База родословных сибирских кошек

 
On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 697
Питомник: Сибирское княжество
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 5)


Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619
Часть 2 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000162-000-0-0-1364486218
Часть 3 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000164-000-0-0-1364818351
Часть 4 - http://siberians.forum24.ru/?1-3-0-00000169-000-0-0-1365186495


http://zendasiberiancat.blogspot.ru/p/blog-page.html Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 3466
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 21:28. Заголовок: По моему наш абонент..


По моему наш абонент давно не абонент ... ну дык так пить, ни памяти, ни здоровья ...
Очередной перл Кашпи


 цитата:
Чубасова ! Может мне фото твоих котят здесь разместить, которые ты мне только что прислала ? Это детки твоего супер- Вереска ? Поздравляю ! Ты дошла до уровня супер-профи







Кашпи, хватит пить! Уже свое разведение не признаешь?
Ты же себя пяткой в грудь бил, что это лучшая кошка в помете. Какие уж мы профи

П.С. папа у этой чудо кошки Князь ЦР, а не Вереск.

Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3664
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 21:36. Заголовок: Нормальный котенок. ..


Нормальный котенок. Тянется он.

Москва-Венеция-Москва 6/7 апреля

Планируется Москва-Милан-Москва или Москва-Рим-Москва в середине апреля или в начале июня.

Могу слетать в Европу под заказ.
Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 3467
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 21:38. Заголовок: Этой девочке на фото..


Этой девочке на фото 9 месяцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3665
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 21:43. Заголовок: Упс. http://siberian..


Упс. В 9 конечно могла бы уже перестать так тянуться. У меня не все в 9 красавцами уже становились, но все же основные тягучки к 6-8 заканчивались.

Москва-Венеция-Москва 6/7 апреля

Планируется Москва-Милан-Москва или Москва-Рим-Москва в середине апреля или в начале июня.

Могу слетать в Европу под заказ.
Спасибо: 0 
Профиль
Vesta
постоянный участник




Сообщение: 1516
Питомник: Вереск Лайн
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:11. Заголовок: Чубасова ! Может мне..



 цитата:
Чубасова ! Может мне фото твоих котят здесь разместить, которые ты мне только что прислала ?

Так у Кати дома котятки совсем ещё маленькие, в теме фотографии висят. Откуда она эту фотографию только что взяла?
Alokazia пишет:

 цитата:
папа у этой чудо кошки Князь ЦР, а не Вереск.

Значит, она уже взрослая на данный момент. А она в разведении?

Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 3468
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:20. Заголовок: Ещё раз поясняю, име..


Ещё раз поясняю, именно эту кошку я ему и прислала на почту, а не "котят Вереска", но человек видимо реально потерял "коннект с мозгом", что уверяет меня, что это мой котенок

Теперь мой упс, я ошиблась, кошке на фото около года.

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6332
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:37. Заголовок: Прошу прощения - что..


Прошу прощения - что я опять о своем, но мне просто очень неприятно, что после той темы о Снупи у многих людей, мнение которых мне не безразлично, осталось вот такое - уже озвучивавшееся и в этой теме - мнение :"знала - но купила..." ну по заслугам и получила...

Только поэтому я еще раз хочу сказать, что я наводила справки именно там, куда я и должна была обратиться по мнению Золотой Середины, еще до того, как заинтересовалась котятами Снупи - я тогда интересовалась всем местным красноярским поголовьем... И переписка эта у меня сохранилась - и там было только то, что я уже озвучивала - только критика Снупи как кота и как производителя, в качестве которого он использовался в нескольких клубах... там не было никакой санта-барбары о подставных заводчиках, купленных родословных, украденных кровях и прочего экстрима.

Готова представить переписку "третейскому судье"...

Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 3548
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:41. Заголовок: Vesta пишет: Христ..


Vesta пишет:

 цитата:
Христина, может я не в ту тему, но вот интересно, а в чём заключаются обязанности руководителя питомника? И вот сколько вопрос мы в своё время перед Алексеевой не ставили, что её труд должен быть оплачиваемым (и консультации, и подбор котов, и решение конфликтов, и помощь в реализации котят, и переписка с заводчиками и руководителями питомников. и отбор фотографий с фотосессии... да много чего...) - но вот не берёт ни копейки! Или в других питомниках это как-то по-другому решается?


У меня не оплачиваются консультации в любое время суток.
Я подбираю скорее не котов, а пары. Это сугубо моя вотчина и она не оплачивается.
Фотографирую я сама и бесплатно.
Еще прививаю сама и беру себестоимость прививки.
За котят беру проценты. В том числе за содержание.
Как в других питомниках - не знаю.

Vesta пишет:

 цитата:
Да могут продаваться кастратами и без всяких документов кроме вет.паспорта. Резонанс будет потом, когда руководитель питомника скажет, что вязка не расплачена, племенная программа сорвана, потому как не получил алимента. И как здесь начинать СВОЙ путь?


Я полагаю, что все продающие без документов, документы имеют и в случае чего могут продемонстрировать.
И резонанс уже имеет место быть.
Про начало пути я уже говорила.
Вообще надо было сначала закончить с Черниченко, а потом уже начинать путь, покупать кошку.

Vesta пишет:

 цитата:
Да рассказывай - не рассказывай, Черниченко останется таким ,какой есть. И Цаплину, и его дёргали только по одному вопросу - что им должны и когда они собираются получить расчёт...


А чего дергать то?
Если следовать устному договору, то все должно было повториться, как с первым пометом.




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 3549
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:47. Заголовок: Мелия пишет: Ну по..


Мелия пишет:


 цитата:
Ну по поводу цены не соглашусь.
За сколько купят - за столько и продаст. Не всем же людям на кастратов нужны родословные.
И, быстрее всего, красивые детки вырастут. Родители - красивые породные животные. С чего малышам плохими быть?


Дело в том, что сейчас можно продавать только красивую картинку.
Но если исходить, что все котятки милые и красивые, то почему бы не продать от любой кошки котенка за цену большую 5 тысяч?
Ведь оказывается не документы, крови и труд заводчика определяет цену, а просто картинка.
О родителях забудьте.
Есть кошка без родословной.
И слова...
Если покупатель не станет лишних вопросов задавать, то может и продаст.
А это разве честно?




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 3550
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 22:51. Заголовок: Valerka пишет: Хрис..


Valerka пишет:

 цитата:
Христина, знаешь, за 10 лет я на подушку продала предостаточно котят. Я ни помню чтобы хоть один покупатель на подушку попросил показать ему родословную родителей котят. Почему то все верят итак что котята породистые. Кому то я родословные показывала сама, не обязательно что родителей, чтобы просто показать как выглядит эта самая родословная которую они получат после кастрации котенка.


А теперь представь, что у тебя нет родословных на животных-родителей.
И к тебе приходят за родословной котенка после кастрации.
Ты продала на подушку за 20 тысяч, как это сейчас представляет Zenda.




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
Vesta
постоянный участник




Сообщение: 1517
Питомник: Вереск Лайн
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 23:23. Заголовок: Jelena пишет: Прошу..


Jelena пишет:

 цитата:
Прошу прощения - что я опять о своем, но мне просто очень неприятно, что после той темы о Снупи у многих людей, мнение которых мне не безразлично, осталось вот такое - уже озвучивавшееся и в этой теме - мнение :"знала - но купила..." ну по заслугам и получила...

Ну, пусть простят в этой теме небольшой флуд... Только у меня не просто впечатление, а твёрдая уверенность в том, что Вы крайне ответственно к покупке подошли. И с Вашим опытом никогда бы не приобрели в свой питомник животное, которое бы вызвало у Вас хоть тень сомнения. Никакого смысла для Вас в этом не вижу.
Jelena пишет:

 цитата:
я наводила справки именно там, куда я и должна была обратиться по мнению Золотой Середины, еще до того, как заинтересовалась котятами Снупи ... переписка эта у меня сохранилась - и там было только то, что я уже озвучивала - только критика Снупи как кота и как производителя, в качестве которого он использовался в нескольких клубах...

Так Вами же не Снупи приобретался в качестве производителя... Вы рассматривали котёнка, который Вам подошёл для работы. Так что в этих письмах информации о том, почему не стоит приобретать животное, Вы не получили... Да и в голову бы ни одному человеку не пришло, что кот, выставляющийся на выставках, имеющий не один помёт за 9 лет, не имеет права разведения. Ведь именно в этом проблема, а не в его "липовой родухе"... Мне очень жалко, что Вы попали в такую нелепую ситуацию. Оказались крайней в истории, о которой и предполагать не могли. Это несправедливо! Я ещё не дочитала тему до конца, но обязательно дочитаю.

HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Я полагаю, что все продающие без документов, документы имеют и в случае чего могут продемонстрировать.

В этом случае Самойловой демонстрировать нечего. По крайней мере, на данный момент именно так ситуация и сложилась.
HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Вообще надо было сначала закончить с Черниченко, а потом уже начинать путь, покупать кошку.

Здесь я полностью согласна... Но Ирина уже рассказывала о том, что кошку ей было купить сложно. И объясняла - почему сложно. Поэтому когда сложилось: согласились продать понравившееся ей животное, она его и приобрела.
HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Если следовать устному договору, то все должно было повториться, как с первым пометом.

Самойлова честно сказала, что не сможет сидеть с помётом долго... И именно поэтому обозначила рождение котят. Вот почему вопрос не поставила перед руководителем: как быть в том случае, если котята не найдут новых владельцев до определённого срока - это я не понимаю... Может быть, что-то пропустила в теме.
HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Дело в том, что сейчас можно продавать только красивую картинку.

так мы всегда начинаем продажи с демонстрации фотографий котят. Не все успевают с прививками, чтобы принести их на выставку... Да в данном случае - какая выставка, если котята не имеют родословной. Они и будут продаваться (отдаваться) на подушку в качестве беспородных... Увы, грустно всё это.


Спасибо: 0 
Профиль
Это я



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.04.13
Откуда: Где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 23:29. Заголовок: Не представляю. Но т..


Не представляю. Но так покупали котят у моих совладельцев. У них не было и нет родословных на кошку от которой покупают котенка за те же 20 000. Есть только обещание Леры с которой до этого говорили по телефону или общались по емель но в глаза так и не увидели что родословную она даст поле кастрации котенка. Котенка берут не у Леры. Никто не захотел приехать еще и ко мне посмотреть на родословную мамы кошки.


Это Valerka. У меня что-то с паролем. Не могу войти под своим ником.

Спасибо: 0 
Профиль
Это я



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.04.13
Откуда: Где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 23:34. Заголовок: Понимаешь, просто лю..


Понимаешь, просто люди действительно покупают красивого котенка в которого влюбились по фоткам. Влюбились, приехали, узнали этого котенка, поняли что их не обманывают и купили. За родухой после кастрации обращаются ко мне 1 из 10. Покупателям на подушку котята нужны а не документы.

Спасибо: 0 
Профиль
Vesta
постоянный участник




Сообщение: 1518
Питомник: Вереск Лайн
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 23:37. Заголовок: Valerka, Лера, твой ..


Valerka, Лера, твой новый ник бесподобен!
Это я пишет:

 цитата:
У них не было и нет родословных на кошку от которой покупают котенка за те же 20 000.

Но по их требованию родословная и на кошку, и родословные на котят были бы предоставлены. Так?
У Самойловой совершенно другая ситуация. За сколько продавать котят - её личное дело, если не будет достигнута договорённость с руководителем питомника. Я не думаю, что она испытывает иллюзии по поводу их цены без документов.

Это я пишет:

 цитата:
люди действительно покупают красивого котенка в которого влюбились по фоткам. Влюбились, приехали, узнали этого котенка, поняли что их не обманывают и купили.

Согласна! И пошли нам всем Господь таких покупателей!

Спасибо: 0 
Профиль
Это я



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.04.13
Откуда: Где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 23:44. Заголовок: Ну если бы захотели ..


Ну если бы захотели после того как съездили туда где живет котенок прокатится еще и ко мне то родословную мамы кошки бы увидели. Родословных котят нет. Родословные котят я всегда заказываю в клубе только перед ее выдачей человеку.


Вот сейчас посмотрела. Чего то я по скромничала. в нике Я написала с маленькой буквы. Но заново регится на третий ник уже не буду.

Это Valerka. У меня что-то с паролем. Не могу войти под своим ником. Спасибо: 0 
Профиль
Это я



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.04.13
Откуда: Где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 00:13. Заголовок: По поводу "той т..


По поводу "той темы о Снупи".

Сейчас я на ту тему смотрю уже немного другими глазами. Тогда я была на стороне Ларисы Цаплиной. И честно говоря не понимала почему Елена так прокололась при покупке. Потому что тогда у меня осталось ощущение что ее все же перед покупкой как то предупредили.


Сейчас же.... После всех постов Ларисы Цаплиной в этой теме.... У меня даже стали появляться мысли а правда ли что Снупи был продан без права разведение.... Тем более если Лариса всех котят продает с документами.... Если у человека на руках родословная до кастрации. И нет никакого договора что он не имеет права использовать это животное в разведении. То кто ему может запретить это делать?


Это Valerka. У меня что-то с паролем. Не могу войти под своим ником. Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6337
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 00:32. Заголовок: Это я пишет: ... По..


Это я пишет:

 цитата:
... Потому что тогда у меня осталось ощущение что ее все же перед покупкой как то предупредили. ...



Думаю, оно осталось у многих - но могу заверить, что и после покупки не предупреждали... и прекрасно помню, что Золотая Середина несколько месяцев писала в теме потомства Снупи и Герды на красноярском форуме уси-сюси-пусики... и пиарила рядом с его детишками животных ДС.

Вероятно, ее тоже не предупредили...

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 01:13. Заголовок: Angelur пишет: Ну ..


Angelur пишет:


 цитата:
Ну при чем тут КЕРЛ? :) Может и на самом деле покупка была, может ей картинку эту и продали на голубом глазу...кто сказал, что воробья на мякине не проведешь?



КЕРЛ при том, что это штрих к портрету о "порядочности и правдивости"...

И уж если бы я не знала - не писала бы. Кота реально начали искать через какое-то время после того, как предоплату взяли. Я и другие керловоды УЖЕ были в курсе эпопеи.

Фото кота "прислали" уже после открытия темы в Керловке. Только Цаплина об этой теме-то и не знала. Народ опознал и кота, и откуда фото... Не буду же я тут пересказывать тему - хотите, могу в личку... Тема об этом до сих пор висит в Керловке на старом мяу.

Если бы Лариса Цаплина реально внесла предоплату за кота, то вернула бы она деньги? Или бы перенаправила девочек на человека, который "продал" кота? Почему скрывала координаты продавца? Почему девочкам пришлось обращаться за истиной к керловому сообществу?

Angelur, не боитесь, что Цаплина откажется и от разговора с Вам? Что, ей так слабО самой написать на форуме, что коту Ирина ничего не должна? А оправдания, типа "вы меня не так поняли" звучат смешно. Ее посты тут уже не раз цитировали...

Ведь дело-то как раз в том, что на красноярском начали писать, что Ирина "зажала" расплату с котом". И тут тема именно поэтому была создана. Не там же писать, а аккаунт на ФБ был удален. Обвинение в нерасплате с котом за вязку, согласитесь, серьезное обвинение.

И уж конечно сильно меня "повеселило, что это, оказывается, Лена Горенинова ДОЛЖНА позвонить/написать Цаплиной по поводу Обелиска.





Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Rossita
постоянный участник




Сообщение: 241
Питомник: Rossity Cattery Siberian Cats
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: Russia, Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 14:03. Заголовок: Alokazia пишет: Каш..


Alokazia пишет:

 цитата:
Кашпи, хватит пить! Уже свое разведение не признаешь?
Ты же себя пяткой в грудь бил, что это лучшая кошка в помете. Какие уж мы профи
П.С. папа у этой чудо кошки Князь ЦР, а не Вереск.



Черниченко,ай,ай ,ай! Это уже первые звоночки,реально хватит пить,сказочник ты наш!
Как же ты не узнаешь свою лучшую в помете кошку- Ангару Сибирское Княжество,круть ты наша.
Может тебе память освежить, и напомнить как ты мне эту кошечку проблемную прислал за мою Оксану,с которой бабло стрижешь ,выражаясь твоим языком.
И про условия заодно тоже напомнить?



« Женщины – это не слабый пол, слабый пол – это гнилые доски». Фаина Раневская
Спасибо: 0 
Профиль
Ярик
постоянный участник




Сообщение: 751
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 23:52. Заголовок: затихла тема. На кра..


затихла тема. На красноярском толи удалили, толи в закрытые перенесли. Неужели пришли к какому-то общему знаменателю?

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 12:03. Заголовок: Ярик пишет: затихл..


Ярик пишет:

 цитата:

затихла тема. На красноярском толи удалили, толи в закрытые перенесли. Неужели пришли к какому-то общему знаменателю?



На Красноярском перенесли типа в "горячии" - незарегистрированным пользователям ее не видно. Но и там тишина... А что можно сказать после поста Лены Горениновой? Как я понимаю, Красноярск на связь с нею так и не выходит... С Ирой тоже никто вопрос решать не собирается... Да и на бенгалсе в прошлом году "разоблачения" затихли на самом "интересном" месте Либо пакость очередную готовят, либо решили затихариться, чтобы основная волна прошла, народ подзабыл-подуспокоился... А то поди котятки плохо продаваться стали... А на судебные дела денежков же надо...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Ишь Ты
постоянный участник




Сообщение: 1166
Питомник: Оникс Глория
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 19:36. Заголовок: Да,после Лены Горени..


Да,после Лены Горениновой сказать что-либо трудно.
У меня только одна хорошая новость
На фейсбук вернули страничку Ирины,которая была удалена.
По крайней мере я её сейчас прочитала.
Ссылку нельзя наверно давать но наберите в поиске Ирина Самойлова и убедитесь

собаки лают,а караван идёт(восточная мудрость) Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 3555
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 22:56. Заголовок: Профиль вернули без ..


Профиль вернули без фотографий котят?




Кошечки и котики из HAKUNA MATATA
любят побеждать и им это не надоедает!
Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 931
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.13 06:50. Заголовок: HAKUNA MATATA пишет:..


HAKUNA MATATA пишет:

 цитата:
Профиль вернули без фотографий котят?



Фотографий котят на нем и не было. Там было несколько фотографий мальчика, которые я разместила 9 марта, а 10 марта, когда получила письмо с угрозами, удалила.. Но даже удаление этих фото не повлияло на то, чтобы Черниченко 11 марта повесил на своем сайте и на ФБ информацию, порочащую мою репутацию. Поэтому, дело не в этих фото. Аккаунт недавно восстановили, указав причину блокировки, что поступила жалоба, что мой аккаунт - это не мой аккаунт, то есть я - это не я В любом случае, я не буду рекламировать свой новый питомник на старом профиле, эта страничка на ФБ так и останется страничкой Зенды, пусть останется для истории.

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 13:32. Заголовок: Zenda пишет: Я хоте..


Zenda пишет:

 цитата:
Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды.



Очередной скандал в благородном семействе .
Не стала даже читать до конца. Я считаю, что если уж молчали с самого начала, так и молчали бы дальше.
Это не только к Вам относится, но и ко всем "друзьям Черниченко" рано или поздно наконец "обиженных" им.
Можно подумать, что вы не видели и не знали, что это за человек, но пока выгодно и удобно было "дружить"
вы его защищали и поддерживали, даже когда он хамил, оскорблял и незаслуженно обвинял других людей.
А теперь, когда "любовь" прошла и вы сами нуждаетесь в поддержке, начинаете выливать оптом все, что скрывалось за этой "любовью" и лестью. Противна мне лично такая позиция. Ну да продолжайте, не буду мешать изливать г. пусть читают кому интересно в нем копаться.


"Сибирское чудо" - самое чудное чудо из чудес. Спасибо: 0 
Профиль
HAKUNA MATATA



Сообщение: 3601
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 13:39. Заголовок: MASK, сейчас тебе пр..


MASK, сейчас тебе припишут, что ты подружилась с Черниченко )))




HAKUNA MATATA - ЛУЧШИЙ СИБИРСКИЙ ПИТОМНИК ЗА 2012 ПО РЕЗУЛЬТАТАМ РЕЙТИНГА WCF!

наши ЗВЕЗДЫ у нас на сайте
Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 13:47. Заголовок: Да пусть, я все равн..


Да пусть, я все равно сюда редко захожу.

"Сибирское чудо" - самое чудное чудо из чудес. Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 932
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 14:13. Заголовок: MASK пишет: Не стал..


MASK пишет:

 цитата:
Не стала даже читать до конца.


Чтобы сделать какие-то выводы, нужно хотя бы прочитать до конца.
MASK пишет:

 цитата:
Я считаю, что если уж молчали с самого начала, так и молчали бы дальше.


Это Вы так считаете, а я считаю по другому.

MASK пишет:

 цитата:
Можно подумать, что вы не видели и не знали, что это за человек, но пока выгодно и удобно было "дружить"


Увидела и узнала не сразу, а только в процессе общения с ним. С другими заводчиками, кто знал его более близко я не общалась. "Дружила" и молчала до тех пор, пока надеялась решить вопрос по моей кошке мирным путем.

MASK пишет:

 цитата:
вы его защищали и поддерживали, даже когда он хамил, оскорблял и незаслуженно обвинял других людей.


Где я поддерживала и где защищала?

MASK пишет:

 цитата:
А теперь, когда "любовь" прошла и вы сами нуждаетесь в поддержке, начинаете выливать оптом все, что скрывалось за этой "любовью" и лестью.


Не понимаю про какую "любовь" и лесть идет речь..Может быть, то, что я рекламировала животных его питомника? Ну животные то не виноваты, если у них такой заводчик.

MASK пишет:

 цитата:
Противна мне лично такая позиция. Ну да продолжайте, не буду мешать изливать г. пусть читают кому интересно в нем копаться.


Все равно спасибо за Ваше мнение. Надеюсь, что кому-то будет интересно, особенно тем, кто захочет в будущем купить у него котенка в разведение или отправить кошку к нему на вязку..

Вся остальная информация после суда.


http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
MASK
постоянный участник




Сообщение: 1757
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Россия, Москва

Замечания: п.3.6.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 19:58. Заголовок: Zenda, когда "вы..


Zenda, когда "вы" пишется с маленькой буквы, то это обращение к нескольким людям а не к одному персонально.

"Сибирское чудо" - самое чудное чудо из чудес. Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 933
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 20:08. Заголовок: MASK пишет: Zenda, ..


MASK пишет:

 цитата:
Zenda, когда "вы" пишется с маленькой буквы, то это обращение к нескольким людям а не к одному персонально.


Я это знаю, но так как тема моя, я ее начала, значит мне и отвечать на претензии.

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
Гермиона



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 17:40. Заголовок: 6 мая 2013 г. Калини..



 цитата:
6 мая 2013 г. Калининским районным судом г. Челябинска плностью удовлетворён иск Черниченко С . М . к Самойловой И. А. об истребовании из владения кошки по кличке " Зенда Сибирское Княжество " породы сибирская и её потомства четырёх - котят, родившихся 09 февраля 2013 года .



вопрос - когда будет исполнено решение суда?
(если вообще будет...)

и я бы попросила не удалять пост. я напишу снова. и снова.


1. Регистрация на форуме:
***
1.4. При регистрации на форуме пользователь должен предоставить действующий адрес электронной почты.
1.5. Если Вы не проявляете активность на форуме в течение длительного времени или Ваш профиль не заполнен, Ваша учетная запись может быть удалена.


Спасибо: 0 
Профиль
КОШАЧЬЯ_ЛАПКА
постоянный участник




Сообщение: 1952
Питомник: РУССКАЯ ЗАБАВА
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва, ОЛСК им. Т.Е. Павловой

Замечания: 3.4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 18:08. Заголовок: На сайте Калининског..


На сайте Калининского суда определение по делу еще не вывешено...
Так что итоги могут озвучить только сами участники при желании.
Суд первой инстанции - ответчик в праве подать на апелляцию пока определение не вступило в силу)))
Дело может иметь продолжение...

Я впервые вижу судебное разбирательство по кошачьей теме.
Жаль, что стороны не смогли урегулировать конфликт в досудебном порядке.





ПИТОМНИК "РУССКАЯ ЗАБАВА"
http://www.russkayazabava.com
**************************************************
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4236
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 08:21. Заголовок:  цитата: 6 мая 201..




 цитата:
 цитата:
6 мая 2013 г. Калининским районным судом г. Челябинска плностью удовлетворён иск Черниченко С . М . к Самойловой И. А. об истребовании из владения кошки по кличке " Зенда Сибирское Княжество " породы сибирская и её потомства четырёх - котят, родившихся 09 февраля 2013 года .



Неожиданно для "владельцев кошек", которые приобретают своих животных без договора.
А уж о СОВЛАДЕНИИ вообще сто раз подумать надо и договор составлять любой чих продумывая.
Видимо если нет договора о переходе прав собственности на животное,
то вроде и животного у тебя нет!
Даром что ты его годами кормишь поишь выставляешь, рожаешь, а самое главное ЛЮБИШЬ!!!

Спасибо Черниченко! теперь знать будем.

Иру конечно очень жаль.
Интересно как и когда будет исполнено решение суда, котята растут, нужно решать их судьбу?
Приставы придут, сами посадят котят и кошку в переноску?

И почему-то никто не высказывается по этому поводу?

Помойная история! Запах отвратительный.

А парень победитель!!!???

Спасибо: 0 
Профиль
Avrora





Сообщение: 158
Питомник: siblion
Зарегистрирован: 25.12.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 08:46. Заголовок: Лена, согласна! И дл..


Лена, согласна!
И для меня, как новичка, очень поучительная!
И кроме того, я очень благодарна судьбе, что я сразу "попала в руки" к заводчику совсем другого типа!

Заходите в гости: http://siberians.forum24.ru/?1-7-0-00000382-000-40-0-1366272781
Сайт питомника: http://www.siblion-cat.ru
Спасибо: 0 
Профиль
МАСЯ
moderator




Сообщение: 9634
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:08. Заголовок: Elektra пишет: А уж..


Elektra пишет:

 цитата:
А уж о СОВЛАДЕНИИ вообще сто раз подумать надо и договор составлять любой чих продумывая.



Лена, когда люди впервые покупают котенка, им же в голову такое не придет. А уж лапши им на уши навешают сколько угодно. Как они могут все продумать, как обезопасить, если им такие сладкие песни льют в уши.


Сибирские котята с нежным характером - это наши котята
Голубой Топаз - http://sibkoshki.narod.ru

Грехи людей пересчитать ты так усердно рвешься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.(Ф. Рюккерт)

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4238
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:45. Заголовок: МАСЯ пишет: если им..


МАСЯ пишет:

 цитата:
если им такие сладкие песни льют в уши.



Слава Богу, льют не все.
Но согласна, если животное в совладение продают без перспектив перехода прав собственности, на фига оно такое совладение нужно.
Но это опять же спорно, у моей приятельницы, питомник собак, животных в питомнике очень много и все до определённого возраста принадлежат ей. Она руководит вязками. Шенков кроме выбранных продают владельцы, деньги себе.
На выставки если ей нужно, а владельцы не хотят водитит сама, и всё мрирно...


Спасибо: 0 
Профиль
МАСЯ
moderator




Сообщение: 9635
Питомник: BLUE TOPAZ - Голубой Топаз
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 11:55. Заголовок: Может Ирина все же р..


Может Ирина все же расскажет, что там было? Какие доводы? Почему такое решение?
Будет ли отстаивать свои права?


Сибирские котята с нежным характером - это наши котята
Голубой Топаз - http://sibkoshki.narod.ru

Грехи людей пересчитать ты так усердно рвешься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.(Ф. Рюккерт)

Спасибо: 0 
Профиль
onixgloria



Сообщение: 75
Питомник: Onix Gloria
Зарегистрирован: 11.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:14. Заголовок: Кто нибудь знает еще..


Кто нибудь знает еще хоть одного такого заводчика, который поставил бы своего совладельца вот в такое положение?

Я надеюсь, что это уникальный случай.

Что-то не припомню, чтобы еще кто-то добивался того, чтобы забрать животное у человека, у которого оно с младых когтей живет и за которым хорошо ухаживают, только для того, чтобы ублажить свое самолюбие.

Владельцы коллективных питомников - это обычно увлеченные породой люди, любящие животных, для которых на первом месте - благо для конкретного животного, потом породы и только потом уже свои личные интересы.

Для суда животное - это просто вещь, собственность.
Для тех, кто добивался такого решения, видимо, Зенда - это просто вещь и средство удовлетворения амбиций.

При работе в коллективном питомнике возникает много вопросов. Некоторые можно решить договорами, но некоторые всегда останутся за рамками договоров. Всегда, при любом договоре, может сложиться сложная ситуация. На мой взгляд, новичку нужно смотреть на личность заводчика.
Как говорили мне еще 20 лет назад "у хороших людей и кошки хорошие" и "вяжем-то кошек, но связываемся с людьми".

Неужели Лариса Цаплина поддерживает все это?

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:27. Заголовок: Elektra пишет: Помо..


Elektra пишет:

 цитата:
Помойная история! Запах отвратительный.



Угу.

Все остальное пока не комментирую. По понятным причинам. Лучше ничего не говорить, чтобы не сказать чего-нить лишнего, а что может быть "лишним" я не знаю, ибо не сильна в юр.вопросах...

Ире, как понимаете, тоже сейчас не до комментариев...



Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4239
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:40. Заголовок: Решение суда, так ..



Решение суда, так и останется решением, пока.. Холодное..., в общем не обсуждаю, пока не будет каких-то пояснений со стороны участников

onixgloria пишет:

 цитата:
Кто нибудь знает еще хоть одного такого заводчика, который поставил бы своего совладельца вот в такое положение?



Да не было больше таких.

Поэтому и мнение сибирского сообщества относительно прецедента очень немаловажно.

Надо ведь от монстров защиту иметь...




Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 73
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 12:55. Заголовок: Elektra пишет: Надо..


Elektra пишет:

 цитата:
Надо ведь от монстров защиту иметь...



Многие не продают кошек в разведение новичкам. Не продают котят в Россию. Понятно, чем это обусловлено. Но ведь и новички все разные. Рентгеном же мысли человека не просветишь... Только куда деваться добропорядочным новичкам? Вот и попадаются на красивые картинки и "сказки". И я в свое время велась на "правильные" рассуждения Черниченко о разведении. А оказалось, что под красивой оберткой стухшее содержимое... Грустно и обидно... И ведь не одна я такая, кто "повелся"... И на суде он кичился тем, что он такой известный заводчик, что такие питомники, как "Оникс Глория" и "Россити" дали ему кошек бесплатно... Только он же не говорил, чем он "отплатил" этим питомникам...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4241
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 16:36. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: ..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
И на суде он кичился тем, что он такой известный заводчик, что такие питомники, как "Оникс Глория" и "Россити" дали ему кошек бесплатно...



Скорее всего не бесплатно, а на определённых условиях, которые он не выполнил, другими словами за животных не расчетался.
Таким образом ввёл суд в заблуждение с целью показать что он порядочный и честный заводчик, т. е.
солгал, обманул суд.
А на сколько точно известно что именно это им было сказано на суде?
Каковы источники?

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3401
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 17:47. Заголовок: Тему на Красноярском..


Тему на Красноярском восстановили....

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2952
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 19:05. Заголовок: КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:..


КОШАЧЬЯ_ЛАПКА пишет:

 цитата:
На сайте Калининского суда определение по делу еще не вывешено...
Так что итоги могут озвучить только сами участники при желании.
Суд первой инстанции - ответчик в праве подать на апелляцию пока определение не вступило в силу)))
Дело может иметь продолжение...

Я впервые вижу судебное разбирательство по кошачьей теме.
Жаль, что стороны не смогли урегулировать конфликт в досудебном порядке.



Абсолютно согласна.
Суд первой инстанции ... На этом уровне часто принимаются несправедливые решения и тому подтверждений очень много на примере тех,кто затем подает апелляции ,добивается отмены судебных решений,или подает встречные иски.
Как правило, в суде становится понятно,на что опирается сторона обвинения и на основании чего суд принимает решение.
И когда " карты раскрыты" потом уже гораздо легче бороться за справедливость.
К сожалению, в нашей стране слова "справедливость" и "закон" не являются синонимами, и это приходится учитывать,когда вступаешь на путь ее поиска.
Суд первой инстанции - это всего лишь "ступенька" для тех,кто хочет добиться именно справедливости, а не формально самоутвердиться.

Помню, как мы( я и муж) судились с одиним очень известным крупным банком,который первым подал на нас в суд. И первое решение суда было не в нашу пользу. К счастью, у нас было чем ответить,и,хотя на все эти разборки у нас ушло пять лет, в том числе угроз и шантажа со стороны банковских наемников,но,в конце-концов, мы выиграли.
Для нас выиграть - это было скорее дело принципа,так как меня тогда глубоко возмутили наглость и бессовестность сотрудников банка,и позиция,что "они могут всех поиметь",а деньги для нас были делом скорее второстепенным. Очень хотелось справедливо наказать этих сволочей, и очень не хотелось быть жертвой - молчаливым ягненком.

Главное - не опускать рук,если правда на твоей стороне.
Как говорил один персонаж из известного фильма: - В чем сила,брат?
Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда, тот и сильней..."


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 483
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 19:27. Заголовок: Все верно сказано, д..


Все верно сказано, для суда Зенда просто вещь, непонятно как в суде проходило опознание и по каким признакам в Судебном порядке будет изъята кошка? Апелляцию конечно стоит подать, но подготовиться нужно лучше!
Если кошку все же придется вернуть, то стерилизовать и вернуть, как бы жалко не было! Но чтоб не напороться на дополнительный иск, кошку необходимо стерилизовать по медицинским показаниям в срочном порядке в острой форме пиометры! Думаю, найдется врач в клинике, который войдет в положение! Челябинск, город большой и лицензированных врачей пруд пруди!

Спасибо: 0 
Профиль
kvg
постоянный участник




Сообщение: 499
Питомник: Небесная Лазурь
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 19:54. Заголовок: К сожалению айсберг ..


К сожалению айсберг имеет свою массу на 2/3 под водой, которая невидна взгляду!
Почему все уверены в ком-то? Пишут ведь только своё мнение, а оно может не отражать действительности.

Однако, тема полезная, если только будущий владелец или заводчик прочитает...




ждём Вас в гости http://sib-tltt.jimdo.com
Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 19:57. Заголовок: Elektra пишет: А на..


Elektra пишет:

 цитата:
А на сколько точно известно что именно это им было сказано на суде?
Каковы источники?



Я там была... Слышала самолично вообще не все, т.к. была свидетелем, нас по очереди вызывали... Когда он начал говорит, что Ирина не имени его питомника решила сделать себе имя, я возразили. Что в первую очередь, выставляя покупное животное, идет реклама питомника. Тогда он вытащил почку оценочных, начал ими трясти и громко говорить ( ), что выставляя Князя, выствляя Казачку он себе сделал имя, а не рекламу питомникам, в которых он этих животных получил... Известный заводчик, известный питомник ,ну и все прочее... Конечно, передаю не дословно, я не запоминающее устройство, но про то, что известные питомники доверили ему своих кошек бесплатно там было.

Очень жаль, что о многом я узнала уже после, ну что его сторона говорила. А мне было бы что сказать еще... Какие слова опровергнуть...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 484
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:05. Заголовок: Надюшка, ты там была..


Надюшка, ты там была, может откроешь секрет, как опознать кошку из тысячи похожих? Ну как приставы будут из дома кошку забирать, как они поймут, что эта кошка именно Зенда?

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:17. Заголовок: amozhev пишет: Надю..


amozhev пишет:

 цитата:
Надюшка, ты там была, может откроешь секрет, как опознать кошку из тысячи похожих? Ну как приставы будут из дома кошку забирать, как они поймут, что эта кошка именно Зенда?



Наверное как и описывали - "кошка серая одна штука"



Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 485
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:22. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Н..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Наверное как и описывали - "кошка серая одна штука"



Ну дак, найдите серую еще одну!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2953
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:35. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: a..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
amozhev пишет:

цитата:
Надюшка, ты там была, может откроешь секрет, как опознать кошку из тысячи похожих? Ну как приставы будут из дома кошку забирать, как они поймут, что эта кошка именно Зенда?



Наверное как и описывали - "кошка серая одна штука"


amozhev пишет:

 цитата:
Ну дак, найдите серую еще одну!



И трагедия резко превращается в фарс)))
Люблю юмор, НО


А ничего,что кошка чипирована?
Думаю, что определять ее будут по чипу....
Считывающие устройства не являются дефицитом.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4242
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:35. Заголовок: Зайка-кёрл Надежд..


Зайка-кёрл

Надежда, если Вы в курсе...

Какая доказательная база была у суда?
Какие документы суд принял во внимание вынося решение?

Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Наверное как и описывали - "кошка серая одна штука"



Курьёз! А то что порода сибирская, не указано?

...И маленькую собачонку.
Однако
За время пути
Собака
Могла подрасти!

Замени маленькую на серенькую, собаку на кошку, и ...

Но не весело!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2954
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:40. Заголовок: Elektra пишет: Кака..


Elektra пишет:

 цитата:
Какая доказательная база была у суда?
Какие документы суд принял во внимание вынося решение?



Мне тоже интересно...

Рискну предположить,что во внимание были приняты Родословная Зенды, Оценочные Листы, и что самое главное - дата установки( или перерегистрации) ЧИПА....
Но это лишь мое предположение.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 486
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:41. Заголовок: Барбариска пишет: Д..


Барбариска пишет:

 цитата:
Думаю, что определять ее будут по чипу....



Имею отношение к судебным делам, и точно знаю, нет у судебных приставов скана для считывания чипа у котов! Было бы у кошки клеймо, другое дело, а чип, это устройство, которое сегодня вживили, а завтра достали путем несложных операционных вмешательств!
Если проводить опознание по фото, то я лично видела вживую Зенду и фото, и точно могу сказать, что на фото были убраны руфизмы, которая кошка имела в окрасе. Думаю сейчас руфизмов стало больше, поэтому опознание по фото просто невозможно!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2955
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:45. Заголовок: amozhev пишет: а чи..


amozhev пишет:

 цитата:
а чип, это устройство, которое сегодня вживили, а завтра достали путем несложных операционных вмешательств!



amozhev пишет:

 цитата:
Имею отношение к судебным делам, и точно знаю, нет у судебных приставов скана для считывания чипа у котов!




Любое операционное вмешательство оставляет следы.
В любом случае кошку придут забирать с представителями Ветслужб для ее идентификации,а у них есть считывающие устройства.

Не переживайте за судебных исполнителей - они наделяются достаточными полномочиями...

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 487
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:49. Заголовок: Барбариска пишет: Л..


Барбариска пишет:

 цитата:
Любое операционное вмешательство оставляет следы.



Согласна, но на "следах" не будет обозначена тема вмешательства! Могла у кошки например вскочить липома? Могла!

Барбариска пишет:

 цитата:
В любом случае кошку придут забирать с представителями Ветслужб для ее идентификации,а у них есть считывающие устройства.



Прийти они могут с кем угодно, но по закону, владелец жилплощади на которой будет происходит изъятие, вправе решить, кого он допустит на территорию, а кого нет! Имеют право изъять только судебные приставы в присутствии двух понятых, которые не будут заинтересованными лицами, а вот их заинтересованность будет оценивать все тот владелец жилья!

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4243
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:49. Заголовок: А как вообще, име..



А как вообще, именно забирание кошечки Зенды с котятами нужно черниченко
или достаточно решения суда, чтобы самолюбие потешить?

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:53. Заголовок: Elektra пишет: Кака..


Elektra пишет:

 цитата:
Какая доказательная база была у суда?
Какие документы суд принял во внимание вынося решение?



Знаете, я ничего не поняла... Судья начала зачитывать решение (или приговор - я не знаю, как в таком деле оно обзывается) когда мы только еще входили в зал. Читала тихо, быстро... Я что-то начала слышать, когда все вошли, она тогда начала уже какие-то статьи перечислять по номерам... Приняла она все, что было предоставлено с обеих сторон, кроме одного заявления с Ириной, которое не было нотариально заверено... А про все остальное не скажу - что такое доказательная база не знаю И какие документы суд принял во внимание тоже не знаю... Но вранья, красиво оформленного, в этих документах было предостаточно...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 488
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:55. Заголовок: Elektra пишет: А ка..


Elektra пишет:

 цитата:
А как вообще, именно забирание кошечки Зенды с котятами нужно черниченко
или достаточно решения суда, чтобы самолюбие потешить



Читая Красноярский форум, выод один, кошка ему нужна для извлечения прибыли, он это и не скрывает!
Вот его цитатка

"Она выкрикнула что Зенда уже стерилизована ! Ну и гут !
Кошка рожает до 8-ми лет. 3 помета в 2 года не запрещено. В среднем 5 котят. Цена 1500 Евро за котенка.
Ну что математики с зеленого, смогете прикинуть сумму иска ?
Тебе Самойлова прибежал ПИСЕЦ ! Ну и это еще не все !"


Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2956
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:59. Заголовок: amozhev пишет: рийт..


amozhev пишет:

 цитата:
Прийти они могут с кем угодно, но по закону, владелец жилплощади на которой будет происходит изъятие, вправе решить, кого он допустит на территорию, а кого нет! Имеют право изъять только судебные приставы в присутствии двух понятых, которые не будут заинтересованными лицами, а вот их заинтересованность будет оценивать все тот владелец жилья!



Да,НО
Возможно насильственное проникновение на площадь Владельца без его согласия,если привлечь к этому делу полицию на основании Заявления о том,что на площади Владельца возможно общественно опасное явление (нечто,угрожающее общественной безопасности)
Например,что кошка заражена бешенством.Или еще какой-нибудь опасной для человека хренью...
На этом основании возможен даже взлом помещения и насильственное изъятие кошки для проверки.
Полиция общественной безопасности имеет на это право по Закону "О полиции" и еще по какому-то Закону РФ,сходу не могу вспомнить.

Вообщем, если власти сильно захотят что-то с нами сделать - они это сделают,и статью соответствующую подведут, и в квартиру ворвутся, и лицом в пол положат... И все по Закону.
Потом можно опротестовывать - только задним числом не всегда можно вернуть утраченное.



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 77
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:04. Заголовок: Elektra пишет: А ка..


Elektra пишет:

 цитата:
А как вообще, именно забирание кошечки Зенды с котятами нужно черниченко
или достаточно решения суда, чтобы самолюбие потешить?



Зенда и котята - это для Черниченко в первую очередь ДЕНЬГИ. Плюс еще деньги, которые он УЖЕ получил за кошку.Он не работает. А не работать же на какие-то деньги надо Вон он на красноярском пишет, что кошка рожает до 8 лет по 3 раза за каждые два года Готовая кошка, которую не надо выращивать - вяжи, рожай, да продавай котят. С учетом регистрации кошки в двух системах рожать ей можно в каждой система не по разу в год Никто же не контролирует, сколько там вязок было... И под одни и те же фотки можно продавать разных котят...

А че, неплохо. Продал кошку за 25 тысяч. Кошку вырастили, выставили. Котят родили. Забираем кошку с котятами - кошку в рожалку, а котят продать евриков так по 1500. БЫЗНЕС от Черниченко. Учиться у него надо А то мы - кошечки, племенной разведение, выставки... Вот как надо бЫзнес на кошках делать

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 489
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:14. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: З..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Зенда и котята - это для Черниченко в первую очередь ДЕНЬГИ



и ни слова о племенной ценности кошки и ее котят, и что это Важно для породы в целом! "Заводчик хренов"!

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4244
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:21. Заголовок: amozhev По полто..


amozhev

По полторы тыщы евров, это да!
Ну дай ему Бог!

"24Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 25ибо кто хочет душу** свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? 27ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его." (от Матфея 16)

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 78
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:28. Заголовок: Барбариска пишет: И..


Барбариска пишет:

 цитата:
И трагедия резко превращается в фарс)))



Знаете, я в серьезных делах не люблю плакать... Это расслабляет. А смех он всегда помогает

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4245
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:42. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: У..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Учиться у него надо



Вот именно мотать на ус и не уподобляться. Очень хочется сказатьСкрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2957
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:57. Заголовок: Elektra пишет: Вот ..


Elektra пишет:

 цитата:
Вот именно мотать на ус и не уподобляться



Я,как большой поклонник гомеопатии,люблю выражение "Подобное лечится подобным".
В данном конкретном случае я бы чисто ради благополучия кошки воспользовалась бы его же оружием и подала бы и апелляцию, и встречный иск.
Еще есть вариант подачи Заявления на судью, если есть реальное подозрение на ее коррупционные связи. Сейчас в свете "борьбы с коррупцией" можно многое...
И уж конечно же,кошку я никому бы не отдала.
Это же живое существо, а не "переходящее Красное Знамя" (прости,Господи!)
А в случае попытки насильственного проникновения в мою квартиру полиции - звонила бы сразу в Службу Собственной Безопасности,и во все инстанции,куда только можно. Главное - повыше,и туда, где все разговоры и обращения по телефону записываются.
Вот как-то так...

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:59. Заголовок: amozhev пишет: и ни..


amozhev пишет:

 цитата:
и ни слова о племенной ценности кошки и ее котят, и что это Важно для породы в целом!



Ну Красноярский форум это же не суд... Это на суде он говорил, что он к этой вязке шел 10 лет. Только Князя-то он купил 9 лет назад, и был он тогда никто и звать его было никак...

"Непоправимый урон нанесен двум "великим" питомникам - "Сибирскому княжеству" и "Достоянию сибири" . К этой вязке они, типа, шли несколько лет" Это он на суде говорил...

Хотя эти два питомника нашли друг друга... Интересно будет наблюдать дальнейшее развитие их отношений Кто кого первым на...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2958
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:04. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: &..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
"Непоправимый урон нанесен двум "великим" питомникам - "Сибирскому княжеству" и "Достоянию сибири" . К этой вязке они, типа, шли несколько лет" Это он на суде говорил..



Сказать можно все,что угодно. Необходимо ДОКАЗАТЬ,что это именно так, и не иначе.
И доказать так, чтобы у суда не осталось НИКАКИХ сомнений.
Любое сомнение по Закону должно трактоваться в пользу обвиняемого.

Поэтому, "доказательная база" меня очень интересует.
Если достаточной доказательной базы нет, есть подозрение на то, что судья коррумпирована.
А значит - нужно идти дальше....

В любом случае,надо дождаться Ирининых объяснений, потому что только ее адвокат может запросить из суда все копии документов по этому делу.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 6064
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:06. Заголовок: onixgloria пишет: Ч..


onixgloria пишет:

 цитата:
Что-то не припомню, чтобы еще кто-то добивался того, чтобы забрать животное у человека, у которого оно с младых когтей живет и за которым хорошо ухаживают


А ведь человек за это животное еще и деньги заплатил Неужто за право несколько лет поубирать горшки за элитным звериком Да покормить его Оставим чувства,вряд ли суд они интересовали.Удивительно что суду не показался странным такой способ торговли животными,оплату за товар взял,но товар все равно мой.
Совершенно дикая история.





Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 490
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:08. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Н..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Непоправимый урон нанесен двум "великим" питомникам - "Сибирскому княжеству" и "Достоянию сибири"



Если он это не скажет, больше ни кто не скажет! "Великий" он, потому как умеет ВЕЛИКОлепно дурить людей, которые не имеют вилок для снятия лапши!

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 491
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:12. Заголовок: Барбариска пишет: А..


Барбариска пишет:

 цитата:
А значит - нужно идти дальше....



Однозначно, нужно идти дальше и бороться за кошку, главное отлично подготовиться! Лично я бы в данной ситуации кошку точно не отдала, пустила бы вход все способы, точно так же как за своего ребенка!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2959
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:16. Заголовок: dolores пишет: .Уди..


dolores пишет:

 цитата:
Удивительно что суду не показался странным такой способ торговли животными,оплату за товар взял,но товар все равно мой.



Видимо,он отрицал в суде сам факт оплаты.


Скорее всего, ведь это сделка. И со сделки нужно было платить налоги, если я правильно понимаю...
То есть признать факт оплаты - это для него означает себя подставить...

Если факт расплаты за кошку не был тогда доказан в суде - тогда более менее понятно такое решение...

Тем более нужно идти дальше,и доказать,что он обманул суд,и не только в этом.
За обман суда, кажется, весьма приличные штрафы назначают,помимо всего прочего.




УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:30. Заголовок: Барбариска пишет: Е..


Барбариска пишет:

 цитата:
Если достаточной доказательной базы нет



Я не знаю, что такое доказательная база... Поэтому не могу судить, была она достаточной или нет...



Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2960
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:40. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Я..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Я не знаю, что такое доказательная база... Поэтому не могу судить, была она достаточной или нет...



Хм... Ну,если у Вас будет время :

http://base.garant.ru/12128809/6/

http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html

Здесь о доказательствах и доказывании со внесенными в Гражданско-Процессуальный Кодекс последними изменениями 2013 года.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 22:49. Заголовок: Elektra пишет: По п..


Elektra пишет:

 цитата:
По полторы тыщы евров, это да!



Ну если кошка с котятами оценена в 310 тысяч. Вот и считайте

Ведь был иск - либо вернуть кошку с котятами, либо 310 тысяч выплатить... Ну суд и постановил - либо вернуть кошку и котят, либо выплатить 310 тысяч... На основании чего 310 тысяч? А на основании типа эксперной оценки



Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6566
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:00. Заголовок: Какое интересное зак..


Какое интересное заключение...

То есть перечисленные в нем питомники официально подтверждают - вероятно, в ответ на запрос эксперта, что они продают всех своих животных (в указанных возрастных границах) именно по этим ценам? Рисковые люди...

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 492
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:02. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: А..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
А на основании типа эксперной оценки


Грамотный человек, увидев этот документ в суде поставил бы под сомнение данную оценку! Ну бредовая же бумажка, идиоту понятно, откуда вообще эти цены, чем они доказаны??? Питомник "Царевич" продает за 1600 и выше евро???? Доказаны словами Черниченко??? Бред!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6567
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:04. Заголовок: amozhev пишет: Пит..


amozhev пишет:

 цитата:
Питомник "Царевич" продает за 1600 и выше евро????



А что это за питомник?
Судя по самым высоким ценам - самый-самый из всех тутошних...

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 493
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:05. Заголовок: Jelena пишет: А что..


Jelena пишет:

 цитата:
А что это за питомник?



Присоединяюсь к вопросу!

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:07. Заголовок: Jelena пишет: То ес..


Jelena пишет:

 цитата:
То есть перечисленные в нем питомники официально подтверждают - вероятно, в ответ на запрос эксперта, что они продают всех своих животных именно по этим ценам? Рисковые люди...



Це нам неизвестно В заключении никаких официальных бумажек не подшито. Ну в смысле запросов в питомники...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2961
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:09. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Н..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
На основании чего 310 тысяч? А на основании типа эксперной оценки



Какой любопытный документ! Насколько я понимаю - это та самая экспертиза,которая проводилась по поручению Суда за федеральные деньги?
А какие уважаемые Питомники там перечислены!
Интересно очень, они все по телефону радостно делились с экспертом своими доходами от продажи котят,называя такие баснословные цифры?
(Представляю размеры налогов,которые они все должны платить,исходя из результатов этой экспертизы)

Эта с позволения сказать "экспертиза" должна быть опротестована,на мой взгляд....
Так как явно подставляет все перечисленные Питомники,и публикует сведения без их согласия... Сведения получены НЕЗАКОННЫМ путем,а значит не должны приниматься судом в качестве доказательства.
Этого эксперта самого надо привлечь к ответственности за разглашение коммерческой информации предоставленной частному лицу в приватной беседе по телефону (если таковая,конечно, была).
А если не было - тогда привлечь за клевету!


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
IAI
постоянный участник




Сообщение: 3984
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:10. Заголовок: Jelena пишет: в отв..


Jelena пишет:

 цитата:
в ответ на запрос эксперта, что они продают всех своих животных (в указанных возрастных границах) именно по этим ценам? Рисковые люди...


Какое свинство, на основании каких таких данных внесен мой питомник в этот список? Может как то можно опровергнуть эти данные или что то сделать чтобы в данной ситуации имя питомника не трепали.

Заходите на наш сайт: http://velikiiohotnik.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6568
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:11. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: ..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Ну в смысле запросов в питомники...



Ну, бумажек там вроде быть не должно, ибо информация получена "в ходе телефонных переговоров" - но интересно, оценщик в этих переговорах официально представлялся или выступал инкогнито, в роли "богатого иностранца-филантропа"?

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:12. Заголовок: amozhev пишет: Грам..


amozhev пишет:

 цитата:
Грамотный человек, увидев этот документ в суде поставил бы под сомнение данную оценку! Ну бредовая же бумажка, идиоту понятно, откуда вообще эти цены, чем они доказаны??? Питомник "Царевич" продает за 1600 и выше евро???? Доказаны словами Черниченко??? Бред!!!



Это какое-то типа официальное экспертное бюро делало. Там просто не все листочки качественно получились. В понедельник Ира переснимет и этот шедевр полностью вывесим...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
IAI
постоянный участник




Сообщение: 3985
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:13. Заголовок: Jelena пишет: но ин..


Jelena пишет:

 цитата:
но интересно, оценщик в этих переговорах официально представлялся или выступал инкогнито, в роли "богатого иностранца-филантропа"?


Да вообще никаких звонков и писем не было.

Заходите на наш сайт: http://velikiiohotnik.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 494
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:14. Заголовок: IAI пишет: Какое св..


IAI пишет:

 цитата:
Какое свинство, на основании каких таких данных внесен мой питомник в этот список? Может как то можно опровергнуть эти данные или что то сделать чтобы в данной ситуации имя питомника не трепали.



Я думаю, не только вы так попали? Прочитав данный документ, многие узнают реальные цены на своих животных и еще много нового о питомнике! Этот документ однозначно в ходе судебного слушанья нужно было ставить под сомнение и опровергать, подключая указанные там питомники, естественно не путем телефонных переговоров, а путем письменного подтверждения клеветы!

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6569
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:15. Заголовок: IAI пишет: Да вообщ..


IAI пишет:

 цитата:
Да вообще никаких звонков и писем не было.



Тогда на фальсификацию смахивает...

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 495
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:17. Заголовок: Jelena пишет: Тогда..


Jelena пишет:

 цитата:
Тогда на фальсификацию смахивает...



Вот вам и первая тема для пересмотра дела... и подачи встречного иска!

Спасибо: 0 
Профиль
IAI
постоянный участник




Сообщение: 3986
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:19. Заголовок: amozhev пишет: Этот..


amozhev пишет:

 цитата:
Этот документ однозначно в ходе судебного слушанья нужно было ставить под сомнение и опровергать, подключая указанные там питомники, естественно не путем телефонных переговоров, а путем письменного подтверждения клеветы!


Абсолютно согласна.
А в московском питомнике "Царевич" живет кошка из Сибирского княжества.

Заходите на наш сайт: http://velikiiohotnik.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4247
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:20. Заголовок: Если принять решен..



Если принять решение кошку не возвращать, искать правду... то нужно замотать его по судам,
подавать апеляцию и встречные иски, на всё это уйдёт много времени, такие суды могут длиться годами.

Но, тогда прощай спокойная жизнь, прежние цели и мысли о прекрасном. Семья обречена на борьбу...

А можно и наоборот, кошку с котятами отдать, жалко и сердце поболит, но это всё-таки не ребёнок.
Погоревать, и начать жить, не уродуя себя и своих близких борьбой с черниченко.

А ещё можно кошку отвезти близким людям, и сказать что она потерялась. А через некоторое время привезти и сказать, если возникнут вопросы, что на улице подобрали.
пусть ещё раз в суд подаёт...

У кого на что хватит фантазии, сил, ума и глупости.




Спасибо: 0 
Профиль
onixgloria



Сообщение: 76
Питомник: Onix Gloria
Зарегистрирован: 11.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:20. Заголовок: Elektra пишет: Ско..


Elektra пишет:

 цитата:
Скорее всего не бесплатно, а на определённых условиях, которые он не выполнил, другими словами за животных не расчетался.
Таким образом ввёл суд в заблуждение с целью показать что он порядочный и честный заводчик, т. е. солгал, обманул суд.


Мне придется уточнить:
Казачка была продана не бесплатно, на условиях. Эти условия Черниченко выполнил.
Сергей не расплатился за вязку Казачки с Вереском.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 496
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:21. Заголовок: IAI пишет: Может ка..


IAI пишет:

 цитата:
Может как то можно опровергнуть эти данные или что то сделать чтобы в данной ситуации имя питомника не трепали.



Конечно можно и даже нужно, официальное письмо в Калининский районный суд г. Челябинска, что в материалах дела 2-1751/2013 ~ М-1484/2013 имеется документ и дальше по факту излагаете..... и свои требования! Ну и в бюро нужно позвонить и пригрозить официальным письменным обращением в суд!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2962
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:25. Заголовок: amozhev пишет: Я ду..


amozhev пишет:

 цитата:
Я думаю, не только вы так попали? Прочитав данный документ, многие узнают реальные цены на своих животных и еще много нового о питомнике! Этот документ однозначно в ходе судебного слушанья нужно было ставить под сомнение и опровергать, подключая указанные там питомники, естественно не путем телефонных переговоров, а путем письменного подтверждения клеветы!



Я думаю,что все указанные в документе Питомники могут подать исковое Заявление на это Экспертное бюро и отсудить у него хорошую денежку.
А еще можно просто написать Заявление о том,что Питомник никаких сведений подобного рода не давал и что это все ложь и клевета,порочащая Питомник.
Я думаю, что Ирине эти Заявления очень помогут.
amozhev пишет:

 цитата:
Конечно можно и даже нужно, официальное письмо в Калининский районный суд г. Челябинска, что в материалах дела 2-1751/2013 ~ М-1484/2013 имеется документ и дальше по факту излагаете..... и свои требования!



Да,да... Я бы еще и в Прокуратуру написала!Чтобы разобрались - что это за экспертиза такая.


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
zasmin
постоянный участник




Сообщение: 2631
Питомник: SARIOLA
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Эстония, Нарва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:26. Заголовок: IAI пишет: Какое св..


IAI пишет:

 цитата:
Какое свинство, на основании каких таких данных внесен мой питомник в этот список? Может как то можно опровергнуть эти данные или что то сделать чтобы в данной ситуации имя питомника не трепали.



Согласна полностью! С какой стати наш питомник упомянут? И никто со мной по телефону не общался, что за бред?



Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты
www.sariolacats.eu
Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6571
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:28. Заголовок: IAI пишет: А в моск..


IAI пишет:

 цитата:
А в московском питомнике "Царевич" живет кошка из Сибирского княжества.



Спасибо! Я сейчас тоже ради интереса в Инете пошарила - нашла три ссылки на помет...

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 497
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:30. Заголовок: IAI пишет: В бюро ч..


IAI пишет:

 цитата:
В бюро чего?



В бюро, которое проводило экспертизу и оценку стоимости кошки с котятами, думаю, телефон найти вообще не проблема, там же есть подпись с названием бюро!

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4248
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:33. Заголовок: На основании вышеиз..


На основании вышеизложенного, встречный иск нужно подавать всем вышеперечисленным питомникам, потому как котят своих сибирских, мы продаем от 15 до 25, а этого едва хватает на содержание питомника, (всё включено)

А то ведь документ это официальный и на основании этих цифр, прийдётся налоги уплатить, воизбежание неприятностей.
И что же госпожа Цаплина? Одобряет предоставление этих документов?

припомнилось:
Что подпоручик Григорьев?
Подпоручик Грыгорьев, блюёть, ваш благородь."



Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2963
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:33. Заголовок: Elektra пишет: Если..


Elektra пишет:

 цитата:
Если принять решение кошку не возвращать, искать правду... то нужно замотать его по судам,
подавать апеляцию и встречные иски, на всё это уйдёт много времени, такие суды могут длиться годами.



Лена, да ну,ерунда какая... Черниченко - это не банк Всероссийского масштаба,чтобы с ним годами судится.
А с этой его поддельной "экспертизой" он вообще "политический труп".
Доказать, что он обманул суд -теперь проще простого.
Обман суда имеет следствием однозначное решение Суда последующей инстанции в пользу противоположной стороны, то есть Ирины.



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6572
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:34. Заголовок: zasmin пишет: Согла..


zasmin пишет:

 цитата:
Согласна полностью! С какой стати наш питомник упомянут? И никто со мной по телефону не общался, что за бред?



Мне тоже не совсем понятно, каким образом экспертами из стоимости кошек в ЕС могла быть выведена стоимость кошек в РФ... даже если бы они взяли на себя труд позвонить в зарубежье.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 84
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:39. Заголовок: Я могу выставить сей..


Я могу выставить сейчас экспертизу полностью, просто там не все хорошо видно... Надо? Или до понедельника подождете?

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2964
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:43. Заголовок: Статья 55. Доказател..


Статья 55. Доказательства


1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

(абзац введен Федеральным законом от 26.04.2013 N 66-ФЗ)

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.


http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

То есть,по-моему, если подать апелляцию,Суд абсолютно точно отменит решение по оценочной стоимости кошки,так как текст Экспертизы содержит ложные сведения (что является правонарушением)
Кроме того, Черниченко это знал (не мог не знать!) -то есть обманул Суд.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:45. Заголовок: Elektra пишет: И чт..


Elektra пишет:

 цитата:
И что же госпожа Цаплина? Одобряет предоставление этих документов?



Дык питомник Цаплиной в данном документе не упоминается Наверное продает дешево... Не удостоилась чести быть причисленной...



Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4249
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:48. Заголовок: А специалист ООО Те..


А специалист ООО Технокоминвест Попов АС штемпель на документ не поставил, почему?

На каждую эту цену у вышеперечисленных питомников тоже документ должен быть...

И потом в документе такой ценности, должны быть уточнены клички животных и их родителей, которые по этим ценам были проданы и куда, иначе это не является грамотно составленным документом... и является заведомым обманом суда...



Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2965
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:49. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Д..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Дык питомник Цаплиной в данном документе не упоминается Наверное продает дешево... Не удостоилась чести быть причисленной...



Ну так,наверное, Питомник Цаплиной не имеет отношения к рыночной экономике)))
Питомник исключительно занимается подвижничеством,меценатством и филантропией в области фелинологии,в отличие от всех перечисленных!

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:53. Заголовок: Чтобы было по порядк..


Чтобы было по порядку щас займу 4 поста.











Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:53. Заголовок: Еще..












Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:53. Заголовок: Еще..












Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:53. Заголовок: И еще..








Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4250
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 23:56. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Д..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Дык питомник Цаплиной в данном документе не упоминается



Интересно, от чего же черниченко боевую подругу не упомянул, какое говно вонючее!

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6574
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:14. Заголовок: Зацепила глазом в до..


Зацепила глазом в документе родные и знакомые термины " родословная арабской лошади", "опыты с горошком", "устойчивость к лейкозу"... постараюсь выкроить время для внимательного изучения.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4251
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:15. Заголовок: Ну и что, они могли..


Ну и что, они могли бы ещё сто листов написать, и это ничего не значит, потому что нет там отчёта о звонках, а именно
Такого-то числа, время, с такого-то телефона таким-то лицом ФИО, был сделан звонок в питомник(название). разговаривали с ФИО, была заявлена цена и она не была шуткой, что подтверждено официальным письмом...

В этом случае время и место звонков можно проверить...

Нужен адвокат.




Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 90
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:16. Заголовок: Щас еще один докумен..


Щас еще один документик вывешу)))









Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4252
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:25. Заголовок: А что он сказал, ка..


А что он сказал, как кошка с котятами у Иры оказалась, если он именует себя как владелец, а не совладелец?

И потом интересно почему же в упомянутом списке, питомник Сибарис отсутствует?
Своих замарать испугался...

Ежели теперь не уличить черниченко в заведомой лжи, которую он состряпал с целью извлечения собственной прибыли, рано или поздно неприятности могут возникнуть у любого питомника, не упомянутого в списке, а уж у упомянутых тем более.
И потом, он же суд обманул.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:37. Заголовок: Elektra пишет: А чт..


Elektra пишет:

 цитата:
А что он сказал, как кошка с котятами у Иры оказалась, если он именует себя как владелец, а не совладелец?



Отдал на содержание... И денег она никаких ему не платила...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
onixgloria



Сообщение: 77
Питомник: Onix Gloria
Зарегистрирован: 11.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:40. Заголовок: Jelena пишет: Зацеп..


Jelena пишет:

 цитата:
Зацепила глазом в документе родные и знакомые термины " родословная арабской лошади", "опыты с горошком", "устойчивость к лейкозу"... постараюсь выкроить время для внимательного изучения.


Я тоже вижу знакомое - значительную часть моей статьи в этом оценочном документе.
Налицо использование текстов без разрешения и ссылок на авторов.

И что интересно: доходный метод применять не стали, потому что по нему убыток получится.
Да и в приведенном методе информацию о стоимости якобы полученой из телефонных переговоров привели, но сравнения с исследуемым объектом нет и корректировки ее после сравнения тоже.
И зачем только про бонитировку писали? :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 92
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:40. Заголовок: В пердварительных до..


В пердварительных документах подписей в договоре не было. А в суде они предоставили подписанный договор. Наверное почта России опять тупила и договор подписанный тока перед судом пришел Потом подписанный договор вывесим...

А кое-кто тут усиленно уверял, что коту ниче не должны

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2966
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:41. Заголовок: Elektra пишет: А чт..


Elektra пишет:

 цитата:
А что он сказал, как кошка с котятами у Иры оказалась, если он именует себя как владелец, а не совладелец?



Ну именовать он себя может как угодно: "Царь", "Великий Князь Всея Руси",и т. д. и т.п.
Мне интересно,на основании чего Суд признал в нем "Великого Князя Всея Руси"... то бишь Владельца Зенды.

Он утверждает, что Ирина "украла" у него кошку...
С таким же успехом Ирина может утверждать, что он "украл" у нее Родословную,и, пользуясь украденной Родословной зарегистрировал кошку на свое имя в разных системах.

Кстати, Родословную украсть гораздо легче, чем кошку,да еще вместе с паспортом...

Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
В пердварительных документах подписей не было. А в суде они предоставили подписанный договор. Наверное почта России опять тупила и договор подписанный тока перед судом пришел



Таких Договоров по сговору можно состряпать сколько угодно и кого угодно прописать Владельцем какой угодно кошки.Особенно, пользуясь украденной Родословной.
Ну чисто так, теоретически рассуждая.





УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4253
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:44. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: О..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Отдал на содержание... И денег она никаких ему не платила...



Но мы ведь знаем, что деньги уплачены. значит он лжёт всё время!

ну и как быть?

Оболгал, попользовал и суд выиграл.

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2967
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:48. Заголовок: Elektra пишет: Обол..


Elektra пишет:

 цитата:
Оболгал, попользовал и суд выиграл.



Это суд самого низшего уровня и то,что решение было принято в пользу истца,еще не говорит о том, что он суд выиграл.
Суд можно считать выигранным,когда противоположная сторона признала его решение и не подала апелляцию.
И когда решение Суда исполнено.
На сегодняшний день нет ни того, ни другого. Суд НЕ ВЫИГРАН. Просто вынесено решение в пользу истца.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Alokazia
постоянный участник




Сообщение: 3553
Питомник: Veresk Line
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:49. Заголовок: Elektra пишет: знач..


Elektra пишет:

 цитата:
значит он лжёт всё время!


А кто то ещё до сих пор сомневается и удивляется?
Да сколько раз уже его на вранье то ловили ... вот даже посмотреть с чего эта часть началась

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4254
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:54. Заголовок: Катя, он врал, все..


Катя, он врал, все знали, но справлялись без суда и упоминания лиц не причастных к спору.
Теперь совсем другой рисунок.
Он питомники привлёк не причастные к спору и продумано оболгал... имея определённую цель.


Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2968
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:54. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: О..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Отдал на содержание... И денег она никаких ему не платила...



А какие доказательства у него есть,что он отдал кошку "на содержание"?

И какой смысл противоположной стороне брать кошку "на содержание"?
Интересно,как в Суде освещались эти вопросы.




УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 93
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:57. Заголовок: Ну и само исковое. И..


Ну и само исковое. Их два. Первое отклонили. Написал второе)))











Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2969
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:59. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: ..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
кое-кто тут усиленно уверял, что коту ниче не должны



Ну можно сделать скан этого форума и тоже предоставить его Суду, как доказательство еще одной их лжи. И того,что Договор был состряпан перед Судом непосредственно, задним числом.

Нужно подать кроме апелляции встречный иск с обвинениями во лжи и клевете,в намеренном обмане Суда (благо есть их замечательные поддельные документы!) и требованием возместить моральный и материальный ущерб.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 94
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:04. Заголовок: Второе исковое. Кото..


Отказ и второе исковое.












Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2970
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:09. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: В..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Второе исковое. Которое приняли...



Прекрасно) Вот по этому замечательному образцу, с перечислением как можно большего числа статей УПК РФ,и с приложением письменных доказательств намеренного обмана Суда Черниченко и Компанией - нужно подавать встречный иск
И Апелляцию подать как можно скорее.


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:12. Заголовок: Там потом еще много ..


Там потом еще много чего интересного будет... Кое-кто с этого форума себя, я так думаю, мягко говоря, "похоронил". Пусть будет немного интриги . Чтобы бумажкой слова подтвердить

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4255
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:20. Заголовок: Т.е. госпожа ц..




Т.е. госпожа цаплина свидетельствовала...., других не знаю, но щас меня стошнит...

Как бы к подлости относиться равнодушно..?



Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:22. Заголовок: Барбариска пишет: С..


Барбариска пишет:

 цитата:
С таким же успехом Ирина может утверждать, что он "украл" у нее Родословную,и, пользуясь украденной Родословной зарегистрировал кошку на свое имя в разных системах.



Просто получается, что в судах нельзя говорить правду...

Да, он заводчик кошки. Да, кошка родилась от конкретных родителей. Да, он получил у меня на нее родословную. Я считаю, что нельзя обманывать даже в таких мелочах.

Но ПРАВДА в суде никому не нужна... Судя по всему...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:28. Заголовок: Elektra пишет: Т.е...


Elektra пишет:

 цитата:
Т.е. госпожа цаплина свидетельствовала...., других не знаю, но щас меня стошнит...



Ее не было. И показаний от нее не было. Тока договор)))

А Карен Даллакян это тот, который "тигренок Жорик" В енете посмотрите. Звезда телеэкранов Челябинска. Типа ветврач.

А от его жены я вообще такого не ожидала. Ольга всегда мне казалась глубокопорядочным человеком... Еще одно разочарование...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3674
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:29. Заголовок: Мне непонятно если З..


Мне непонятно если Зенда родилась 15 августа 2010 года то как она могла быть зарегина в ТИКА 12 июня 2010 года?

Москва-Париж 8 июня/10 июня

Перед Парижем будет Милан или Рим.
Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3675
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:31. Заголовок: Зайка-кёрл Если бы В..


Зайка-кёрл Если бы Вы были женой Сергея то думаю тоже бы все подтвердили. Иначе бы перестали быть женой.

Москва-Париж 8 июня/10 июня

Перед Парижем будет Милан или Рим.
Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4256
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:34. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: Н..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
Но ПРАВДА в суде никому не нужна... Судя по всему...



Нет это не так.
Лгать легко. Правду нужно доказывать.
Время тратить, деньги, забыть об эмоциях, которые переполняют, забыть обиду и хладнокровно доказывать. Это трудно, труднее чем лгать.
Нужно доказать суду ложь и показать правду.


Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:39. Заголовок: Valerka пишет: Мне ..


Valerka пишет:

 цитата:
Мне непонятно если Зенда родилась 15 августа 2010 года то как она могла быть зарегина в ТИКА 12 июня 2010 года?



Там в ТИКЕ наоборот пишется - сначала месяц, потом число

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:41. Заголовок: Valerka пишет: Зайк..


Valerka пишет:

 цитата:
Зайка-кёрл Если бы Вы были женой Сергея то думаю тоже бы все подтвердили. Иначе бы перестали быть женой.



В такой ситуации я бы лучше перестала быть женой, чем пошла бы обманывать...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4257
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:42. Заголовок: Valerka пишет: Мне..


Valerka пишет:

 цитата:

Мне непонятно если Зенда родилась 15 августа 2010 года то как она могла быть зарегина в ТИКА 12 июня 2010 года?



ВОТ! Валерия невольно показала как надо.
Нужны документы и свидетельства. Можно конечно сказать: неточности и ошибки, но это не для суда.
Суду нужны подтверждения лжи и правды.

Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
В такой ситуации я бы лучше перестала быть женой, чем пошла бы обманывать...



Да свидетельство жены в пользу мужа, это косвенное доказательство и суд может, учитывая заинтересованность, не принимать его. Не знаю как с процессуальной стороны, может или должен?

В общем надо это дело переночевать, хорошенько подготовится, посоветоваться с кем надо, а то вроде как мы все в дураках?

Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3676
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 01:47. Заголовок: Зайка-кёрл Да, дейст..


Зайка-кёрл Да, действительно. Я забыла это.

Ну. все разные. И, потом жены для мужей порой и не такое делают.

Москва-Париж 8 июня/10 июня

Перед Парижем будет Милан или Рим.
Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4258
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 02:02. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: ..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:

 цитата:
Т.е. госпожа цаплина свидетельствовала...., .



Ее не было. И показаний от нее не было. Тока договор)))



Получается, из доказательств: припозднившейся договор, экспертиза с сомнительными данными, три заявленных свидетеля, один из которых не пришёл, другой жена, остаётся один, врач.

А адвокат у Ирины был? ответ терпит до завтра... пошла ночевать.


Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 100
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 07:04. Заголовок: Elektra пишет: А ад..


Elektra пишет:

 цитата:
А адвокат у Ирины был?



К сожалению, нет... Он был, но по объективнам причинам Ирина ему отказала. А в выходные где нового найдешь Всегда же думаешь, что раз правда на твоей стороне, то все тип-топ будет...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Невская Тайна
постоянный участник




Сообщение: 2613
Питомник: Nevas Mystery
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Россия, Москва и МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 08:40. Заголовок: Мдааа. Несколько изв..


Мдааа.
Несколько известнейших питомников "подставлены" Черниченко этими "экспертными документами".
Попробуй теперь докажи "самому гуманному челябинскому суду в мире" что цены на котят не соответствуют действительности и завышены приблизительно в три раза?

Если Черниченко такие деньги зарабатывает на котятах, трижды бОльшие, чем московские питомники, то может пора ему дать отчет перед налоговой за эти доходы?

Чую я, что этими экспертными подтирками данный "заводчик" свое "выигранное дело" и похоронил.

Главное бы Ирине не сдаться.
Ирина, держитесь!

Кошка - душа дома. Без кошки дом сирота. Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2971
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 08:45. Заголовок: Зайка-кёрл пишет: К..


Зайка-кёрл пишет:

 цитата:
К сожалению, нет... Он был, но по объективнам причинам Ирина ему отказала. А в выходные где нового найдешь Всегда же думаешь, что раз правда на твоей стороне, то все тип-топ будет...



Плохо.( Без адвоката в суде очень сложно, даже если дело правое....
Адвокат знает процесс,знает когда и какое слово вставить,когда выступить с потестом. Адвокат легко может добиться отклонения нежелательных утверждений или вопросов со стороны обвинения во время суда. Может сам задавать вопросы свидетелям,может уличить их во лжи прямо во время процесса.
И суд обязан учитывать права адвоката,обязан заносить все его вопросы в Протокол.
Суды обычно выигрывают как раз адвокаты -они же профессионалы,хорошо знающие все "лазейки" в Законах и умеющие правильно выстроить защиту и красноречиво ее представить.
Как же можно без адвоката-то?

И вообще я всегда всем говорю: один адвокат - не адвокат. Ведь мало ли что может случиться,он ведь тоже человек.
Всегда нужно иметь "запасного")

Может ,можно было просто попросить перенести слушание дела, в связи с внезапным отсутствием адвоката?

Согласна с Невской Тайной : Ирине надо держаться, не расстраиваться,и не опускать рук!

В конце-концов кроме Челябинского телевидения(где звездит пресловутый ветврач),есть еще Центральное,и такая передача,например, как "Человек и Закон". В которой вникают в суть вещей, и в которой "прозвездить" не получится -там все серьезно. Там люди дела работают, а не болтуны.
Можно к ним обратиться с этой липовой экспертизой,которая фигурировала в суде.
А что? Хороший сюжет и тема актуальная - про Сибирских кошек)))









УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 498
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 09:23. Заголовок: Изучив внимательно в..


Изучив внимательно все материалы, которые выложила Надежда, могу сразу выделить -

1. Дата рождения кошки и дата ее регистрации в ТИКА, разница в два месяца! В самой шапке иска ошибка, на которую можно было ссылаться, ее нужно было оспорить и отклонить иск, пусть даже на основании опечатки. Многие дела на основании одной неправильно поставленной запятой выигрывались!

2.Экспертиза, ее оспорить вообще несоставляет труда, там ляпов гора.

3. Все же из текста иска не совсем понятно, как именно он доказал наличие именно кошки Зенды у ответчика, ну заявил человек в полицию, что его кошку удерживают, а как он доказал, что именно Зенду, согласно рег. докам, БРЕД! Ни в одном рег. документе не виден идн.№ чипа!

4.В договоре вязки, черным по белому написано, что кошку на вязку доставляет владелец, тогда почему кошку возила Ирина, будучи не владельцем, у нее есть все доказательства этой поездки, были ли они предоставлены в суде, думаю Цаплина, будучи заявленным свидетелем не поддтвердила, что кошку привез Черниченко?

5.Где подписи в договоре? или их просто не видно?

6.Что именно свидетельствовал Даллакян? Свидетелем чего он был? Когда передавали кошку?

7. Истец готов провести ДНК экспертизу, не вопрос пусть проводит, дайте ему "материал" для исследования и пусть он докажет потом, что это материал именно от Зенды!!! Серых кошек пруд пруди! А так же он должен будет доказать что родители Зенды, именно родители Зенды, а это замкнутый круг раз и очень дорогое мероприятие два!

Спасибо: 1 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 499
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 09:43. Заголовок: Что может сделать се..


Что может сделать сейчас Сибирское сообщество, чтоб помочь Ирине разоблачить Черниченко -

1. Составить официальное письмо в суд, приложив рег доки на питомники и док подтверждающие факт владения питомником (паспорт гражданина), опровергающее данные экспертизы. даты экспертизы указаны в заключении, думаю подтвердить факт, что звонков из Челябинска в эти два дня на личный телефон не было, не составит труда.

2. Подобное письмо отправить в экспертное бюро и запросить копии телефонных переговоров, на основании которых была проведена оценка, ведь в акте нет даже ФИО людей, которые добровольно сдали свои цены.

3. Составить письмо и приложить в нем свидетельские показания, тех людей, которые непосредственно общались с Ириной, могли быть в курсе событий, могли знать мельчайшие детали сделки, которые однозначно возникали. Потом путем перекресного допроса в суде и выяснится истина.(это уже дело адвоката, дело тонкое).

Сейчас просто дело чести, помочь Ирине отстоять свою провоту, ведь даже на форумах есть его фраза, что за кошку он получил 25000р., как так деньги не брал???

Спасибо: 1 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4260
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 10:18. Заголовок: amozhev Согласна ..


amozhev

Согласна с Татьяной! Полностью поддерживаю.
Я бы ещё подала исковое заявление в другой суд.

Спасибо: 1 
Профиль
Izodissei





Сообщение: 257
Питомник: Из Одиссеи
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 10:49. Заголовок: amozhev - согласна ..


amozhev - согласна с тобой на все 100%.

И еще у меня вот какое предложение - модераторам перенести эту ветку тему в горячие, с закрытым доступам для "друзей" Черниченко, им совершенно необязательно знать, что их ждет в суде высшей инстанции, они же сейчас все "хвосты" подчистят, найдутся новые свидетели и новые эксперты

Добро пожаловать на наш сайт
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2972
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 10:52. Заголовок: amozhev пишет: 2. П..


amozhev пишет:

 цитата:
2. Подобное письмо отправить в экспертное бюро и запросить копии телефонных переговоров, на основании которых была проведена оценка, ведь в акте нет даже ФИО людей, которые добровольно сдали свои цены.



Практика рассмотрения коллективных писем оставляет желать лучшего.
Гораздо эффективнее рассматриваются Заявления и жалобы,поступающие от множества частных лиц.
Поэтому,гораздо лучше, ЕСЛИ КАЖДЫЙ Заводчик из упомянутых Питомников напишет отдельное письмо в экспертное бюро и отдельное письмо в суд.Поверьте,что отдельные множественные жалобы - это бомба! Ведь отвечать придется по каждому!И если поступят несколько исков от разных людей -отвечать им придется отдельно по каждому. И санкции осуществлять по каждому!
Для них это будет действительно "тихий ужас".
Одно дело-быть вовлеченнным в один процесс, и совсем другое - во множество процессов.


amozhev пишет:

 цитата:
Сейчас просто дело чести, помочь Ирине отстоять свою провоту, ведь даже на форумах есть его фраза, что за кошку он получил 25000р., как так деньги не брал???



А это вообще ключевой момент. Если доказать, что кошка была куплена - все остальные "обвинения" просто превратятся в пыль.
Сделка совершена,кошка перешла в собственность,и "до свидания".
Рыночная стоимость кошки по оценкам экспертов -фелинологов Международного класса,я думаю, подтвердится. Мне помнится, что Светлана Пономарева выходила на этот форум как свидетель сделки? Или я что-то путаю?


amozhev пишет:

 цитата:
Что может сделать сейчас Сибирское сообщество, чтоб помочь Ирине разоблачить Черниченко



Я бы поставила вопрос несколько по-другому: что должно сделать Сибирское сообщество...?

Прошу прощения за возможный пафос... Но сегодня такой Великий Праздник - День Победы!
Наши деды и прадеды победили фашистов!
Ради свободной и счастливой жизни потомков!
Я призываю всех, кто хоть как-то причастен к делам с Черниченко - собраться вместе и победить этого фашиста от фелинологии! Ради свободной и счастливой жизни заводчиков и кошек!

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 1 
Профиль
Izodissei





Сообщение: 258
Питомник: Из Одиссеи
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 11:04. Заголовок: Барбариска пишет: С..


Барбариска пишет:

 цитата:
Светлана Пономарева выходила на этот форум как свидетель сделки



вот и мне так помнится, просто искать некогда. Для суда достаточно будет её письменных свидетельских показаний, заверенных нотариально. Ну и заверенная копия её документов эксперта международной категории и президента известного клуба добавит весомости аргументам.

Добро пожаловать на наш сайт
Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4456
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 11:06. Заголовок: Jelena пишет: То ес..


Jelena пишет:

 цитата:
То есть перечисленные в нем питомники официально подтверждают - вероятно, в ответ на запрос эксперта, что они продают всех своих животных (в указанных возрастных границах) именно по этим ценам? Рисковые люди...



Последний помет в моем питомнике был продан в ноябре 2012 года. В отсутствие котят я на звонки всегда отвечаю одинаково "котят нет".
Разборки по Зенде начались в марте 2013 года.
Мне в марте-мае никто не звонил с такими милыми вопросами.


Кроме того, питомник "RussianIrbis" НИКОГДА не продает взрослых животных.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:15. Заголовок: Ну и дела! Вот так в..


Ну и дела! Вот так вот, КУПИШЬ кошку в совладение, за немаленькую цену, посодержишь ее пару лет, потратив еще сильно немаленькие деньги. И вдруг - бац! Тебя по судам еще потаскают, выиграют суд, притом. И еще потом нехилую сумму к погашению выставят. Конечно, можно от таких, как я убрать тему в горячие, чтобы бизнес не портить, но красноярский форум с победными постами на всеобщем обозрении-то останется. Здесь хоть видно, что сообщество не на стороне Черниченко (бОльшая часть, по крайней мере). Я отдаю себе отчет, что подавляющее большинство заводчиков ТАК поступать не будет, но сама ВОЗМОЖНОСТЬ устроить совладельцу вот такое сильно пугает. Получается, что начинающему выгоднее (или, по крайней мере, БЕЗОПАСНЕЕ) купить котенка за границей. Со всеми сопутствующими делами всяко меньше 10000 дол. получится.
Опять мой пост удалят, наверно. Как же, как же, нефиг новичкам тут писать. Марш в совладельцы!!! (это я себе и мне подобным)

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4261
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:23. Заголовок: Новичок Да ладно ..


Новичок

Да ладно вам, ругаться-то, изначально темы была оставлена именно для новичков.
А детали предстоящей борьбы, можно и скрыть, Вы как новичок в борьбе помочь можете?

Что касается покупки животных за границей, почему бы нет? Свободный выбор...

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:39. Заголовок: Elektra пишет: Вы к..


Elektra пишет:

 цитата:
Вы как новичок в борьбе помочь можете?


Я же в Москве и питомника у меня нет, чтобы доказать, что в "экспертизе" указаны РАСХОДЫ на содержание кошек, котят, а не ЦЕНА ПРОДАЖ
а заводчики, наверно, могут.
И еще: тут писали, не помню в какой части, что документом на владение кошкой является ее ветеринарный паспорт, а не родословная и прочие доки. Это в свете случившегося оказалось неверно?

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6580
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:41. Заголовок: Новичок пишет: ... ..


Новичок пишет:

 цитата:
... Получается, что начинающему выгоднее (или, по крайней мере, БЕЗОПАСНЕЕ) купить котенка за границей. ...



Я вижу в возможности приобретения производителей за границей достаточно много плюсов - есть возможность приобрести те крови, которых уже нет в разведении здесь; или такую их комбинацию, какую здесь не скомбинируют (по причине расстояний, принципов либо неприязненных отношений); или очень хороший тип, полученный от очень хороших предков и закрепленный... однако я сомневаюсь, что новичку - который ни в типе, ни в родословных, ни в линиях еще не ориентируется - это удастся.

Да и за рубежом наверняка можно - если постараться - найти отдельные питомники, которые создадут не меньше проблем, чем отдельные здешние.

Поэтому и при таком варианте тоже - как повезет... Ведь и в РФ полно питомников, где можно приобрести животное без каких-либо обременений/совладений и прочих прелестей.

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2974
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:53. Заголовок: Новичок пишет: Ну и..


Новичок пишет:

 цитата:
Ну и дела! Вот так вот, КУПИШЬ кошку в совладение, за немаленькую цену, посодержишь ее пару лет, потратив еще сильно немаленькие деньги. И вдруг - бац! Тебя по судам еще потаскают, выиграют суд, притом. И еще потом нехилую сумму к погашению выставят



Ну не переживайте так!Во-первых то был суд первой инстанции ,и,как уже было сказано выше - нужно побыстрее подать апелляцию.
Во-вторых, таких людей,как говорится,скоро "карма накроет".
А это пострашнее всяких судов.
Вы соседнюю тему почитайте про Юрия Хлопунова -там яркий пример того,как одного нечистоплотного "бизнесмена" от фелинологии
карма накрыла,не прошло и полгода,кстати....
А тут случай посерьезнее -тут и клевета, и обман в суде,и издевательство над человеком,и психологическое давление... Тут такая "карма" Черниченко и компании светит - не зарадуешься...Я думаю,что года не пройдет, как накроет,да по самое "не балУй"!


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Нелли





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Сеул(Хабаровск)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:53. Заголовок: Jelena пишет: можн..


Jelena пишет:

 цитата:
можно приобрести животное без каких-либо обременений/совладений и прочих прелестей.


Конечно, достаточно при покупке котёнка сразу получить на него метрику, чтобы самостоятельно сделать родословную. Новички прям какие-то выводы крайние делают.

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 12:59. Заголовок: Нелли пишет: Конечн..


Нелли пишет:

 цитата:
Конечно, достаточно при покупке котёнка сразу получить на него метрику, чтобы самостоятельно сделать родословную. Новички прям какие-то выводы крайние делают.


Наверно, когда в совладение продают, как раз никакой метрики не дают. Именно поэтому Ирина не смогла сделать родословную, вписав себя владельцем. Если я правильно помню из этой же темы. Выводы-то мои как раз на тему сложностей совладения, а не взаимодействия с заводчиками или покупки в РФ.

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:07. Заголовок: Чтобы подстраховатьс..


Чтобы подстраховаться, лучше в договоре купли-продажи котенка зафиксировать отсутствие каких-либо ограничений на право распоряжения животным, его потомством и ваши права на его использование в племенном разведении. Ну и естественно, как в любом другом договоре, сумма сделки должна быть четко зафиксирована.

Спасибо: 0 
Профиль
Нелли





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Сеул(Хабаровск)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:10. Заголовок: Новичок пишет: Выво..


Новичок пишет:

 цитата:
Выводы-то мои как раз на тему сложностей совладения


Вы ж пишете, что

 цитата:
Получается, что начинающему выгоднее (или, по крайней мере, БЕЗОПАСНЕЕ) купить котенка за границей


За границей в совладение? Почему за границей, когда можно в России взять в полную собственность.

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2975
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:16. Заголовок: Нелли пишет: За гра..


Нелли пишет:

 цитата:
За границей в совладение? Почему за границей, когда можно в России взять в полную собственность



С документом об оплате и Договором купли- продажи,по которому котенок вместе с документами на него переходит в полную собственность нового Владельца.

Или без Договора(если Заводчик просто не любит заключать Договоры),но со всеми документами,оформленными на нового Владельца, вписанием имени нового Владельца в Родословную,и перерегистрацией чипа на нового Владельца в день совершения сделки.

И живите себе спокойно)

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:26. Заголовок: Нелли пишет: За гра..


Нелли пишет:

 цитата:
За границей в совладение? Почему за границей, когда можно в России взять в полную собственность.



В Росси, по крайней мере, в Москве хорошие крови если продают, то преимущественно, в совладение (не буду приводить примеров, но Вы сами, наверно, знаете, да и тот же питомник Черниченко, о котором и тема - яркий пример, что не продают во владение котят в РФ). За границей (я сужу по группе в ФБ) продают в полное владение. Хотя, мне бы, как новичку, совладение с питомником на первые несколько лет больше бы подошло (как и Ирине, судя по этой теме). Получается, что у новичка в Москве два пути приобретения хорошей племенной кошки: в совладение с питомником в РФ, либо в полное владение из-за границы (тоже не сахар - чем кормить, с кем вязать - уже придется самостоятельно эти вопросы урегулировать)
Я в этом смысле, что ВОЗМОЖНО БЕЗОПАСНЕЕ за границей во владение, чем в РФ в совладение, если не знаешь хорошо с кем совладеть. А в случае Ирины получается, что и знать хорошо совладельца недостаточно?
Так скажите, пожалуйста, заводчики, что является документом на владение кошкой? Паспорт или все-таки родословная?

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2976
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:29. Заголовок: Новичок пишет: В Ро..


Новичок пишет:

 цитата:
В Росси, по крайней мере, в Москве хорошие крови если продают, то преимущественно, в совладение



Опаньки...В связи с вышеизложеным,можно задать вопрос: что Вы подразумеваете под словами "хорошие крови"?

Новичок пишет:

 цитата:
Так скажите, пожалуйста, заводчики, что является документом на владение кошкой? Паспорт или все-таки родословная?



Паспорт и чип. Животное может не иметь Родословной,если не племенное.
Если Племенное - документом является Договор, по которому Вы приобрели животное в собственность,или другое доказательство сделки.
Например, документ об оплате.
Или паспорт,чип, и Родословная,в котором указано имя нового Владельца, наряду с Заводчиком.
Во-всех других случаях,мне думается, можно утверждать,что животное попало в к новому Владельцу незаконным путем.



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:35. Заголовок: Барбариска пишет: е..


Барбариска пишет:

 цитата:
если Заводчик просто не любит заключать Договоры


Чтобы не повстречаться с ним потом в суде, лучше "убедить" такого заводчика "любить" заключать Договоры.

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:38. Заголовок: Новичок пишет: Так ..


Новичок пишет:

 цитата:
Так скажите, пожалуйста, заводчики, что является документом на владение кошкой? Паспорт или все-таки родословная?


Договор купли-продажи

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:43. Заголовок: Барбариска пишет ....


Барбариска пишет

 цитата:

...В связи с вышеизложеным,можно задать вопрос: что Вы подразумеваете под словами "хорошие крови"?


Видимо некоторые из "заводчиков" уже хорошенько промывают мозги своим жертвам новичкам

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:46. Заголовок: Барбариска пишет: О..


Барбариска пишет:

 цитата:
Опаньки...В связи с вышеизложеным,можно задать вопрос: что Вы подразумеваете под словами "хорошие крови"?


Я не совсем корректно выразилась. Продают в разведение на условиях совладения хороших породных котят. Котят с породными качествами, недостаточными для племенной работы продают без права разведения (и это правильно, и я не об этом). "Хорошие крови" - это как раз выражение по мотивам лексикона Черниченко, это мне темой навеяло. Я не уверена, что правильно здесь называть конкретные "крови". И я о Москве говорю, про другие города и регионы мне еще сложно думать - новичок я. Сложно, но не невозможно. Например, чем из Челябинска "хорошие крови" везти в совладение, БЕЗОПАСНЕЕ (и, возможно, дешевле) из-за границы заказать с доставкой в полное владение. Разобравшись в линиях и родословных предварительно.
Никого не хотела задеть или обидеть. Хочу выяснить для себя и других новичков.

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:50. Заголовок: Барбариска пишет: Н..


Барбариска пишет:

 цитата:
Новичок пишет:

 цитата:
Так скажите, пожалуйста, заводчики, что является документом на владение кошкой? Паспорт или все-таки родословная?



Паспорт и чип. Животное может не иметь Родословной,если не племенное.
Если Племенное - документом является Договор, по которому Вы приобрели животное в собственность,или другое доказательство сделки.



В случае Ирины. У нее есть паспорт и чип. У Черниченко - родословная. Кто владелец?
Решение суда сейчас я не учитываю, как говорят здесь, это не последняя инстанция

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 13:58. Заголовок: Новичок Я не знаю к..


Новичок,
Я не знаю как в традишенах, но найти невского маскарадного котенка Для покупки (без совладения) за вполне адекватную цену с прекрасной родословной, без ограничений для племенной работы в Москве не является проблемой. Пример (к сожалению отрицательный) Юрия Хлопунова только подтверждает этот факт.

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:00. Заголовок: Матроскин пишет: Ви..


Матроскин пишет:

 цитата:
Видимо некоторые из "заводчиков" уже хорошенько промывают мозги своим жертвам новичкам


Промывают. Не исключено, что когда (если) я перейду из новичков в заводчики, я тоже буду промывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:03. Заголовок: Матроскин пишет: Но..


Матроскин пишет:

 цитата:
Новичок,
Я не знаю как в традишенах, но найти невского маскарадного котенка за вполне адекватную цену с прекрасной родословной, без ограничений для племенной работы в Москве не является проблемой.


Спасибо! Я учту эту информацию. Не там ищу, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 129
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:06. Заголовок: Новичок пишет: Пром..


Новичок пишет:

 цитата:
Промывают. Не исключено, что когда (если) я перейду из новичков в заводчики, я тоже буду промывать.


Прошу прощения за оффтоп, но меня в бытность мою офицером флота всегда удивлял тот факт, что молодые матросы страдающие от издевательств старослужащих вот так же примерно отвечали мне: "когда стану "полторашником" тоже буду духов гонять"


Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2977
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:08. Заголовок: Новичок пишет: В сл..


Новичок пишет:

 цитата:
В случае Ирины. У нее есть паспорт и чип. У Черниченко - родословная. Кто владелец?
Решение суда сейчас я не учитываю, как говорят здесь, это не последняя инстанция



Мы не знаем когда был чип зарегистрирован и на кого.
Мы не видели Родословную Зенды и не знаем, кто в Родословной записан Владельцем.
Как мы можем ответить на Ваш вопрос, если многого не знаем по этому делу?
Новичок пишет:

 цитата:
Я не совсем корректно выразилась. Продают в разведение на условиях совладения хороших породных котят.



Хороших породных (и очень хороших породных!) котят продают в разведение в России не только в совладение.
Продают на разных условиях, в том числе и в полное Владение за помет, или за деньги плюс лучший котенок в помете.
Это не является совладением. Эти условия прописываются в Договоре купли-продажи.
Так что если хорошо поискать -можно найти великолепных котят для разведенияи в России тоже.
Я не говорю уже о том, что Черниченко и своих котят продал в разведение в России,несмотря на то,что говорил,что в разведение в России не продает.
Так что не нужно фальсифицировать информацию.

Матроскин пишет:

 цитата:
Прошу прощения за оффтоп, но меня в бытность мою офицером флота всегда удивлял тот факт, что молодые матросы страдающие от издевательств старослужащих вот так же примерно отвечали мне: "когда стану "полторашником" тоже буду духов гонять"


Да, это известная плебейская позиция.
Позиция озлобленного низкоинтеллектуального человека,неспособного расти духовно , становиться лучше, и менять отношение к людям к лучшему.



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Матроскин
постоянный участник




Сообщение: 130
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:16. Заголовок: Новичок Новичок пише..


Новичок
Новичок пишет:

 цитата:
Спасибо! Я учту эту информацию. Не там ищу, наверное.


Этот форум, раздел "котята"

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 500
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:42. Заголовок: Сейчас праздничные д..


Сейчас праздничные дни и это огромный плюс для подачи апелляции. ведь учитываются 10 рабочих дней со дня решения. На сайте суда, пока даже нет решения. Можно его конечно уже и не ждать, но вот протокол заседания нужно почитать. Исходя из этого можно выделить моменты, которые просто необходимо оспорить при подаче апелляции и возможно встречного иска.

В данный момент Ире нужно идти к нотариусу со своим ноутбуком, снимать скрины с обоих форумов, заверять все и даже профили участников беседы, ведь с некоторых пор в доказательной базе можно использовть интернет ресурсы.

Найти все объявления на Авито, где выжеупомятутый истец, продавал своих "племенных" котов за 5000рублей, там есть его имя и контактный телефон, для этого можно и по запросу суда истребовать архивные объявления.

Что касается первой выставки в Челябе, сразу после покупки Зенды, было там много нормальных людей, с которыми я уже пообщалась и они готовы подтвердить, что именно на той выставке Черниченко кричал, что ПРОДАЛ Зенду за 25000рублей и будет теперь новая звезда лично мне палки в колеса вставлять! Если понадобится, готовы предоставить письменные доказательства для суда, а было там целых 8 человек, готовых встать на защиту Ирины Самойловой!

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:42. Заголовок: Барбариска пишет: М..


Барбариска пишет:

 цитата:
Мы не знаем когда был чип зарегистрирован и на кого.
Мы не видели Родословную Зенды и не знаем, кто в Родословной записан Владельцем.
Как мы можем ответить на Ваш вопрос, если многого не знаем по этому делу?


на красноярском выложен скан регистрации чипа. На Ирину, число 10.03.2013 (вроде бы)
Паспорт на Ирину (в теме был скан паспорта, во всяком случае, обсуждалось, что на Ирину), родословная, со слов Ирины и со слов присутствовавших на суде - на Черниченко единолично. Договора письменного нет.
Эти три составляющие были в теме в виде сканов или со слов пишущих в теме.



Спасибо: 0 
Профиль
Ярик
постоянный участник




Сообщение: 759
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Германия, Лейпциг
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:43. Заголовок: Невская Тайна пишет..


Невская Тайна пишет:

 цитата:
Мдааа.
Несколько известнейших питомников "подставлены" Черниченко этими "экспертными документами".
Попробуй теперь докажи "самому гуманному челябинскому суду в мире" что цены на котят не соответствуют действительности и завышены приблизительно в три раза?


Ребята, то что обжаловать нужно, это однозначно. Как по мне, первое - опровержении экспертизы уже хотя бы на основании того, что не может техническое бюро делать экспертизу для кошек. Требовать от суда фелинологической экспертизы или же предоставить таковую. Кроме того, были же свидетели первичного договора. Ну и господин Черниченко должен доказать что оплатил все расходы по этой вязке. Ведь он именно это утверждает? Да, тут для хорошего адвоката есть где развернутся.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 501
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 14:49. Заголовок: Это скан из базы рег..


Это скан из базы регистрации, чип был установлен раньше на много, а вот в базу его внесли очевидно уже, когда Ирина понялала, что земля уходит из под ног. То что чип у кошки был раньше, она может подтвердить, получив запрос из ветстанций, которые ей выдавали справки на выезд в Питер, корешок вет свидетельства хранится 5 лет. Кошка была на выставке в Питере, я видела лично, чип проверяли у всех, у Зенды он был!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Новичок



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 31.03.13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 15:00. Заголовок: Ну так значит, кошка..


Ну так значит, кошка по всем документам Иринина!
Например, когда я отдаю свою неплеменную кошку на содержание в гостиницу для кошек (на пару недель), мне дают в гостинице акт приема-передачи с подписью и печатью, в котором написано, что обязуются отдать типа в том же состоянии (не больную и не заморенную), а когда я забираю мою неплеменную (подчеркиваю - неплеменную, не стоящую ни копейки в денежном выражении, но очень любимую мной) уже я подписываю, что мне ее отдали и больше ничего не должны. Где акт приема-передачи у Черниченко, что Ирина взяла у него кошку на содержание? А? У моей неплеменной кошки есть ветпаспорт на меня, который фигурирует во всем этом документообороте.

У Ирины нет договора купли-продажи, зато у Черниченко нет акта приема-передачи на содержание. А у Ирины есть кошка, паспорт и чип. Не понимаю, как при таком раскладе ему удалось выиграть суд

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 502
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 15:01. Заголовок: Новичок пишет: Где ..


Новичок пишет:

 цитата:
Где акт приема-передачи у Черниченко, что Ирина взяла у него кошку на содержание? А? У моей неплеменной кошки есть ветпаспорт на меня, который фигурирует во всем этом документообороте



В том то и вопрос, Ирине суд не верит, что она купила и просит договор, а Черниченко верит и без договора! Абсурд!

Спасибо: 0 
Профиль
Angelote
постоянный участник




Сообщение: 54
Питомник: Gran Siberia
Зарегистрирован: 18.07.10
Откуда: Испания, Пальма дэ Майорка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 15:59. Заголовок: Как паскудненько на ..


Как паскудненько на душе стало.... нет слов, полнейшей разочарование!
Ирина, держитесь!!!!

Cuanto más conozco a la gente más quiero a los gatos... Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4262
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 17:59. Заголовок: Барбариска пишет: Д..


Барбариска пишет:

 цитата:
Да, это известная плебейская позиция.
Позиция озлобленного низкоинтеллектуального человека,неспособного расти духовно , становиться лучше, и менять отношение к людям к лучшему.



Вот, вот! как раз в тему! Сегодня 9 мая, День победы! Так вот эти плебеи 68 лет назад войну выиграли, и сейчас твою задницу защищают...

Angelote пишет:

 цитата:
Как паскудненько на душе стало.... нет слов, полнейшей разочарование!



Конечно паскудненько, больше всего от того что звери наши в этом, ни хвостом ни муром.
Бессловесные твари, или братья наши меньшие, или скотинка,
правда по поводу скотинки не всё так однозначно...

Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3678
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 19:27. Заголовок: Новичок пишет: Не п..


Новичок пишет:

 цитата:
Не понимаю, как при таком раскладе ему удалось выиграть суд



Вот и я честно говоря не понимаю как он выиграл. Что-то мне кажется что с судьей поработали... со стороны Сергея

Москва-Париж 8 июня/10 июня

Москва-Хельсинки-Москва первая половина июня

Москва-Стокгольм-Москав первая половина июня

Москва-Париж-Тулуза-Париж-Москва конец июня начало июля
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2978
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 22:05. Заголовок: Elektra пишет: Вот,..


Elektra пишет:

 цитата:
Вот, вот! как раз в тему! Сегодня 9 мая, День победы! Так вот эти плебеи 68 лет назад войну выиграли, и сейчас твою задницу защищают...



Подобные униженные и оскорбленные плебеи в войну как раз становились предателями и дезертирами.И еще теми,кто гнобил людей в лагерях. Потому что только и способны на то,чтобы унижать подчиненных и издеваться над молодыми бойцами -над теми,кто слабее.

А войну выиграли нормальные люди, и нормальные офицеры,имеющие честь и достоинство,ценящие человеческие жизни и уважающие своих бойцов и берегущие их по мере возможности. А не те, для которых люди - пушечное мясо....
И те рядовые,которые врагов били, а не "своих, чтобы чужие боялись"!

И не надо мне тыкать - у меня дед кадровый морской офицер Балтийского флота. Он Ханко защищал и всю войну прошел.
Не говоря уже о другом деде,погибшем в Ленинградском ополчении, мамином брате,погибшем в Прибалтике в возрасте 19 лет,ее сестре,в 18 лет погибшей при обороне Ленинграда, бабушке, пережившей блокаду, и четверых дядьках,прошедших всю войну так,что для наград груди не хватало,когда они на парад выходили.
А мою "задницу" сейчас брат защищает - кадровый офицер-подводник.
И все они высокообразованные и самодостаточные люди, и никогда над своими подчиненными и младшими по званию не измывались для собственного самоутверждения,и властью не злоупотребляли.

Елена, если Вы не понимаете о чем речь - так уж лучше промолчите. А то как-то уж совсем не в тему получается.

P. S. И,кстати,на фронте призывникам не до дедовщины было...Вот совсем другие проблемы были у людей на войне - там не до такой дури.
И вообще... неуставные отношения в армии,на мой взгляд - это отвратительно. Жаргон этот..как у зэков прямо...
Я не идеализирую царский режим и царскую армию,но тогда слова "Русский офицер" звучали гордо и достойно...Два моих прадеда были офицерами царской армии и на мою долю еще достались рассказы о "мирном времени" и о той жизни из первых уст...И слава богу,что дух русского офицерства был привнесен в Красную армию многими офицерами старой царской закалки...И это они воспитали то поколение, которое выиграло войну с фашистами...
А сейчас что?
"Спасибо " перестройке и еще гражданину Сердюкову за нашу российскую армию.


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
ENatali5
постоянный участник




Сообщение: 684
Питомник: Северное Сияние
Зарегистрирован: 12.02.11
Откуда: Россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 23:12. Заголовок: Ярик пишет: опровер..


Ярик пишет:

 цитата:
опровержении экспертизы уже хотя бы на основании того, что не может техническое бюро делать экспертизу для кошек.


Может господин Попов и оценил Зенду как предприятие, дающее котят в геометрической прогрессии, раз он эксперт по бизнесу и недвижимости?
Договор на вязку составлен почти за месяц до вязки и почему-то Ирине не был показан и не был подписан.
В приложении какие то странные свидетельства, одно из них датировано 8.11.13г., а на русский язык переведено 10.04.13г.
Если внимательно почитать, думаю массу таких неточностей можно найти, что при наличии хорошего адвоката (желательно искренне любящего кошек) поможет Ирине выиграть суд. Ирина не сдавайтесь!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3404
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 00:08. Заголовок: Valerka пишет: Вот ..


Valerka пишет:

 цитата:
Вот и я честно говоря не понимаю как он выиграл


А чего он не должен был выиграть? Суду предоставили документы, в которых написано, что владелец Черниченко. Оценщик оценил кошку и котят. Никто не опроверг эти документы (хотя в объяснительной Самойловой от 30 апреля написано "с материалами исполнительного производства ознакомлена") Откуда судья должна знать, сколько стоят котята сибирской породы и разные нюансы взаимоотношений заводчик-покупатель?
Что это вобще было 30 апреля, что нужно было давать такие подробные объяснения "Потомства в наличии 4 котят не имею, по причине того, что они отданы другим хозяевам с 1 по 10 апреля"?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Сибирячка
постоянный участник




Сообщение: 2681
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 00:50. Заголовок: Я несколько раз поры..


Я несколько раз порывалась написать еще в первом витке этой темы. Нет, не с высказыванием своего мнения в пользу одной из сторон (мне хватило темы про Юрия Хлопунова), а с недовольством по поводу нелецеприятных высказываний в адрес старейшего заслуженного питомника. Тогда меня опередила Ангелина (Angelur).
Но после вот этого я уже смолчать не смогла:

Elektra пишет:

 цитата:
Т.е. госпожа цаплина свидетельствовала...., других не знаю, но щас меня стошнит...

Как бы к подлости относиться равнодушно..?


Я не вникаю в смысл фразы , вырванной из контекста, поэтому плохо понятной. Меня шокировала другое - Елена, кто Вам дал право так оскорблять Заводчика этого старейшего заслуженного питомника , написав фамилию с маленькой буквы?
Вы , как заводчик, не только под стол пешком не ходили, а даже на горшок еще не садились, когда на тот момент уже старейшие сибирские питомники в очередь выстраивались за котятами из Достояния Сибири. Да будет Вам известно, та шерсть, за которой гоняются многие (набитая, богатая и без малейшего намека на перса) родом именно из Красноярска. Это про потомков ДС была сказана Валерией теперь уже крылатая фраза - "у них красноярские морозы в генах".
Стыдно!

К тому же, в каких грехах касательно данной истории можно обвинять Цаплину? Можно только сожалеть, что она оказалась причастна к этой грязи.

http://angara-sib.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Сибирячка
постоянный участник




Сообщение: 2682
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 01:33. Заголовок: Теперь по теме. Я не..


Теперь по теме. Я не принимаю совершенно ничью сторону (оба хороши), мне очень жалко Животных. Я не описАлась, здесь задействованы животные именно с большой буквы.
Все эти полтора месяца я была на связи со всеми участниками этой неприятной истории. Все трое могут подтвердить, что главная моя просьба была - найти общий язык, чтобы не пострадали ни Зенда, ни котята.
Думаю, никто не будет со мной спорить - этот помет был очень интересен для породников.
Очень печально, не получилось.

Касательно судебной темы. Если честно, я в полнейшем недоумении.
Даже если бы мне только на суде показали этот "великий труд" оценщика недвижимости, я бы без всякого адвоката не оставила бы в нем камня на камне, а Ирина получила его вместе с исковым заявлением задолго до суда. Собрать опровергающие весь этот бред доказательства у нее было предостаточно времени.
- найти свидетелей покупки кошки за 25 т.р. - нет проблем,
- обзвонить питомники, указанные в списке - еще легче.
- можно продолжать дальше по списку.
Здесь столько было зацепок, чтобы из обвиняемого превратиться в обвинителя (в том числе и оценочной компании).
Вместо этого она подписывает еще до суда совершенно бредовый документ со словами : " Потомства в наличии 4 котят не имею по причине того, что они отданы другим хозяевам с 1 по 10 апреля". Очень сложно было не сообразить, что отдав котят раньше 2-х месяцев отроду она не накличит на себя дополнительный (в данном случае справедливый) гнев и даст лишний козырь противнику.

Сначала у меня было ощущение, что обе стороны что-то не договаривают, но теперь вижу - Сергей остался верен себе, а Ирина просто мазохистка - создает себе трудности, чтобы потом как-то (героически не поворачивается язык сказать) их пытаться преодолеть (в основном с помощью форумчан).
Сначала 2 года терпит навязываемые ей условия - я бы уже после первого звоночка расставила все точки на "I", а потом дает закопать себя в этой судебной бредятине.
Чтож , каждый волен поступать так, как считает нужным.





http://angara-sib.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 06:58. Заголовок: Барбариска пишет: М..


Барбариска пишет:

 цитата:
Мы не знаем когда был чип зарегистрирован и на кого.
Мы не видели Родословную Зенды и не знаем, кто в Родословной записан Владельцем.



Чип ставил как раз таки Карен Даллакян. А он просто чипы ставит, но в базу не вносит. В базу его уже потом вносили те, кто имеет право вносить его в базу.

В родословных в моем клубе редко пишется владелец. Т.к. чаще всего заводчики заказывают родушки на весь помет, когда еще не известно, кто владельцы будут. По просьбе заводчика я могу внести в родословную фамилию владельца, но, как понимаете, в данном случае такой просьбы от заводчика не поступало... Но в родословной он стоить толька как ЗАВОДЧИК. ВЛАДЕЛЬЦЕМ там никто не указан, нет такой графы... Ну и понятное дело, в СФА и ТИКЕ он ее зарегил только на свое имя...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 07:02. Заголовок: Женевьева пишет: Чт..


Женевьева пишет:

 цитата:
Что это вобще было 30 апреля, что нужно было давать такие подробные объяснения "Потомства в наличии 4 котят не имею, по причине того, что они отданы другим хозяевам с 1 по 10 апреля"?



Если я не ошибаюсь, 30-го числа пришли приставы кошку с котятами описывать...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 07:39. Заголовок: Сибирячка пишет: К ..


Сибирячка пишет:

 цитата:
К тому же, в каких грехах касательно данной истории можно обвинять Цаплину? Можно только сожалеть, что она оказалась причастна к этой грязи.



А переподписание договора не есть грех? Да, Ира не подумала, что надо отсканить первый договор, который она привезла с Красноярска и отдала Черниченко.

А ее заявления на форуме? То им должны котенка от этой вязки. Потом она пишет, что ниче не должны, что ее не правильно поняли... По договору оказывается, что опять-таки ей от вязки должны котенка. Где правда?

Сибирячка пишет:

 цитата:
Вы , как заводчик, не только под стол пешком не ходили, а даже на горшок еще не садились, когда на тот момент уже старейшие сибирские питомники в очередь выстраивались за котятами из Достояния Сибири.



Хоть это и не ко мне обращено, но хочется ответить. Для меня в первую очередь важна порядочность заводчика. А потом уже какие у него крови, шерсть и прочее. Для меня поводом никогда не связываться в племенном плане с Цаплиной стала ее "помощь" в покупке кота-керла девочкам с Красноярска. Вот такие моменты я считаю показателями порядочности и не порядочности.

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 08:42. Заголовок: Да, и Цаплина почему..


Да, и Цаплина почему-то никак и ничто не комментирует на этом форуме. Наверное боится, что будут задавать неудобные вопросы, на которые она не сможет честно ответить. Это на красноярском посты неудобные чистят... А тут-то другая территория и другие люди. Она ж и до суда предпочитала отмалчиваться в основном...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4457
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 08:53. Заголовок: Интересно, почему дл..


Интересно, почему для оценки были выбраны только "смешанные" питомники?
К тому же не имеющие в разведении ни крови Сибирского Княжества (ну за исключением Царевича), ни крови Оникс Глории, Ангары, Россити? Очень уж дебильно нелогичная оценка.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 105
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 08:54. Заголовок: Женевьева пишет: От..


Женевьева пишет:

 цитата:
Откуда судья должна знать, сколько стоят котята сибирской породы и разные нюансы взаимоотношений заводчик-покупатель?



Знаете, я пыталась что-то объяснить. Я не знаю, будет ли дословный протокол процесса. Чет очень сомневаюсь, что секретарь могла успеть за терминами и прочим... Специфика ж... И про цену на котят пытались объяснить. Конечно очень жаль, что так с адвокатом получилось. Ибо адвокаты-то ты на процессах собаку съели. А неподготовленному человеку сложно. Как пример - она несколько раз уточняла, меняется ли номер родословной при смене владельца кошки... Будет решение, тогда хоть можно будет посмотреть по номерам статей, на основании чего она приняла такое решение. Я просто эти номера не запомнила...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 106
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 08:56. Заголовок: Убегаю на выставку, ..


Убегаю на выставку, а вечером в Казахстан на выставку... Постараюсь найти возможность выйти в енет. Если не получится, то в сети будут уже только в понедельник...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3406
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 09:34. Заголовок: Irbis пишет: Интере..


Irbis пишет:

 цитата:
Интересно, почему для оценки были выбраны только "смешанные" питомники?


Может погуглили "купить сибирского котенка?" Пошли на сландо или авито, посмотрели какая цена написана за котенка из питомника, позвонили по объявлению.... Татьяна, если мне не изменяет память, Вы писали в какой-то теме, что ставите в объявлении максимальную цену на котенка в разведение с документами, а потом, если человеку нужен домашний любимец, цена снижается (прошу прощения, если что-то не так поняла или подзабыла).

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2980
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 09:39. Заголовок: Женевьева пишет: По..


Женевьева пишет:

 цитата:
Пошли на сландо или авито, посмотрели какая цена написана за котенка из питомника, позвонили по объявлению....



Однако, Заводчики утверждают,что им никто не звонил в указанный период (период проведения экспертизы).
А в экспертизе ,между тем, есть утверждение,что информация собрана именно от Заводчиков по телефону.

Налицо явная нестыковка фактов.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 6070
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 09:41. Заголовок: Если бы они сходили ..


Если бы они сходили на сландо или авито,то увидели бы там мизерные цены типа,вряд ли они оттуда черпали инфу.




Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4458
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 09:43. Заголовок: Женевьева пишет: Та..


Женевьева пишет:

 цитата:
Татьяна, если мне не изменяет память, Вы писали в какой-то теме, что ставите в объявлении максимальную цену на котенка в разведение с документами, а потом, если человеку нужен домашний любимец, цена снижается (прошу прощения, если что-то не так поняла или подзабыла).



Наоборот. Я ставлю цену "котенка под кастрацию" - 15000 рублей. Потому как не продаю в России "с правом разведения".

Вот мои объявления (то, что болтается в сети):
http://petovod.ru/moscow/sell/cats/sibirskaya/sibirskie-kotyata-13073.html
http://www.doska.ru/msg/animals/cats/siberian/gipfc.html
http://www.lesruk.net/cat/bog/obyav/id_1022807/rid_212/sibirskie_kotyata.html


Я так понимаю, что Черниченко мне доплатит разницу между ценой, за которую я продала котят, и ценой, которую он волевым решением указал в оценке.
Правда боюсь что денег, полученных от Ирины Самойловой, ему на это не хватит

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4265
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 09:52. Заголовок: Сибирячка пишет: Ел..


Сибирячка пишет:

 цитата:
Елена, кто Вам дал право так оскорблять Заводчика этого старейшего заслуженного питомника , написав фамилию с маленькой буквы?



О Наташа, Вы очень близко приняли мою маленькую букву, у меня на букву "ц" кнопочка запала....
Что касается "старейший заводчик заслуженного питомника", то я ни слова о её бридерской деятельности не сказала, и ничем её деятельность на благо сибирской породы не принизила. Я просто не знаю этот питомник его работу.

Что собственно к делу отношения не имеет, потому что высказывания мои, касаются только её человеческих качеств, которые она перед форумом не скрывала, описывая свою жизненную позицию, нигде при этом не заявляя что она заводчик старейшего заслуженного питомника с именем.

Вам её позиция нравятся, а мне нет.

Так что думаю это называется "разощлись во мнениях", а отнюдь не оскорбление.
Что касается "горшка", улыбнуло.

Очень жаль Наташа, что вы не рассказали нам, что принимали участие в урегулировании этого конфликта, спасибо Вам за Ваши попытки, впрочем у вас тоже ничего не получилось.
А сейчас Ире нужно учесть ошибки, и подготовиться к следующему судебному заседанию.
Это в том случае если она выберет этот путь, а не какой либо другой.
например, отдать Зенду с котятами и забыть как страшный со, свои отношения с этими "приятными людьми".

А сибирские питомники, упомянутые в экспертизе, да и не упомянутые тоже, могут сами подать иск несогласия с экспертной оценкой.
Возможно в смешанных питомниках одна цена на животных, а в традиционных другая...

Это можно выявить проведя контрольные закупки, только этот факт повторенный неоднократно, может доказать суду, стабильнось указанных цен.


Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3407
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:01. Заголовок: dolores пишет: Если..


dolores пишет:

 цитата:
Если бы они сходили на сландо или авито,то увидели бы там мизерные цены типа,вряд ли они оттуда черпали инфу.


Мизерные цены бы увидели, если бы искали котенка не из Москвы и от кошки-"сибирячка, но документов не брали, а папа - перс, но очень красивый".

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Мелия
постоянный участник




Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:02. Заголовок: Сибирячка Наташа От..


Сибирячка Наташа
Откровенно говоря, была шокирована, прочитав твой пост про "под стол" и "на горшок".
При чем здесь рассуждения о качестве шерсти, значимости питомника и эксклюзивности помета?
Лично я воспринимала эту тему, как показатель взаимоотношений людей и попытки форумчан помочь Ирине.
Ты считаешь, что если бы это не был помет Зенды и Хомы, то тему вообще не стоило бы открывать?
Сибирячка пишет:

 цитата:
в каких грехах касательно данной истории можно обвинять Цаплину?



Порядочность человека проявляется в его поступках.
Мне очень понравилось, что на красноярском форуме, после месячного затишья, ПЕРВЫМ появился пост Цаплиной (а не Кашпи) о том, что иск Черниченко к Самойловой удовлетворен. Мне показалось, что это было торжество. Или только показалось и это было сожаление? Хотя, как мне кажется, многие наши форумчане придерживаются мнения, что иск удовлетворен не должен был быть (если по справедливости).
Очень интересен представленный в суд текст договора. Хотя первоначально ПОДПИСАННЫЙ!!! со стороны Черниченко и Цаплиной договор (текст которого показывала на форуме Ирина) был АБСОЛЮТНО другим!
И не в мелочах, типа котенок первого или второго выбора. А где Обеликс, роль которого многие не могли понять? Так может быть, он является платой за подписание ЗАДНИМ ЧИСЛОМ Цаплиной второго договора на вязку и ее использование в судебном разбирательстве в качестве свидетеля?
Или она не подписывала этот второй договор и ее подпись поддельна? Тогда она может тоже написать соответствующее письмо в челябинский суд, признав свою подпись недействительной.
Но что-то я в этом сомневаюсь. Достаточно зайти на красноярский форум и почитать там ее последние посты.
Она продолжает ту же линию, которую начала раньше. Явно, что ее жизненная позиция ПОЛНОСТЬЮ совпадает с позицией Черниченко. Хотя плату за вязку (по первоначальному договору) в лице Обеликса она получила и теперь, казалось бы, как порядочный человек, могла побороться за справедливость в отношении Ирины.
Но нет. Похоже ей это совершенно не нужно.

Время , проведенное с кошкой , никогда не потрачено зря
Заходите к нам в гости
http://www.centavr.org
Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4459
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:02. Заголовок: Elektra пишет: Возм..


Elektra пишет:

 цитата:
Возможно в смешанных питомниках одна цена на животных, а в традиционных другая...


Если вам так интересно - можно ведь и спросить.
Когда у меня в личной беседе спрашивают - я всегда отвечаю. Не вижу смысла делать из цены коммерческую тайну.
А уж цену на "под кастрацию" (а в основном я продаю под кастрацию) я в объявлениях пишу.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 503
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:08. Заголовок: Если вы обратили вни..


Если вы обратили внимание на возраст эксперта и дату окончания вуза, то я думаю инфу он черпал со слов Черниченко, именно он мог знать какие питомники коллективные и концов потом не найти(ну это он так думал)! Ни кто ведь даже не задумался, почему в списке нет ни одного питомника из Челябинска, Екатеринбурга, Тюмени, там полно питомников. Зачем брать для расчета цены Москвы и уж тем более Эстонии! Затем, чтоб в суд не явились случайно владельцы питомников! Ясное дело из Москвы не поехал бы ни кто, не говорю уж про Эстонию!

Цены на котят указаны в валюте, но на сколько мы знаем, сделки на территории России в валюте запрещены между частными лицами, если они не являются родственниками.

Уже на основании указания цен в валюте, экспертизу можно оспорить, ведь она проводилась на территории РФ!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3408
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:08. Заголовок: Барбариска пишет: О..


Барбариска пишет:

 цитата:
Однако, Заводчики утверждают,что им никто не звонил в указанный период (период проведения экспертизы).


Не звонил с вопросом "Почем питомник продает котят? Нужны данные для экспертной оценки". А по объявлению вполне могли.
Барбариска пишет:

 цитата:
А в экспертизе ,между тем, есть утверждение,что информация собрана именно от Заводчиков по телефону.


Питомники есть и коллективные. Могли позвонить и не владельцу питомника, а владельцу кошки, которая состоит в питомнике. Владелец кошки ведь называется "заводчик"?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4460
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:09. Заголовок: Мелия пишет: как по..


Мелия пишет:

 цитата:
как порядочный человек



Видимо данное предположение в корне ошибочно

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4461
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:12. Заголовок: Женевьева пишет: Пи..


Женевьева пишет:

 цитата:
Питомники есть и коллективные. Могли позвонить и не владельцу питомника, а владельцу кошки, которая состоит в питомнике. Владелец кошки ведь называется "заводчик"?



В моем случае не могли.
Координаты владельцев кошек и котов моего питомника есть только у меня.
Абсолютная монархия в питомнике. И моих совладельцев это вполне устраивает.

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3409
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:15. Заголовок: Irbis пишет: Наобор..


Irbis пишет:

 цитата:
Наоборот. Я ставлю цену "котенка под кастрацию" - 15000 рублей. Потому как не продаю в России "с правом разведения".


Прошу прощения еще раз, что подзабыла. А если за границу, то в валюте? Где-то указана цена на котенка в разведение за границу?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Мелия
постоянный участник




Сообщение: 2732
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:15. Заголовок: amozhev пишет: Если..


amozhev пишет:

 цитата:
Если вы обратили внимание на возраст эксперта и дату окончания вуза



Окончание вуза - 2012 год.
А я еще обратила внимание, что есть договор о повышении квалификации.
Правда, при ссылке на него (кажется, 2 раза) не указывалась дата его получения.
А по его приложенной к делу копии видно, что повышение квалификации проводилось пока человек учился в вузе.
То есть это было дополнительное обучение СТУДЕНТА, а НЕ ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ дипломированного специалиста.

Время , проведенное с кошкой , никогда не потрачено зря
Заходите к нам в гости
http://www.centavr.org
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 504
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:20. Заголовок: Я специально сделала..


Я специально сделала акцент на возраст, потому как многим известна манера общения Черниченко с людьми -
Он одевает корону, садиться на трон, нажимает кнопку пульта, возвышается на аппонентом и навязывает мнение, которое потом очень сложно оспорить, ведь это сказал великий "царь".
Я думаю парень-эксперт слушал его бред про его великие дела в породе, просто открыв рот! И что называется, писал с его слов, замирая от умиления при общении с таким человеком!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3410
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:21. Заголовок: Мелия пишет: Оконча..


Мелия пишет:

 цитата:
Окончание вуза - 2012 год.
А я еще обратила внимание, что есть договор о повышении квалификации


Однако суд удовлетврила такая экспертиза, проведенная фирмой "Техноком-инвест". Экспертизу проводил недавний выпускник, но визирвал директор фирмы.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Irbis
moderator




Сообщение: 4462
Питомник: RUSSIANIRBIS
Зарегистрирован: 07.12.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:22. Заголовок: Женевьева пишет: Пр..


Женевьева пишет:

 цитата:
Прошу прощения еще раз, что подзабыла. А если за границу, то в валюте? Где-то указана цена на котенка в разведение за границу?



Если заграницу - цена озвучивается в переписке с потенциальным покупателем и фиксируется в договоре.
В сети данная цена не фигурирует.


К тому же у меня опять вопрос. Откуда взялась цена продажи ВЗРОСЛОГО животного из моего питомника, если я НЕ ПРОДАЮ взрослых животных?

"- ...а потом, на развалинах древней часовни...
- Простите, а часовню тоже я развалил?"


Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2981
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:29. Заголовок: amozhev пишет: Ни к..


amozhev пишет:

 цитата:
Ни кто ведь даже не задумался, почему в списке нет ни одного питомника из Челябинска, Екатеринбурга, Тюмени, там полно питомников. Зачем брать для расчета цены Москвы и уж тем более Эстонии! Затем, чтоб в суд не явились случайно владельцы питомников! Ясное дело из Москвы не поехал бы ни кто, не говорю уж про Эстонию!



Ну,если мне не изменяет память,то в соответствии с УПКРФ свидетелям ОПЛАЧИВАЕТСЯ дорога до места проведения суда и обратно. А также оплачиваются все их расходы,связанные с процессом.
Вообще там как-то часть расходов оплачивается из федерального бюджета (судебные экспертизы,и пр.),а часть - оплачивает потом проигравшая сторона.
Я в этом "не копенгаген",надо бы уточнить...Почему бы не прокатиться в Челябинск в хорошей компании,если все оплачено?)))

А то,что для экспертизы взяты цены Москвы и Эстонии - это надо было пояснить суду - почему?То есть суд должен был задаться таким вопросом.
И не только таким.
Но не задался,потому что ,наверное,никто результатов экспертизы во время процесса не оспорил и не потребовал у суда назначения независимой профессиональной экспертизы.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3411
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:31. Заголовок: Irbis пишет: К тому..


Irbis пишет:

 цитата:
К тому же у меня опять вопрос. Откуда взялась цена продажи ВЗРОСЛОГО животного из моего питомника, если я НЕ ПРОДАЮ взрослых животных?


Возможно примерные данные из других пород? Цена котенка такая-то, а цена племенного кота или кошки в эн раз больше? Только таких животных, которых бы хотели купить как племенного производителя мало. И еще меньше тех, кто продаст своего любимца, с которым прожил 2-3 года.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Мелия
постоянный участник




Сообщение: 2733
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:36. Заголовок: amozhev Татьяна, оче..


amozhev Татьяна, очень даже похоже. А так как мыслей Кашпи на объемное эксперное заключение все-таки не хватило, эксперт показал свои познания в спаривании лошадей, использовании быков-производителей. И, кажется, было еще что-то про растения.

Время , проведенное с кошкой , никогда не потрачено зря
Заходите к нам в гости
http://www.centavr.org
Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6586
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:37. Заголовок: Продать взрослое жив..


Продать взрослое животное - это вообще не так просто. Продать его в РФ в разведение, как мне кажется, можно если только под котят - потому что я лично ни разу не столкнулась с желающими что-то платить за таких...

А если кому-то удалось продать взрослое животное за рубеж, то сильно сомневаюсь, что он будет сообщать стоимость и условия сделки всем и каждому, кто позвонит и поинтересуется... Можем, кстати, провести "следственный эксперимент".

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2982
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:38. Заголовок: Женевьева пишет: Во..


Женевьева пишет:

 цитата:
Возможно примерные данные из других пород? Цена котенка такая-то, а цена племенного кота или кошки в эн раз больше?



На это нет указания в экспертизе.(на конкретные данные по породам и пр.)
Экспертиза - это хоть в данном случае и сомнительный документ, но все-таки документ.
Что написано пером - не вырубишь топором.А там написано то,что написано.
И в данном случае гадания "что имел ввиду Автор?" ,на мой взгляд, не уместны.
Это не литературное произведение,все-таки...
И "примерные данные" - в отношении экспертизы это просто смешно...."примерно" "приблизительно"....как-то это несерьезно все звучит для экспертизы.

Мне вот очень интересно узнать: на каком основании Суд отказал в проведении профессиональной судебной экспертизы,которая вобще-то оплачивается из Федерального бюджета?



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 505
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:56. Заголовок: Сложно сейчас судить..


Сложно сейчас судить, почему Ирина, ознакомившись с дкументами дела, не задала вопросы в суде и не оспорила многие бумаги, наверное она все же появится и объяснит, чтоб мы за ее спиной не строили домыслы.

Надежда пишет, что 30 апреля приходили приставы, описывать кошку и котят - этого не может быть, объект спора не может быть описан, до ОКОНЧАТЕЛЬНОГО решения суда последней инстанции!

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 506
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 10:58. Заголовок: Барбариска пишет: ..


Барбариска пишет:

 цитата:
на каком основании Суд отказал в проведении профессиональной судебной экспертизы,которая вобще-то оплачивается из Федерального бюджета?



а мы не знаем, была ли оспрорена экспертиза, и был ли запрос на проведение другой!

Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 6071
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:00. Заголовок: Женевьева пишет: Ми..


Женевьева пишет:

 цитата:
Мизерные цены бы увидели, если бы искали котенка не из Москвы и от кошки-"сибирячка, но документов не брали, а папа - перс, но очень красивый".


Да,ладно Я иногда бывает заглядываю на эти рессурсы,что же вижу цена котенка от титулованых родителей от 1 до 2 гривен. Потому и не пользуюсь оными




Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3412
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:05. Заголовок: Барбариска пишет: И..


Барбариска пишет:

 цитата:
И "примерные данные" - в отношении экспертизы это просто смешно...."примерно" "приблизительно"....как-то это несерьезно все звучит для экспертизы


Вот именно. Значит данные были не "примерные". Это я тут на форуме строю догадки, "писатель-фантаст". А сотрудник фирмы (инженер) перед директором на каждую свою буковку должен был выложить бумажку, на основании чего эта буковка написана.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2983
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:05. Заголовок: amozhev пишет: мы ..


amozhev пишет:

 цитата:
мы не знаем, была ли оспрорена экспертиза, и был ли запрос на проведение другой!



Если бы суд решил провести новую экспертизу - процесс приостановили бы для получения данных новой экспертизы.
amozhev пишет:

 цитата:
Надежда пишет, что 30 апреля приходили приставы, описывать кошку и котят - этого не может быть, объект спора не может быть описан, до ОКОНЧАТЕЛЬНОГО решения суда последней инстанции!



Я тоже в шоке от этого -какой-то либо беспредел полный и беззаконие(иными словами - обычный классический НАЕЗД) ,либо нам неверную информацию дают.
Какие приставы? Какое объяснение по котятам? Никто не имеет права приходить ,чего-то изымать и требовать объяснений...(да,до окончательного решения суда последней инстанции!)
Бредовая ситуация какая-то...

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 935
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:09. Заголовок: Прошу понять меня пр..


Прошу понять меня правильно, пока я не могу комментировать случившееся по понятным причинам.
Единствтенное напишу, что конечно же все было оспорено..Ждем решения суда и протокол, который я смогу получить на руки 13 мая.
Если у кого то есть вопросы и предложения, то я готова пообщаться в личке.

И спасибо всем за поддержку!

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 507
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:12. Заголовок: Поэтому, нужно ждать..


Поэтому, нужно ждать, когда Ирина внесет ясность, ведь они с мужем были ответчиками по делу, значит находились в зале суда постоянно, и только они слышали все монологи и диологи! В теме есть очень много вопросов, на которые хочется получить ответы, чтоб понять, как ей дальше действовать.

Да и вообще хочется знать, будет ли Ирина подавать апелляцию, может она решила исполнить решение суда и забыть про Черниченко как про страшный сон!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2984
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:12. Заголовок: Zenda пишет: Ждем р..


Zenda пишет:

 цитата:
Ждем решения суда и протокол



Ждем-с...

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 936
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:44. Заголовок: По поводу приставов...


По поводу приставов.
Все прошло по закону.
12 апреля суд принял к производству иск Черниченко.
19 апреля я получила по почте определение суда о наложении ареста на кошку и котят для обеспечения иска Черниченко, то есть я не могу производить сделки гражданско-правового характера в отношении котят и кошки. В аресте нашего движимого и недвижимого имущества суд Черниченко отказал.
30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 6073
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:49. Заголовок: Zenda пишет: 30 апр..


Zenda пишет:

 цитата:
30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.


Я просто в шоке
Человек за свои собственные деньги( и немалые) приобрел себе счастье общения с судебными приставами
Классный бизнес кошки я смотрю,наверное не много найдется товаров которые можно продать,но сделать вид что они все еще твои. Нет слов




Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3413
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:51. Заголовок: amozhev пишет: може..


amozhev пишет:

 цитата:
может она решила исполнить решение суда и забыть про Черниченко как про страшный сон!



Решение суда


 цитата:
6 мая 2013 г. Калининским районным судом г. Челябинска плностью удовлетворён иск Черниченко С . М . к Самойловой И. А. об истребовании из владения кошки по кличке " Зенда Сибирское Княжество " породы сибирская и её потомства четырёх - котят, родившихся 09 февраля 2013 года .



Котята-то уже розданы, если верить объяснительной. Зачем было писать?
А теперь что? - Бодаться, что имела право так сделать.

 цитата:
Потомства в наличии 4 котят не имею, по причине того, что они отданы другим хозяевам с 1 по 10 апреля.


А в наличии скольки котят "имею"? Одного алиментного? Или и его отдала "другому хозяину"?
Да, вопросов много. Наверное, в протоколе есть ответы. Подождем....

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3414
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 11:56. Заголовок: Zenda пишет: 19 апр..


Zenda пишет:

 цитата:
19 апреля я получила по почте определение суда о наложении ареста на кошку и котят для обеспечения иска Черниченко, то есть я не могу производить сделки гражданско-правового характера в отношении котят и кошки. В аресте нашего движимого и недвижимого имущества суд Черниченко отказал.
30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.


Ну и что, что подал в суд. Что иск будет удовлетворен - еще вопрос.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2985
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:00. Заголовок: Zenda пишет: 30 апр..


Zenda пишет:

 цитата:
30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.



Решения суда еще нет -Вы сами сказали! Какие приставы?Ира,очнитесь!
Зачем Вы вообще с ними общались,я не понимаю, у меня в голове не укладывается просто.

Женевьева ,Татьяна, Ирина еще на руки не получила решения суда.

Пока у нее нет решения суда на руках - она вообще никому и ничего не должна.
Более того, это был явный "наезд"...

Я таких наездов в свое время пережила несколько десятков... И всегда они у меня шли лесом,потому что туда им и дорога ДО ,,как правильно было сказано выше , -ОКАНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ СУДА ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ.

Воистину,нет предела глупости человеческой...

Но,может хоть теперь Ирина поняла, что ЛЕСОМ надо всех посылать. Лесом.
И никаких объяснений не давать,кроме как "подана апелляция,до свидания,товарищи" и никаких бумаг не подписывать, и двери им вообще не открывать.




УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3415
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:02. Заголовок: Zenda пишет: 12 апр..


Zenda пишет:

 цитата:
12 апреля суд принял к производству иск Черниченко.


Zenda пишет:

 цитата:
В аресте нашего движимого и недвижимого имущества суд Черниченко отказал


Теперь, наверное, будет новый иск, и для его обеспечения могут наложить арест уже на "движимое и недвижимое".

Мдя... адвоката надо. И без адвоката даже "здрасте" не говорить.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6590
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:03. Заголовок: А вот интересно: буд..


А вот интересно: буде Zenda решила бы, что экспертная оценка ее устраивает и выплатила бы требуемую сумму за "Животных с большой буквы" - получила ли бы она в этом случае на них все документы и право распоряжения без ограничений?

Или эта сумма дает ей только право оставить себе бездокументных Мурзиков?



Спасибо: 0 
Профиль
dolores
постоянный участник




Сообщение: 6074
Питомник: Сапфир Сибири
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: п.4(правила раздела)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:08. Заголовок: Jelena пишет: Или э..


Jelena пишет:

 цитата:
Или эта сумма дает ей только право оставить себе бездокументных мурзиков?


видимо
А еще барин позволит оставить себе движимое и недвижимое имущество.Жесть. Никогда бы не подумала что такое вообще возможно.




Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3416
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:09. Заголовок: Барбариска пишет: ..


Барбариска пишет:

 цитата:
Какие приставы?Ира,очнитесь!


Для обеспечения иска. Они могли и не описывать, а просто поставить в известность "не проводить сделок". Для обеспечения иска накладывают арест на "движимое и недвижимое имущество". И пока не будет окончательного решения суда, арест не снимут, пусть ты хоть сто раз прав. А если вынесет суд решение "удовлетворить иск", то не снимут пока иск не будет удовлетворен до копейки.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6591
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:13. Заголовок: dolores пишет: Нико..


dolores пишет:

 цитата:
Никогда бы не подумала что такое вообще возможно.



Там просто получается интересное противоречие - оценка производилась для животных, имеющих документы о происхождении. Именно поэтому рассуждения в заключении оценщика начались с опытов с горошком...

Но, поскольку Zenda этих документов на руках не имеет, а нигде не сказано, что она их получит, если выберет вариант денежной выплаты, а не возврата животных, то получается, что такие деньги она заплатит за мурзиков, которых в другом деле судебные приставы оценили по 50 руб голова.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 508
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:16. Заголовок: Zenda пишет: Все пр..


Zenda пишет:

 цитата:
Все прошло по закону.
12 апреля суд принял к производству иск Черниченко.
19 апреля я получила по почте определение суда о наложении ареста на кошку и котят для обеспечения иска Черниченко, то есть я не могу производить сделки гражданско-правового характера в отношении котят и кошки. В аресте нашего движимого и недвижимого имущества суд Черниченко отказал.
30 апреля пришли приставы описывать предмет иска.



В этом случае все совершено по закону! А копию описи вы получили на руки, и если можно выложите ее на обозрение, из нее мы поймем, как именно приставы опознали предмет спора!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2986
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:26. Заголовок: Женевьева пишет: Дл..


Женевьева пишет:

 цитата:
Для обеспечения иска накладывают арест на "движимое и недвижимое имущество".



Так у нее нет решения (постановления) суда на руках о наложении ареста на "движимое и недвижимое имущество".
Понимаете?
Не имея Постановления на руках, не поставив свою закорючку подпись под этим решением суда она имеет полное право считать,что этого решения нет в природе вообще.
Она с ним не знакома.
А в суде она его просто могла не расслышать и не понять.
И не впускать никого в квартиру имеет полное право.

Это проблемы приставов - как они будут обеспечивать иск и описывать премет спора. Это не проблема Ирины в данном конкретном случае,в данное конкретное время.


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3417
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:33. Заголовок: 12 апреля суд принял..



 цитата:
12 апреля суд принял к производству иск Черниченко.
19 апреля я получила по почте определение суда о наложении ареста на кошку и котят для обеспечения иска Черниченко, то есть я не могу производить сделки гражданско-правового характера в отношении котят и кошки


обычно заказным письмом под роспись. надо было не брать письмо и не расписываться в получении.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2987
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:35. Заголовок: Женевьева пишет: об..


Женевьева пишет:

 цитата:
обычно заказным письмом под роспись.



Обычно такие письма стараются не получать под роспись.Их вообще стараются "не получать." И
"не знать "об определении,вынесенном судом.
Это так, совет на будущее.
Это позволяет выиграть время,которое бывает очень важно... Для поиска нового адвоката, например.

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3418
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:42. Заголовок: Барбариска пишет: О..


Барбариска пишет:

 цитата:
Обычно такие письма стараются не получать под роспись.Их вообще стараются не получать.
Это так, совет на будущее.


И решение суда должны выдать под роспись. И после росписи аппеляция подается в течении 10 дней. Так по крайней мере у нас. Не подаст в течении 10 дней - до свидос - в силу вступает принятое.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2988
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 12:58. Заголовок: Женевьева пишет: И ..


Женевьева пишет:

 цитата:
И решение суда должны выдать под роспись. И после росписи аппеляция подается в течении 10 дней. Так по крайней мере у нас. Не подаст в течении 10 дней - до свидос - в силу вступает принятое.



Ну решение -то суда, и Протокол получать обязательно надо будет. Для того,чтобы подать апелляцию. Но только 13 мая.А до этого времени искать адвоката. И 13 мая уже лучше с адвокатом приходить за решением и Протоколом.

А 30 апреля Ира могла себе позволить не общаться с приставами,если не расписывалась в получении определения. То есть у нее было бы почти 2 недели на поиски адвоката и на То,чтобы посоветоваться с ним,как и о чем говорить с приставами,когда они придут описывать предмет спора. Вот о чем я хотела сказать.
А может даже и больше,если предмет спора не был бы описан... Вот этих тонкостей я не знаю -состоялся бы вообще суд,если бы не был бы описан предмет спора?

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2989
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 13:52. Заголовок: С другой стороны, я ..


С другой стороны, я не вижу никакого особого криминала в том,что котят дома у Ирины не оказалось,когда пришли приставы описывать предмет спора....
Отдала она их до того,как суд вынес определение...
Она неоднократно писала на форуме,и просила,чтобы Цаплина и Черниченко выбрали котенка, потому что ей нужно срочно котят пристраивать как домашних любимцев по семейным обстоятельствам.
За это время Цаплина могла десять раз к ней приехать,если ее заботит этот вопрос.
Ну да,конечно,в 2 месяца отдавать котят рановато,но с другой стороны, если в хорошие руки,где их будут докармливать,где будут о них заботиться лучше,чем может себе позволить Ирина, которую таскают по судам - то почему бы и нет?
Иметь своего персонального хозяина для котенка всяко лучше -ему одному все внимание,забота и любовь)

Ира,надо сделать скрины этого форума,и профилей для суда.
Все,что тут писала Цаплина . И все,что Вы предлагали.


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3419
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 15:18. Заголовок: Барбариска пишет: О..


Барбариска пишет:

 цитата:
Отдала она их до того,как суд вынес определение...


С этим определением она ознакомилась 19 апреля, а не в тот день,когда суд вынес определение. Почему с 1 по 10 отданы котята?

Барбариска пишет:

 цитата:
Она неоднократно писала на форуме,и просила,чтобы Цаплина и Черниченко выбрали котенка, потому что ей нужно срочно котят пристраивать как домашних любимцев по семейным обстоятельствам.


Она неоднократно писала на форуме, что котята будут пристроены в новые семьи кастратами и кастрацию будут делать не новые владельцы, а она сама отвезет на кастрацию к тому ветеринару, которому доверяет Черниченко. И котята-девочки будут кастрированы после 4 месяцев. Срочно пристраивать котят - до июня, но не до начала апреля. Почему сама хочет пристраивать котят? потому что хочет знать в каких семьях будут жить котята, которых она воспитывала. И еще Ирина неоднократно писала, что алиментный котенок будет отдан Черниченко, как и было договорено.

Барбариска пишет:

 цитата:
Ира,надо сделать скрины этого форума,и профилей для суда.


Ну пусть делает.



-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Valerka
постоянный участник




Сообщение: 3679
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: где то рядом с Москвой
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 15:29. Заголовок: Сибирячка Наташа, а ..


Сибирячка Наташа, а мне все же кажется что мухи отдельно а котлеты отдельно. Хороший бридер не равняется автоматом хороший человек. Увы. Как и обратное утверждение. Хороший порядочный человек может быть никаким заводчиком потому что чуйки нет на породу и вИдения.

Москва-Париж 8 июня/10 июня

Москва-Хельсинки-Москва первая половина июня

Москва-Стокгольм-Москав первая половина июня

Москва-Париж-Тулуза-Париж-Москва конец июня начало июля
Спасибо: 1 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 509
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 15:49. Заголовок: Женевьева пишет: С ..


Женевьева пишет:

 цитата:
С этим определением она ознакомилась 19 апреля, а не в тот день,когда суд вынес определение. Почему с 1 по 10 отданы котята?



То что она написала в объяснении не обязательно может быть правдой! Вы такой вариант не предполагаете?

Лично я бы, получив письмо и зная точно когда придут приставы, просто отнесла бы предмет спора, к родителям например, и спокойно приняла приставов дома! ни где не сказано, что предмет спора обязан находится по адресу проживания истицы!

Потом я благополучно навещаею и котят и кошку у родителей, прекрасно их выращиваю до положенного срока, стерилизую по возрасту и уже потом пристраиваю! Один фиг уже понесла потери с вязки, но котят такими маленькими бы не раздала!

Даты "якобы раздачи" котят указаны в объяснении, которое она писала уже в суде, совершенно логичны для суда, 12 го апреля уже был подан иск!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3420
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 16:07. Заголовок: amozhev пишет: То ч..


amozhev пишет:

 цитата:
То что она написала в объяснении не обязательно может быть правдой! вы такой вариант не предполагаете?


Нет. Это объяснение суду, написанное "пером". Поэтому оно не может быть НЕПРАВДОЙ. Другое дело, что

 цитата:
Потомства в наличии 4 котят не имею, по причине того, что они отданы другим хозяевам с 1 по 10 апреля


Тут написано, что 4 котят не имею, а сколько имею - неизвестно. И "отданы другим хозяевам" - да, это могут мама с папой. Ждем протокол.
amozhev пишет:

 цитата:
Лично я бы, получив письмо и зная точно когда придут приставы, просто отнесла бы предмет спора, к родителям например, и спокойно приняла приставов дома!


amozhev пишет:

 цитата:
Потом я благополучно навещаею и котят и кошку у родителей


О кошке в объяснительной ничего не сказано. Значит, она была у Ирины 30-го?
amozhev пишет:

 цитата:
Даты "якобы раздачи" котят указаны в объяснении, которое она писала уже в суде, совершенно логичны для суда, 12 го апреля уже был подан иск!


Что значит "якобы раздачи"? Фактически раздачи-отдачи не было? А если и была, то в какую дату - не известно? Написали до 12-го для суда?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 510
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 16:18. Заголовок: Женевьева пишет: Чт..


Женевьева пишет:

 цитата:
Что значит "якобы раздачи"? Фактически раздачи-отдачи не было? А если и была, то в какую дату - не известно? Написали до 12-го для суда?



Я думаю мы не узнаем! Всем же ясно, что ни кто бы не озвучил ни где, что ввел суд в заблуждение и объяснение вранье. Ира, прекрасно все поняла, в этом она права. Город, огромный, найти там потом именно этих 4 котят будет нереально, и факт поздней отдачи-раздачи отследить так же невозможно! Но это лишь мои предположения! я видела отношение Ирины к кошке Зенде на выставках и могу предположить, что подсосных котят она бы не раздала, но написала она все правильно!

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6592
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 16:18. Заголовок: Женевьева пишет: Ту..


Женевьева пишет:

 цитата:
Тут написано, что 4 котят не имею, а сколько имею - неизвестно.



Полагаю, что приставов могли интересовать только и исключительно котята - "потомство"... "Непотомственных" котят она может иметь в любом количестве, и суд они - как и прочая возможная домашняя живность - пока интересовать не должны.

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 511
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 16:28. Заголовок: Женевьева пишет: Чт..


Женевьева пишет:

 цитата:
Что значит "якобы раздачи"? Фактически раздачи-отдачи не было? А если и была, то в какую дату - не известно? Написали до 12-го для суда?



Я думаю мы не узнаем! Всем же ясно, что ни кто бы не озвучил ни где, что ввел суд в заблуждение и объяснение вранье. Ира, прекрасно все поняла, в этом она права. Город, огромный, найти там потом именно этих 4 котят будет нереально, и факт поздней отдачи-раздачи отследить так же невозможно! Но это лишь мои предположения! я видела отношение Ирины к кошке Зенде на выставках и могу предположить, что подсосных котят она бы не раздала, но написала она все правильно!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3421
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 16:51. Заголовок: amozhev пишет: Но э..


amozhev пишет:

 цитата:
Но это лишь мои предположения!


Пусть так и останется только предположениями. А то еще и до мошенничества договоримся.
amozhev пишет:

 цитата:
но написала она все правильно!


Правильнее было вообще ничего не писать.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 512
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 17:04. Заголовок: Женевьева пишет: Пр..


Женевьева пишет:

 цитата:
Правильнее было вообще ничего не писать.



Правильно было бы, если бы Черниченко в иске не соврал, что денег за кошку не брал! Тогда и выкручиваться Ирине не пришлось, он денег "не брал", а она котят "раздала"!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3422
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 17:19. Заголовок: amozhev пишет: Прав..


amozhev пишет:

 цитата:
Правильно было бы, если бы Черниченко в иске не соврал, что денег за кошку не брал!


Хорошо, Черниченко обманщик.
amozhev пишет:

 цитата:
Тогда и выкручиваться Ирине не пришлось, он денег не брал, а она котят "раздала"!


Ирине вообще не надо было выкручиваться. Он пусть говорит, что угодно, а она зачем "раздавала"?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 513
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 17:23. Заголовок: Женевьева пишет: Ир..


Женевьева пишет:

 цитата:
Ирине вообще не надо было выкручиваться. Он пусть говорит, что угодно, а она зачем "раздавала"?



Затем, чтоб в случае проигрыша, изначально уменьшить сумму иска!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3423
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 17:31. Заголовок: amozhev пишет: Зате..


amozhev пишет:

 цитата:
Затем, чтоб в случае проигрыша, изначально уменьшить сумму иска!


Ну, проиграла. Сумма иска уменьшена?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 514
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 17:43. Заголовок: Женевьева пишет: Ну..


Женевьева пишет:

 цитата:
Ну, проиграла. Сумма иска уменьшена?



Решения еще нет, но судя по высказваниям на Красноярском, вернуть присудили, только кошку!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3424
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 18:51. Заголовок: amozhev пишет: Реш..



amozhev пишет:

 цитата:
Решения еще нет, но судя по высказваниям на Красноярском, вернуть присудили, только кошку


Это ведь тоже с Красноярского.

 цитата:
6 мая 2013 г. Калининским районным судом г. Челябинска плностью удовлетворён иск Черниченко С . М . к Самойловой И. А. об истребовании из владения кошки по кличке " Зенда Сибирское Княжество " породы сибирская и её потомства четырёх - котят, родившихся 09 февраля 2013 года .



-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 515
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 19:09. Заголовок: Кошка само-собой. А ..



 цитата:
Кошка само-собой. А вот с котятками проблема вышла.
Самойлова под протокол в суде заявила что котят она раздала уже давно, и новых хозяев она не знает ! Судья несколько раз спрашивала ее, тем самым пытаясь спасти ее от уголовной статьи, но все напрасно. Судебным приставам она тоже сказала и подписалась что котят нет ! И что дальше ? Если котята вдруг объявятся, я в Полицию с заявлением о мошенничестве. Доказательств выше крыше. И главное протокол суда.



Это тоже с Красноярского! Так как версий решений два, то ждем официального!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2990
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 20:27. Заголовок: Вообще если продол..


Вообще если продолжить цепь гаданий на кофейной гуще(мы ж не знаем,что там на самом деле было?),то в 2 месяца кошка вполне могла и сама перестать кормить котят. Это не так уж редко бывает - кошка просто отпихивает их,не подпускает к себе,и все тут.

И в этом случае говорить о том,что Ирина (ай-я-яй!) отдала в добрые руки подсосных котят как-то нелепо,согласитесь...

Реально тяжело регулярно подкармливать четверых,или пятерых котят из бутылочки, когда тебя таскают по судам.

Котят всего было вроде пятеро? Кто помнит?Четверых раздали,а одного, наверное, оставили как алиментного?


Женевьева пишет:

 цитата:
Правильнее было вообще ничего не писать.



Как это верно!
Пора уж запомнить эту известную западную фразу: "Я ничего не буду говорить без своего адвоката"







УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4266
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 20:39. Заголовок: Простите себя проц..


Простите себя процитирую6 для внесения ясности

Elektra пишет:

 цитата:
Возможно в смешанных питомниках одна цена на животных, а в традиционных другая...

Это можно выявить проведя контрольные закупки, только этот факт повторенный неоднократно, может доказать суду, стабильнось указанных цен.



Irbis пишет:

 цитата:
Если вам так интересно - можно ведь и спросить.
Когда у меня в личной беседе спрашивают - я всегда отвечаю. Не вижу смысла делать из цены коммерческую тайну.



Татьяна, этот пост конкретно, ни к кому не обращён.

Дело в том, что все обсуждаемые детали, относятся к эмоциональным, и касаются частных лиц. Рассматривать их можно по разному...
А вот ляпсус с экспертизой, касается организации. Обратив внимание суда именно на этот объект, можно кардинально изменить ход дела, и уже в процессе разбирательства решать вышеперечисленные задачи, по мере их возникновения...

Всё упёрлось в сумму, в очень большую несуразную сумму, которая утвердилась в результате экспертизы.

Если бы возникла сумма в 25 000 р, она моментально была бы компенсирована расходами на содержание животных на протяжении их жизни у ответчика.
Или можно было бы заплатить, оставить у себя животное и вернуть документы. Но сумма истцом завышена, именно с помощью некомпетентной экспертизы, мне кажется отсюда нужно плясать...

Я на красноярском не читаю, но из того о чём здесь написано, какой-то странный осадок.

На красноярской стороне, умные, грамотные люди, если уж их питомники старейшие, умеющие добиваться хороших результатов в племенной работе, а конфронтация жёсткая. Из за одной кошки и четырёх котят.

Неужели никому не интересна дальнейшая совместная работа?
И если ответ нет, то о какой заботе о сибирской породе может идти речь?




Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6596
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 21:21. Заголовок: Elektra пишет: Всё ..


Elektra пишет:

 цитата:
Всё упёрлось в сумму, в очень большую несуразную сумму, которая утвердилась в результате экспертизы.



Относительно экспертизы - обратила внимание на интересную вещь: стоимость Зенды и котят была рассчитана не из средней, а из средневзвешенной цены.

А для ее расчета нужно знать не только по какой цене "опрошенные" питомники продают животных... и она не так уж часто бывает равна максимальной стоимости.

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2991
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 21:22. Заголовок: Позволю себе довести..


Позволю себе довести до логического конца:
Elektra пишет:

 цитата:
Неужели никому не интересна дальнейшая совместная работа?



Вопрос риторический.Когда люди хотят дальнейшего сотрудничества,тогда ведь не подают в суд друг на друга?
Стало быть,действительно: О какой заботе о сибирской породе может идти речь?

Elektra пишет:

 цитата:
На красноярской стороне, умные, грамотные люди, если уж их питомники старейшие, умеющие добиваться хороших результатов в племенной работе, а конфронтация жёсткая. Из за одной кошки и четырёх котят.



Ну,наверное, ум и грамотность некоторых руководителей старейших и уважаемых Питомников не исключает их зависти,мелочности, мстительности и жестокости?

И того,о чем написал предыдущий оратор:

Valerka пишет:

 цитата:
Хороший бридер не равняется автоматом хороший человек. Увы. Как и обратное утверждение. Хороший порядочный человек может быть никаким заводчиком потому что чуйки нет на породу и вИдения.



Угу.... Профессионал - не всегда хороший человек. А хороший человек - не профессия)))

УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4267
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 21:34. Заголовок: Пока не умер, всё м..


Пока не умер, всё можно изменить!

Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2992
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 22:23. Заголовок: Jelena пишет: Относ..


Jelena пишет:

 цитата:
Относительно экспертизы - обратила внимание на интересную вещь: стоимость Зенды и котят была рассчитана не из средней, а из средневзвешенной цены.

А для ее расчета нужно знать не только по какой цене "опрошенные" питомники продают животных... и она не так уж часто бывает равна максимальной стоимости.



Да в этой экспертизе вообще ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет...
Такое ощущение,что ,действительно, студент писал зачетную работу на каких-то побочных факультативных курсах финансовой аналитики....


УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Jelena
постоянный участник




Сообщение: 6600
Питомник: Slavicat
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 22:36. Заголовок: Барбариска пишет: Т..


Барбариска пишет:

 цитата:
Такое ощущение,что ,действительно, студент писал зачетную работу на каких-то побочных факультативных курсах финансовой аналитики....



Ничего подобного - со студента истребовали бы к данным таблички и формулу расчета, и сам расчет... Небось формулу расчета стоимости Зенды со котятами оценщик привел - а вот про значительно более сложную формулу, похоже, забыл...


Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3425
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 22:37. Заголовок: Барбариска пишет: В..


Барбариска пишет:

 цитата:
Вообще если продолжить цепь гаданий на кофейной гуще(мы ж не знаем,что там на самом деле было?),то в 2 месяца кошка вполне могла и сама перестать кормить котят. Это не так уж редко бывает - кошка просто отпихивает их,не подпускает к себе,и все тут.


В том, что kотят отдали в 2 мeсяzа, я тожe нe вижу kриминала. Kотeноk в 2 мeсяzа нe подсoсный, а вполнe самостояльный. Мнe нeприятно, что гворилось одно, а сдeлалось по-другому. Eсли вeрить тому, что пишeтся сeйчас.
Барбариска пишет:

 цитата:
Котят всего было вроде пятеро? Кто помнит?Четверых раздали,а одного, наверное, оставили как алиментного?


Пятый, Kашпи писал, родился мeртвым.
Elektra пишет:

 цитата:
Всё упёрлось в сумму, в очень большую несуразную сумму, которая утвердилась в результате экспертизы.


Пo-моeму всe упираeтся в то, чья kошkа и чeй помeт.
Elektra пишет:

 цитата:
На красноярской стороне, умные, грамотные люди, если уж их питомники старейшие, умеющие добиваться хороших результатов в племенной работе, а конфронтация жёсткая. Из за одной кошки и четырёх котят.


Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.


-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Барбариска
постоянный участник




Сообщение: 2994
Питомник: Византийский Подарок
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 23:01. Заголовок: Женевьева пишет: Мы..


Женевьева пишет:

 цитата:
Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.



Зато мы знаем озвученные намерения сторон ,цели этой конфронтации,и видим методы борьбы (поступки) конфликтующих сторон...
А это уже позволяет делать какие-то выводы о сторонах конфронтации, или нет?
По гуманности отношения к кошкам и к людям, например?

А истинные мотивы никому не дано знать -чужая душа потемки. И голова... "предмет темный и исследованию не подлежит"

Jelena пишет:

 цитата:
Ничего подобного - со студента истребовали бы к данным таблички и формулу расчета, и сам расчет... Небось формулу расчета стоимости Зенды со котятами оценщик привел - а вот про значительно более сложную формулу, похоже, забыл...



Ага... Со студента еще стребовали бы,наверное, анализ этого сегмента рынка,прежде чем он начал бы говорить о рыночной стоимости "товара"

В свете этой "замечательной" экспертизы слова Черниченко "отдал кошку на содержание" следует понимать как "сдал средство производства в аренду" за 25 000.
Ну хорошо, а налоги-то с арендной платы этот горе-арендодатель заплатил?
Допустим, сдал в аренду безвозмездно....Вопрос: на какой срок?
Где Договор аренды?
Далее: аренда средства производства предполагает право арендатора как собственника на весь срок аренды.
То есть все,что получено с использованием этого средства производства - должно принадлежать арендатору.
То есть все котята,родившиеся в течение всего срока аренды кошки должны принадлежать не арендодателю,а арендатору - то есть Ирине.



УЧАСТВУЙТЕ В КОНКУРСЕ: http://siberians.forum24.ru/?1-15-0-00000017-000-0-1-1366791908

Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. Бернард Шоу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4268
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.13 23:52. Заголовок: Женевьева пишет: Пo..


Женевьева пишет:

 цитата:
Пo-моeму всe упираeтся в то, чья kошkа и чeй помeт.



Фигурально, да! Но, мы ведь про суд, а в суд нужно идти с конкретным иском. И что же в нём написать?
Опять про кошку.
Суд нужно выиграть, а не просто поговорить в очередной раз.
Впрочем, это не мое отношение к ситуации, я просто прикидываю как можно выиграть..., коль скоро я по эту сторону.





Спасибо: 0 
Профиль
Marilechka
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 00:41. Заголовок: Женевьева пишет: Ир..


Женевьева пишет:

 цитата:
Ирине вообще не надо было выкручиваться. Он пусть говорит, что угодно, а она зачем "раздавала"?



Затем, что их элементарно в корзинку положили бы и унесли. А Ирина, как могла в тот момент так и защищала своих котят. А так нет тела нет и дела. Сейчас конечно большинство начнет говорить, что нужно гражданский кодекс читать...Согласна нужно.. но большинство из нас все же надеется на справедливость. А оно вон как выкручивается. Судебные приставы лучше бы злостных алиментщиков разыскивали. Мне вот уже 17 лет разыскивают)) Ты смотри как оперативно работают в Челябе. . И адвоката Ирина не взяла, потому что не предполагала, что суд решит в пользу Ч. Надо консультант полистать.. Это наверное вообще первое дело такого рода.

Тут думаю нужно говорить не о том, что Ирина 2-мес. котят раздала, а о поступках этого сурового челябинского мужчины. Упаси Господи встретить на пути такого.

Valerka пишет:

 цитата:
Хороший бридер не равняется автоматом хороший человек. Увы.



Судя по форуму, СЧ настолько хороший человек, что ему нет допуска сюда. Люди, ну все прочитала... Но так и не поняла... за что он так ненавидит Ирину?

А вот Барбариска дельные вещи говорит. Думаю, что к чести Сибирячников, нужно помочь Ирине , поддержать ее.
Никто не оспаривает право ведущих питомников ими и оставаться. Наработали эту славу и хорошо. НО НУЖНО БЫТЬ ЛЮДЬМИ.


Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3426
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:00. Заголовок: Marilechka пишет: З..


Marilechka пишет:

 цитата:
Затем, что их элементарно в корзинку положили бы и унесли.


Приставы, kоторыe пришли описывать? Нe унeсли. Зeнду-то нe унeсли. Унeсли бы, kогда пришли исполнять рeшeниe суда.
Marilechka пишет:

 цитата:
А Ирина, как могла в тот момент так и защищала своих котят.


Защитила своих kотят, раздав их в 2 мeсяzа?
Вот kаkая разниzа - раздать (т.e. отдать бeсплатно) или отдать Чeрничeнkо (одного kотeнkа вeдь всe равно собиралась отдать) и нe тасkаться по судам?

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3427
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:10. Заголовок: Marilechka пишет: С..


Marilechka пишет:

 цитата:
Судя по форуму, СЧ настолько хороший человек, что ему нет допуска сюда.



Читаeм в "Банном листe" от 06.02.11.


 цитата:
Кашпи - за хамство - бессрочно



Marilechka пишет:

 цитата:
Люди, ну все прочитала... Но так и не поняла... за что он так ненавидит Ирину?


Женевьева пишет:

 цитата:
Мы нe знаeм об истинных мотивах kонфронтаzии.



-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3428
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:19. Заголовок: Marilechka пишет: Д..


Marilechka пишет:

 цитата:
Думаю, что к чести Сибирячников, нужно помочь Ирине , поддержать ее.


K чeсти сибирячниов было помочь рeшить судьбу помeта. А нe вылить вeдро грязи на Kашпи.
Помeт раздали нeизвeстно kому.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 516
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:20. Заголовок: Женевьева пишет: от..


Женевьева пишет:

 цитата:
отдать Чeрничeнkо (одного kотeнkа вeдь всe равно собиралась отдать) и нe тасkаться по судам?



Дак она и неотказывалась отдать хоть двоих, просто не брал ни кто! Тут проблема глобальней, почему то захотел "великий господин" вернуть кошку! Возможно возник какой то конфликт между семьями, который не имеет отношения к кошкам вообще, а местью стал возврат кошки,т. к. Черниченко знал, кошку купили чисто на доверии! Может такое быть?

Это опять таки мои предположения, но возможно, вдруг Зенда ему стала интересна как производитель, зачем ждать рождения второй такой, если уже есть готовая делать ему деньги, а Ирина однозначно была намерена ее больше не вязать, а стерилизовать!

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3429
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:30. Заголовок: amozhev пишет: Дак ..


amozhev пишет:

 цитата:
Дак она и неотказывалась отдать хоть двоих, просто не брал ни кто!


Таk писали, убeждали Ирину, что сдeлать выбор алимeнтного kотeнkа до 2 мeсяzeв нeрeально. 9го kотятам 2 мeсяzа, а c 1 по 10 их раздали.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3430
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:32. Заголовок: amozhev пишет: Тут ..


amozhev пишет:

 цитата:
Тут проблема глобальней, почему то захотел "великий господин" вернуть кошку!


Чья kошkа - того и пoмeт.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 517
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:34. Заголовок: Женевьева пишет: Чь..


Женевьева пишет:

 цитата:
Чья kошkа - того и пoмeт.



Кошку он продал два года назад!!! Огромная ошибка Ирины, что она незаключила договор или хотя бы не потребовала подтвердить передачу денег! Вот этим он и воспользовался!

Спасибо: 0 
Профиль
Marilechka
постоянный участник




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 09:42. Заголовок: Судя по предыдущим п..


Судя по предыдущим постам Ирины, она предлагала несколько вариантов решения проблемы в т.ч. и с привлечением третьих лиц. Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались.. Видимо уже замыслили свои коварные планы.

Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3431
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:01. Заголовок: amozhev пишет: Кошк..


amozhev пишет:

 цитата:
Кошку он продал два года назад!!! Огромная ошибка Ирины, что она незаключила договор или хотя бы не потребовала подтвердить передачу денег! Вот этим он и воспользовался!


Таk я об этoм и долблю, kаk дятeл. Зачeм добиваться умeньшeния суммы исkа - того, чтобы исk был удовлeтвoрeн частично? Исk вообщe нe должeн быть удовлeтворeн.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3432
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:06. Заголовок: Marilechka пишет: Н..


Marilechka пишет:

 цитата:
Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались..


Почeму отмoлчались? Было выдвинуто условиe провeсти гeнeтичeсkую эkспртизу на kолорный гeн.

-Из правил есть исключения. - Вообще-то нет. (Хаус).

Моя тема на форуме
"Питомник невских маскарадных "Blue Lynx" (Донецк)"
Спасибо: 0 
Профиль
Lissy
постоянный участник




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:23. Заголовок: Кстати, на суде може..


Кстати, на суде может еще пригодиться: в заключении "средневзвешенная" цена на котят правильно посчитана, а на кошку взята максимальная из таблицы...

Спасибо: 0 
Профиль
amozhev
постоянный участник




Сообщение: 518
Питомник: Невское Царство
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:23. Заголовок: Женевьева пишет: Ис..


Женевьева пишет:

 цитата:
Исk вообщe нe должeн быть удовлeтворeн.



Для этого Ирине, нужно было очень сильно подготовиться! А она, очевидно, не была уверена, что выиграет, поэтому и перестраховалась. Очень сложно доказать, что купил, не имея подтверждения!

Я думаю, возможен вариант, что котят "вернут" если она выиграет апелляцию и отсудит доки на право владения и на котят и на кошку!

Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4269
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:27. Заголовок: Зри в корень. Иногд..


Зри в корень.
Иногда, желания лишают нас возможности трезво мыслить. Кошка Зенда была приобретена некорректно.
И сейчас наступили последствия. Выбор, всё решил выбор.
Человеческие качества продавца Зенды, никого не удивляют, он не смущаясь демонстрирует себя, ничего не скрывая от зрителей.
Всё можно было бы прекратить на начальном этапе, позволив забрать кошку и котят, это больно, неприятно, обидно.
Был выбран путь сопротивления. Но сопротивляться нужно уметь. Мы очень долго обсуждали на форуме как и что, приняли к сердцу переживания Ирины, сочувствовали , давали советы. А в результате, Ирина к суду не подготовилась, суд проиграла, возникли очередные непонятки с котятами, надеюсь, что самим малышам хорошо живётся...
И сейчас мы опять советуем, переживаем, возмущаемся. Даже ссоримся между собой... Для чего?
Будет ли кто-то пользоваться нашими советами или интересен сам процесс...
А что для меня любопытно, так это реакция красноярской сибирской общественности.

Примитивно: кошку Зенду купили в совладение, заплатив 25 000 рублей и согласившись с определёнными условиями. Всем сибирячникам понятно, что если бы условия были такими, как заявляются сейчас, никакой бы дурак эту кошку не взял даже бесплатно. Для этого ни суды не нужны, ни доказательства.

А вот почему опытные, замечательные бридеры, зная всё это говорят обратное... врут и изворачиваются
вопрос??? Ответ!!!




Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 937
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:48. Заголовок: Marilechka пишет: С..


Marilechka пишет:

 цитата:
Судя по предыдущим постам Ирины, она предлагала несколько вариантов решения проблемы в т.ч. и с привлечением третьих лиц. Но товарисчи по ту сторону баррикад отмолчались.. Видимо уже замыслили свои коварные планы.



В самом начале конфликта я написала письмо Александру Колесникову, что хочу с ним поговорить и рассказать свою версию происходящего. Спросила как и когда можно с ним связаться. Ему писала и Надежда Мурзина. Я хотела предложить ему выступить посредником по рещению конфликта. Я также писала и Цаплиной, просила подключить Сертакову Наталью в качестве посредника. Никто мне не написал, не вышел на связь...Все они отмолчались, а теперь эти люди обвиняют меня в раздаче котят.
Если действительно их так волновала судьба котят, почему тогда не пришли на помощь в урегулировании конфликта, в выборе алиментного котенка?

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 938
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 10:54. Заголовок: amozhev пишет: Воз..


amozhev пишет:

 цитата:
Возможно возник какой то конфликт между семьями, который не имеет отношения к кошкам вообще, а местью стал возврат кошки,т. к. Черниченко знал, кошку купили чисто на доверии! Может такое быть?



Никакого конфликта между нашими семьями не было. Были приятельские отношения. Все началось, когда я получила письмо 10 марта от Черниченко с требованием вернуть кошку и котят.

http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
Elektra
постоянный участник




Сообщение: 4270
Питомник: Ратушъ
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 11:08. Заголовок: Zenda пишет: Никако..


Zenda пишет:

 цитата:
Никакого конфликта между нашими семьями не было. Были приятельские отношения. Все началось, когда я получила письмо 10 марта от Черниченко с требованием вернуть кошку и котят.



Все было прекрасно, вы искренне дружили, а потом "раз и в глаз" так не бывает... В обще к началу можно не возвращаться, там всё понятно сто раз.

Зачем Вы сейчас рассказываете про Колесникова и Сертакову, если уже понятно, что Вам бы никто не помог. Вы всё могли сделать сами но не сделали.

Самое главное, к суду не подготовились, это верх легкомыслия...
А теперь вводите новые персонажи для нагнетания повышенного интереса.
А почему раньше не рассказывали...

Не пишите, а пойдите подумайте и сделайте что-то для себя и своей семьи.

Спасибо: 1 
Профиль
Сибирячка
постоянный участник




Сообщение: 2693
Питомник: АНГАРА
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 13:39. Заголовок: Zenda пишет: Я такж..


Zenda пишет:

 цитата:
Я также писала и Цаплиной, просила подключить Сертакову Наталью в качестве посредника. Никто мне не написал, не вышел на связь...


Я высказала свое мнение по этой теме и больше вообще не собиралась здесь писать, но Ваше , Ирина, вранье вынудило меня это сделать.
Никто и никогда в нашем Сибирском сообществе не мог меня упрекнуть во лжи.
Я Вам не звонила? Причем без чьей-либо просьбы. Вначале Вы встретили мой звонок в штыки и допытывались, кто мне дал Ваш номер. Когда поняли, что я звоню не с целью наезда , а ради судьбы Зенды и котят, немного сбросили пыл. Конструктивного разговора у нас не получилось, я услышала только обвинения аппелируещей стороны.
Я Вас, Ирина, совершенно не знаю. Но этот Ваш пост заставляет меня усомниться в Вашей пушистости и правдивом изложении всех вышеперечисленных фактов, особенно учитывая ту путаницу, с которой Вы начали свое повествование данной темы.
Как это не печально, но, похоже, Вы с Сергеем нашли друг-друга (подобное тянется к подобному).

http://angara-sib.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
Zenda
постоянный участник




Сообщение: 939
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 13:58. Заголовок: Сибирячка Да, прошу..


Сибирячка
Да, прошу прощения, Вы звонили один раз, еще в начале конфликта. Тогда я не думала, что мне понадобится посредник. В двух словах объяснила Вам ситуацию. когда Вы звонили, я думала что конфликт решу сама. Позже я писала Цаплиной, чтобы она предложила посредника по выбору котенка, я предложила Вашу кандидатуру, так как вспомнила, что Вы звонили и беспокоились за судьбу котят. Возможно она не захотела Вас привлекать и вовлекать в конфликт, я не знаю..Это письмо Цаплиной я размещала тут в теме и Вы должны были его видеть. Я и разместила его публично, чтобы Вы его увидели и, возможно, откликнулись бы. Ну предложили бы сами свою помощь раз так волновались за котят, ведь я на форуме тут неоднократно об этом писала. Выбирайте котенка!
И возможно на этом бы все закончилось..

Наталья, если Вы пишите:
Сибирячка пишет:

 цитата:
Я Вас, Ирина, совершенно не знаю.



то зачем пишите:
Сибирячка пишет:

 цитата:
Вы с Сергеем нашли друг-друга (подобное тянется к подобному).



Сибирячка пишет:

 цитата:
Никто и никогда в нашем Сибирском сообществе не мог меня упрекнуть во лжи.


Я Вас во лжи и не упрекаю.






http://zendasiberiancat.blogspot.ru Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 22:05. Заголовок: Marilechka пишет: н..


Marilechka пишет:

 цитата:
но большинство из нас все же надеется на справедливость. А оно вон как выкручивается. Судебные приставы лучше бы злостных алиментщиков разыскивали. Мне вот уже 17 лет разыскивают)) Ты смотри как оперативно работают в Челябе. .



Да потому что от них никто не скрывался... Вот и оперативно...

Marilechka пишет:

 цитата:
И адвоката Ирина не взяла, потому что не предполагала, что суд решит в пользу Ч.



Бы л адвокат... Только он начал предлагать неприемлемые вещи... Не буду писать, какие... Поэтому Ирина отказалась от его услуг, а за выходные где найдешь нового... Честно, я даже не могу предположить, что было бы, если бы он остался... Может еще и хуже все было...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 22:16. Заголовок: Женевьева пишет: Во..


Женевьева пишет:

 цитата:
Вот kаkая разниzа - раздать (т.e. отдать бeсплатно) или отдать Чeрничeнkо (одного kотeнkа вeдь всe равно собиралась отдать) и нe тасkаться по судам?



Большая... Отдать котят Черниченко значит признать его требования. Признать, что он прав... И пусть он будет "на коне"?

А ниче так, что он звонил (или приходил? я точно не помню...) к ветеринарам и запрещал им прививать котят, если Ирина к ним обратится? Это он так заботился о котятах? Такому человеку стоило отдать котят? Ню-ню...

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 22:26. Заголовок: Женевьева пишет: K ..


Женевьева пишет:

 цитата:
K чeсти сибирячниов было помочь рeшить судьбу помeта.



Ну почему кто-то должен решать судьбу помета? Заберите алиментного котенка и вот хоть зарешайтесь его судьбу. Если остальных Ирина захотела бы продать кастратами, то это ее личное дело, как заводчика котят. На вязку ездила она, котят растила она, и, по-моему, только ее дело, как и куда продавать котят. Кастраты вообще самые счастливые кошки. Их любят только потому, что они есть. А не потому, что они прибыль какую-то могут принести.

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Зайка-кёрл
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 22:33. Заголовок: Elektra пишет: А по..


Elektra пишет:

 цитата:
А почему раньше не рассказывали...



Ирине юрист сказал, что до суда ей нельзя разглашать информацию по делу....

Зайца не видали? Хвостик, ушки... А ХАРАКТЕР !!!... Спасибо: 0 
Профиль
Женевьева
постоянный участник




Сообщение: 3433
Питомник: Blue Lynx of Donbass
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Украина, Донецк