится неизвестное количество кошек(покрайней мере было раньше).на сайте представлена только часть кошек,на самом деле их гораздо больше.плюс котята всех возрастов.ну и отсюда уже,не так сложно догадаться,что там происходит:подростки пожирают новорожденных котят(слова самой Грулёвой!). котята все в куче,думаю,она сама не знает какой котёнок какой матери,соответсвенно документы на котят не соответствуют.коты содержатся в закрытых кладовках и туалетах.в комнатах стоят клетки.она это не показывает,но мне случайно удалось заглянуть в щелочку приоткрытой двери в комнату.

 Отправлено: 21.01.10 21:54. Заголовок: Барселона пишет: MA..

Барселона пишет:

цитата:

MASK пишет: цитата: тому я еще поверю, что ему не все равно и это тут не пустая болтавня и пиар своего человеко-кошколюбия Только, Оля, не вешай ярлыки сразу на людей, здесь ты не права

Во первых: хотелось бы корректного цитирования и не вырывания из контекста.

Я пока ярлыков не вешаю, еще не вечер, знаете ли. Посмотрим, на сколько долго в умах эта тема задержится.

 Отправлено: 21.01.10 21:56. Заголовок: Зимняя Сказка пишет:..

Зимняя Сказка пишет:

цитата:

Знаете, если бы , например, моя кошка была у нее и я бы узнала о таком ее содержании, я бы нашла возможность забрать ее обратно. Даже прилетела бы отсюда и забрала, и если не по-хорошему, так по-плохому...

Забавное утверждение , а у вас там это действительно возможно?

 Отправлено: 21.01.10 22:12. Заголовок: Sineglaziy Angel пиш..

Sineglaziy Angel пишет:

цитата:

Если проследить за мнением Маск, то оно тоже переменчиво как погода! Если Маск признает, что животным плохо живется в питомнике "Л.С." то, мой вопрос к ней:" Зачем тогда и с чьей подачи были проданы ДУНАЙ"Л.З." и Добрыня"Л.З" в питомник"Л.С.!?" Со слов С.Грулевой, Дунай"Л.З" продан за тысячу долларов, про Добрыню - не знаю! Маск, я в этой истории НЕ ВИЖУ ЛОГИКИ!!!

Не надо мне прииписывать чужие утверждения.
Я нигде не писала, что знала или знаю, "что кошкам плохо живется", я, так же как все, вижу только фотографии.

Я писала о том, что знаю Грулеву и знаю я ее не с лучшей стороны, как человека. Поэтому я лично была против продажи ей Дуная, но решение коллектива - это решение коллектива. С чьей подачи он продан я тоже уже писала, читайте тему.

При этом, кошки ее выигрывали на выставках и выглядели всегда хорошо. С ней на выставки в другие города даже ездил личный грумёр. Сама она тоже нищенкой не выглядела, они с мужем производили впечатление вполне обеспеченных и благополучных людей. Кошек она покупала за приличные деньги.
Пишу то , что видела своими глазами с 2002-го кажется по 2006 год.

 Отправлено: 21.01.10 22:18. Заголовок: Зимушка пишет: Оно ..

Зимушка пишет:

цитата:

Оно и так будет тянуться, возразите мне вы. Да, будет. Но это выбор каждого, делать что-то для того, чтобы изменить это, или нет.

Осталось только добавить, что именно делать Вы предлагаете. Говорить и писать?
Я понимаю, для Вас это наверное в новинку, Вы воодушевлены возможностью донести до людей истину в устной и письменной ее форме.
Говорить, говорить, говорить, писать, писать, писать.... вода, типа, камень точит. Да это может на людей подействовать, но Вы откройте журналы, откройте форумы: Там мало об этом пишут? Пишут много и давно. И я тоже пишу. ПишИте и Вы тоже, для этого есть возможности, идите в издательства, в журналы, пишите!

А тут Вы не открыли истину, потому что ее все и так знают, писать то, что все знают и с чем все заведомо согласны, легко и приятно. А Вы до народа это донесите или до форума Кот и Пес, например, где заводчиков за людей не считают. И я буду только счастлива, если у Вас получится. А в междусобойчике на форуме не вижу смысла перетирать между собой прописные истины.

 Отправлено: 21.01.10 22:46. Заголовок: MASK пишет: Осталос..

MASK пишет:

цитата:

Осталось только добавить, что именно делать Вы предлагаете. Говорить и писать?

Позволю себе заметить, не углубляясь в ненужные подробности, поскольку не о героях актуальной темы речь, что не столько предлагаю, сколько делаю, в меру своего понимания и своих скромных возможностей. Говорить и писать, в том числе .
А предложить можно много чего, отчего же не предложить.
Но не в теме, где кипят эмоции.
А в реальном обществе реальных людей, которые (если) захотят объединиться, чтобы делать хотя бы что-нибудь хоть сколько-нибудь системно и систематически.

 Отправлено: 21.01.10 22:54. Заголовок: Пардон, пока отвечал..

Пардон, пока отвечали я уже там еще понаписала.

 Отправлено: 21.01.10 23:00. Заголовок: Зимушка пишет: MASK..

Зимушка пишет:

цитата:

MASK пишет: цитата: Осталось только добавить, что именно делать Вы предлагаете. Говорить и писать? Позволю себе заметить, не углубляясь в ненужные подробности, поскольку не о героях актуальной темы речь, что не столько предлагаю, сколько делаю, в меру своего понимания и своих скромных возможностей. Говорить и писать, в том числе . А предложить можно много чего, отчего же не предложить. Но не в теме, где кипят эмоции. А в реальном обществе реальных людей, которые (если) захотят объединиться, чтобы делать хотя бы что-нибудь хоть сколько-нибудь системно и систематически.

А зачем объединяться, что бы истину для кого-то доносить? Это личное дело каждого индивида.
Вы покажите людям пример, скажите конкретно, что делаете и каков результат, вот и вдохновите всех своей инициативой. Гдеж еще предлагать-то? Почему не тут? Отдельную тему что ли открывать?

 Отправлено: 21.01.10 23:07. Заголовок: MASK пишет: Я поним..

MASK пишет:

цитата:

Я понимаю, для Вас это наверное в новинку, Вы воодушевлены возможностью донести до людей истину в устной и письменной ее форме. Говорить, говорить, говорить, писать, писать, писать.... вода, типа, камень точит. Да это может на людей подействовать, но Вы откройте журналы, откройте форумы: Там мало об этом пишут?

MASK пишет:

цитата:

А зачем объединяться, что бы истину для кого-то доносить? Это личное дело каждого индивида. Вы покажите людям пример, скажите конкретно, что делаете и каков результат, вот и вдохновите всех своей инициативой. Гдеж еще предлагать-то? Почему не тут? Отдельную тему что ли открывать?

(это и есть обесценивание в действии )

Ольга, это мило, что я произвожу впечатление человека, которому многое в новинку и которого воодушевляет «возможность донести до людей истину», но не смешите мои старые подковы.
Не обижайтесь, но я не стану здесь и сейчас отвечать ПО СУЩЕСТВУ, у меня нет желания вести бесплодные дискуссии в подобном ключе. Все, что хотела сказать на сегодняшний день, я уже сказала.

 Отправлено: 21.01.10 23:50. Заголовок: Я Вас разве чем-то о..

Я Вас разве чем-то обидела? А Вы меня да.

Зимушка пишет:

цитата:

(это и есть обесценивание в действии )

Так вот, уважаемая, хочу Вас расстроить, но Вы проделали сейчас в точности то же самое. Так что пусть в меня тапки кидает тот, кто сам без греха .

Не обязательно в любом высказывании отличном от вашего содержится попытка "обесценить" ваши слова, так думать слегка самонадеянно, возможно это просто высказывание другого мнения .

 Отправлено: 21.01.10 23:57. Заголовок: Бэтта пишет: Здравс..

Бэтта пишет:

цитата:

Здравствуйте. читаю тему и в шоке.наконец то за неё взялись.почему то система мне не даёт написать сообщение на форуме,поэтому пишу вам в личку. Давненько мне привелось побывать у Грулёвой дома,ещё на другой квартире.что там творится, вы даже представить себе не можете.это УЖАС.Грулёва-больная на всю голову женьщина.у неё с головой,на самом деле, не всё в порядке.и очень бросается,что она очень жадная. в квартире у неё содержится неизвестное количество кошек(покрайней мере было раньше).на сайте представлена только часть кошек,на самом деле их гораздо больше.плюс котята всех возрастов.ну и отсюда уже,не так сложно догадаться,что там происходит:подростки пожирают новорожденных котят(слова самой Грулёвой!). котята все в куче,думаю,она сама не знает какой котёнок какой матери,соответсвенно документы на котят не соответствуют.коты содержатся в закрытых кладовках и туалетах.в комнатах стоят клетки.она это не показывает,но мне случайно удалось заглянуть в щелочку приоткрытой двери в комнату.

Господи...волосы дыбом...и после этого еще находятся правдолюбцы и защитники!!!

 Отправлено: 21.01.10 23:58. Заголовок: Для личных выяснений..

 Отправлено: 22.01.10 00:06. Заголовок: Как угодно, мне личн..

Как угодно, мне лично все равно, я в Питер уезжаю и меня не будет несколько дней.

 Отправлено: 22.01.10 00:07. Заголовок: Оля, я лично очень у..

Оля, я лично очень уважаю тебя, как человека.
Тема создана не зря, за что спасибо Ане Барселоне.
Каждый, кто прочел сделал собственные выводы, здесь никто и никому ничего не навязывает.
Но молчать об этом нельзя. Пусть хоть кого то, кто это прочитает убережет от боли и потерь. Заводчик это , который продает своего ребенка, либо покупатель.
Если бы такие темы возникли в то время, когда я покупала своего первого котенка ....

 Отправлено: 22.01.10 00:15. Заголовок: Очень жаль, Катя, чт..

Очень жаль, Катя, что ты не прочитала то, что я написала и не попыталась понять.

В каком году это было? Может тогда не было форумов, но были журналы, газеты и книги о кошках.
Писать не тут надо, где в основном заводчики тусуются, а в том, что люди читают, потенциальные покупатели.

Тут столько красноречивых людей, таланты прямо. почему бы им не поднять... себя и не побегать за редакторами журналов и не пописать статейки о породе и разведении? Да не для пиара питомника, а так просто, для окультуривания населения по части сибиряков.