Отправлено: 07.12.12 14:06. Заголовок: Вопрос о родословных в связи со сменой окраса

 Отправлено: 11.12.12 17:05. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

а какой процент считается нормальным?

А его бессмысленно рассматривать в отрыве от коэффициента инбридинга популяции...

Ну вот 30% - много или мало? Если средний коэффициент инбридинга в рассматриваемой популяции 0,29% - то много... а если 29% - то мало...

Пономарева, к примеру, писала, что 11 - 14% для кошек совершенно нормальный уровень.

 Отправлено: 11.12.12 19:29. Заголовок: Я может быть ошибаюс..

Я может быть ошибаюсь, но из тех данных которые опубликованы по бенгалам - там инбридинги на начальных этапах породы, да и потом - весьма толстые и регулярные. И ничего им не сделалось.

 Отправлено: 11.12.12 23:10. Заголовок: Сибирячка пишет: Во..

Сибирячка пишет:

цитата:

Вот выписка из Положения о племенном разведении клуба "Фелис", где получал родословную Мартин Валенвик

Наташа я это положене нарушила уже ни один раз. Не в смысля позднего срока а наоборот раннего, по котам в основном. Никакие комиссии в клубе не созывались. Котята от котов молодых да ранних актировались и никакие вопросы мне не задавались. Положение это похоже создано давно и никем не соблюдается. В клубе же Фелис у меня был разговор с дамой у которой был помет сибирячков от кота которому лет 13-14 было когда он папой стал. Я так поняла никаких проблем с актировкой котят у дамы не было.

 Отправлено: 11.12.12 23:20. Заголовок: А вот я вам ещё в те..

А вот я вам ещё в тему подброшу.... В русских родушках очень часто встречается у сибиряков окрас с тэбби рисунком 21. Ну так когда в клуб приходит на перерегистрацию родословная сибиряка с такими позывными, то , как правило звонят мне и просят разобраться, какого же рисунка животное на самом деле.
У этой заморочки 2 причины:
1. До самого последнего времени в ФИФе менялись родословные импортированных животных на специальные ФИФовские с новыми номерами и проверялись все предки, чтобы были записаны соответственно принятому в ФИФе протоколу.
2. По правилам ФИФе у сибиряков разрешены только 22,23,24 для животных без белого и с белым 09 и 03. И только у арлекинов и ванов, где цветные пятна на белом маленькие, так что видно, что тэбби, а какой не разобрать, им можно писать 21.

И вот сижу я порой ,рассматриваю с трудом найденную фотографию какого -нибудь предка сибиряка записанного с 21 , и думаю: вот запишу я его как 24, а где нибудь в другом национальном ФИФешном клубе взбредёт им в голову записать то же животное как 23, да ещё ему опять другой номер дать.... А через 10 или 20 лет будут доказывать , что это разные животные.
И вот роешь базы данных, страницы заводчиков , в клубы звонишь до головной боли. Неразбериха полная!
Есть животные, которые записаны всеми возможными рисунками в разных источниках : 21 и 22 и 23 и 24

 Отправлено: 11.12.12 23:48. Заголовок: Zarevna пишет: Есть..

Zarevna пишет:

цитата:

Есть животные, которые записаны всеми возможными рисунками в разных источниках : 21 и 22 и 23 и 24

В этом нет ничего удивительного - есть животные, рисунок которых в зрелом возрасте настолько смазан, что можно определенно сказать, что это - табби, а вот какой табби - сказать нельзя. И окрас 21 раньше использовался довольно широко... сейчас его вроде заменили (слышала краем уха) на 25.

 Отправлено: 11.12.12 23:58. Заголовок: Jelena пишет: сейча..

Jelena пишет:

цитата:

сейчас его вроде заменили (слышала краем уха) на 25.

Это шутка? Нет, серьёзно....
Да нет, не может быть

А там ещё Барбариска про белый 04 что то говорила. Чё вааще происходит?

 Отправлено: 12.12.12 00:01. Заголовок: Так, ну на картинке ..

Так, ну на картинке это серебро. С ним бывает сложно. И фотография эффектная, но неудачная для рассмотрения животного. А ещё есть?

 Отправлено: 12.12.12 00:40. Заголовок: Zarevna пишет: А та..

Zarevna пишет:

цитата:

А там ещё Барбариска про белый 04 что то говорила. Чё вааще происходит?

НЕ что-то...А у меня в родословной кошки такое было написано.Сама -то она а 3309. А вот у папаши стояло как раз 04... Правда,я очень в своем Клубе умоляла,чтобы у нее поставили родителю 03,а не 04,потому как мало того,что котик и его предки в Родословных ,выданных разными клубами ,числились в разных окрасах,так котик-папа еще и под разными написаниями фигурировал. Как будто это два разных кота... Слава Богу,моим мольбам вняли.


А вот еще про другого нашего предка...Вопрос,который возникает постоянно: Haniball Golubaya Krov` и Gannibal Golubaya Krov` - это одно и тоже лицо? (Вопрос,конечно,риторический)Но как писать правильно,если в Родословных,выданных разными Клубами он написан по-разному,включая разное удвоение букв(в первом случае -два LL, во втором - два NN)?

 Отправлено: 12.12.12 07:59. Заголовок: Барбариска Похоже ..

Барбариска

Похоже есть еще варианты. Вот пример еще одного написания клички этого же предка: Ganibal Golubaya Krow - Одна "n", одна "l" и "w". Надеюсь что это один и тот же кот.

 Отправлено: 12.12.12 08:22. Заголовок: olegt пишет: Я може..

olegt пишет:

цитата:

Я может быть ошибаюсь, но из тех данных которые опубликованы по бенгалам - там инбридинги на начальных этапах породы, да и потом - весьма толстые и регулярные. И ничего им не сделалось.

Ну если регулярное рождение плоскогрудых котят и котят крипторхов-монорхов - это нормально, то да, бенгалам ничего не сделалось.

 Отправлено: 12.12.12 09:37. Заголовок: Барбариска пишет: ...

Барбариска пишет:

цитата:

... Вопрос,который возникает постоянно: Haniball Golubaya Krov` и Gannibal Golubaya Krov` - это одно и тоже лицо? (Вопрос,конечно,риторический)Но как писать правильно,если в Родословных,выданных разными Клубами он написан по-разному,включая разное удвоение букв(в первом случае -два LL, во втором - два NN)...

Матроскин пишет:

цитата:

Похоже есть еще варианты. Вот пример еще одного написания клички этого же предка: Ganibal Golubaya Krow - Одна "n", одна "l" и "w". Надеюсь что это один и тот же кот

Выбирайте вариант написания - Ganibal Blue Blood

 Отправлено: 12.12.12 09:48. Заголовок: Zarevna пишет: И ф..

Zarevna пишет:

цитата:

И фотография эффектная, но неудачная для рассмотрения животного. А ещё есть?

Да есть и еще - вот, к примеру (не моя)




Я сама видела это животное ( и оно такое не одно), и рисунка "вживую" не видно... и даже фотоаппарат, часто высвечивающий скрытый рисунок даже на солидах, тут его не фиксирует. Я бы классифицировала окрас как шиншиллу - тем более что уже не одну статью видела с его описанием у сибиряков - но вроде как официально он не разрешен.

Кстати, в этих статьях в качестве примера сибирского шиншиллового окраса обычно фигурирует вот это фото




отсюда

 Отправлено: 12.12.12 10:57. Заголовок: Jelena пишет: Выбир..

Jelena пишет:

цитата:

Выбирайте вариант написания - Ganibal Blue Blood

Елена,хорошо Вам шутить...А мы уже с этими Ганнибалами намучились.Представляете: если он в предках и у матери и у отца кошки ,но в абсолютно разном написании? А если он в разных написаниях будет в единую Базу WCF занесен? Реально получится,что коты разные.Сооветственно и показатели инбридинга будут разными...

Jelena пишет:

цитата:

и даже фотоаппарат, часто высвечивающий скрытый рисунок даже на солидах,

Я тоже люблю многое рассматривать через объектив фотоаппарата -он в инфракрасных лучах видит,и такие интересности появляются иногда....Может,при определении окрасов экспертам какие-нибудь оптические приспособления использовать?
Оптика часто "видит" то,что не способен увидеть человеческий глаз...

 Отправлено: 12.12.12 11:30. Заголовок: Барбариска пишет: Е..

Барбариска пишет:

цитата:

Елена,хорошо Вам шутить..

Да я не шучу - в таком написании он фигурирует в родословных, выложенных на сайтах многих питомников - как местных, так и зарубежных. Наберите в поисковике - увидите... Не думаю, что владельцы сайтов самостоятельно решили вдруг перевести именно его кличку на английский - написав остальные транслитом - поэтому предполагаю, что именно в таком написании он значится во многих родословных.

 Отправлено: 12.12.12 11:43. Заголовок: Jelena пишет: Да я ..

Jelena пишет:

цитата:

Да я не шучу - в таком написании он фигурирует в родословных, выложенных на сайтах многих питомников - как местных, так и зарубежных. Наберите в поисковике - увидите... Не думаю, что владельцы сайтов самостоятельно решили вдруг перевести именно его кличку на английский - написав остальные транслитом - поэтому предполагаю, что именно в таком написании он значится во многих родословных.

Вы меня просто убили.Ну,значит, теперь у нас будет три разных кота...То есть один,но в трех ипостасях...Остается,только молиться)))

 Отправлено: 12.12.12 13:29. Заголовок: Irbis пишет: Ну есл..

Irbis пишет:

цитата:

Ну если регулярное рождение плоскогрудых котят и котят крипторхов-монорхов - это нормально, то да, бенгалам ничего не сделалось.

Вот жэ ж засада жэстяная. Нее, нам такого не надо.

 Отправлено: 12.12.12 13:41. Заголовок: Барбариска пишет: О..

Барбариска пишет:

цитата:

Остается,только молиться)))

Уж не знаю анекдот или правда но рассказали как жестокую правду жизни.

Ребенка оставили с бабушкой.
Вроде бы все нормально, а дитё рыдает, требует что-то, а что надо непонятно.
Бабушка ребенка пытается успокоить, и то и другое подсовывает, а деть ни на что не согласен, что то его гложет вне обычных потребностей.

Ну уж спрашивала бабушка, что надо-то... и наконец услышала в ответ "Молись и кайся".
Молись и кайся... И так настойчиво, да со слезами. У бабуси уж предынфарктное состояние, думает боженька устами младенца вещает в последний день. Откопала и почитала маленько пслатирь, иконку на магнитике с холодильника отлепила, поставила на столе, свечку затеплила, которая хотя и стеариновая и несвящённая, но все же. Грехи вспоминает, да и отче наш еси на небеси... Ребенок ходит и ревет - "молись и кайся".

А к вечеру пришли родители включили дитятке видик Малыш и Карлсон, и наступила благодать божыя.

 Отправлено: 12.12.12 21:10. Заголовок: Irbis пишет: Ну есл..

Irbis пишет:

цитата:

Ну если регулярное рождение плоскогрудых котят и котят крипторхов-монорхов - это нормально, то да, бенгалам ничего не сделалось.

Известно что это? Результат ИНБРИДИНГА или результат ИНБРИДИНГА НА КОНКРЕТНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?

 Отправлено: 12.12.12 21:17. Заголовок: Барбариска пишет: В..

Барбариска пишет:

цитата:

Вы меня просто убили.Ну,значит, теперь у нас будет три разных кота...То есть один,но в трех ипостасях...Остается,только молиться)))

По-видимому родословная на Ганибалла была выдана на русском языке. Отсюда и написано по-разному. Где-то транслитерация, где-то перевод на-английский.

 Отправлено: 12.12.12 22:52. Заголовок: Женевьева В родосло..

Женевьева
В родословных о которых пишет Барбариска так скорее всего и было. У моего же Никанора, как по видимому и у Вашей Весны Арчибальдовны, транслитерация на латиницу была произведена по каким-то другим "правилам". Интересно, в родословных животных в Украине это единственный вариант написания клички Ганибалла или есть другие вариации?