Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество")

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!

 Отправлено: 22.03.13 07:43. Заголовок: И после всего этого ..

И после всего этого Вы продолжали верить и иметь дело с этим человеком?! И продолжали заключать с ним устные договоры?

 Отправлено: 22.03.13 07:48. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ира - вот твоя очередная бредовая версия . Какого котёнка ты мне навязываешь , если ты мне ничего не должна ( по этой версии ) ?

Но вы считаете иначе? Когда же мы увидим, наконец, договор на вязку?

 Отправлено: 22.03.13 07:50. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

И после всего этого Вы продолжали верить и иметь дело с этим человеком?! И продолжали заключать с ним устные договоры?

Я ждала этого вопроса и обязательно объясню мотивацию своих поступков! Но попозже немного, а то опять тема уйдет в сторону..Прошу меня извинить..

 Отправлено: 22.03.13 07:57. Заголовок: Кстати, на сегодняшн..

Кстати, на сегодняшний день ситуация такая.
Сейчас у Гелены на руках подписанный договор с Черниченко, где указано, что он владелец Мадонны. И родословная на нее, в которой в графе заводчик указано - Черниченко\Самойлова...Родословную эту он выдал ей сам.

 Отправлено: 22.03.13 08:00. Заголовок: Лариса Владимировна,..

Лариса Владимировна, вот Вы сейчас читаете эту тему, скажите, Вы не хотите отказаться от своих слов, что это я ВАМ должна котенка, что якобы мною не выполнены обязательства перед Вами?
После всего что я написала про Черниченко, Вы до сих пор верите ему?

 Отправлено: 22.03.13 08:08. Заголовок: Zenda пишет: Света,..

Zenda пишет:

цитата:

Света, ты ведь тоже выставлялась по СФА, у меня даже некоторые каталоги сохранены, где Зенда заявлена и в графе владелец всегда две фамилии прописано было. Я думала кошка продана в совладение!

Именно и мы так думали...Он всегда просил в заявках указывать две фамилии, потому что ясень пень я бы не стала вытсавлять кошку указывая владельца только его. Ну написано в каталоге, что мы совладельцы. А по грин-карте она на него оформлена, поэтому и все лавры только ЕМУ..

 Отправлено: 22.03.13 08:20. Заголовок: Как бы каждый из нас..

Как бы каждый из нас не воспринимал историю Ирины, как бы она сама её не воспринимала,
изначально, в момент приобретения животного, её обманули.

Её обманули осознанно, преследуя определённые цели, а именно извлечение выгоды - кормилка, рожалка, выставлялка и деньги, деньги, деньги.
Далее, события развивались и извлечение прибыли переросло в мошенничество, вредительство, запугивание.

Госпожа Цаплина, ваши аргументы, как руководителя, думаю все воспринимают их как реальные аргументы, говорят о возможно не верных постах и поступках Ирины, но никакого значения не имеют, потому что это последствия...

А в начале, обман и мошенничество, с целью извлечения выгоды, и чем больше вы приводите письменных доказательств, тем глубже вы погружаетесь в очень некрасивую ситуацию под этим названием, становясь её соучастником и потворствуя её дальнейшему развитию.

А парень этот, который всех обманул и использует, совершает преступные действия, возможно не ведая того, а возможно и ведая. Может быть он получает наслаждение от мизерного кусочка власти, может быть от страха и трепета, который испытывают перед ним его жертвы, может что ещё, но вред его действия наносят однозначный, и в этом точно разбираться не нам.
Для того чтобы прекратить действия причиняющие вред, жертвам надо коллективно обратиться в прокуратуру.
Он кого-нибудь доведёт, и грохнут его по голове в тёмном месте, или себя, или другие какие последствия.
Кошки тут уже не при чём!

Рассказы на форуме это конечно хорошо, кто-то опыт приобретёт, кто-то развлечётся, но реального действия за собой не несут и прекратить ничего не могут.

 Отправлено: 22.03.13 08:35. Заголовок: Продолжу.. В тот ден..

Продолжу..
В тот день 10 марта, когда мне пришло письмо с угрозами вернуть кошку с котятами, он стал писать еще одной моей покупательнице Ирине (она живет в Эмиратах и ей я продала черныша Морфиуса).
У меня сохранилась с ней личная переписка, ее я выкладывать не буду.
Если нужно будет, она подтвердит мои слова, сейчас она пока на отдыхе. Она даже выложила часть переписки с ним на ФБ.
Так вот, смысл того что он ей стал писать...
Типа, что это ОН продал ей Морфика, а не я, и по хорошей цене! Что я наоборот не хотела ей продавать, что я говорила ему, что в эмиратах едят котов, и типа вдруг ирина его съест Нес какой то бред..
Потом написал ей, что я такая-сякая,что воровка и разведенка, что украла у него Зенду с котятами, что заберет их с милицией..Что оставит нас без штанов и ославит на весь мир, что как будто я типа ему какие то гадости про нее рассказывала(ну это излюбленный метод Черениченко сталкивать людей лбами)...Она пыталась его вразумить, что вовлекать в свой конфликт бывших покупателей это аморально..Но бесполезно..и из друзей на фб она его удалила..Мы с ириной подружились после продажи Морфика, каждую неделю созванивались по скайпу, она нам его показывала.
Что он дойдет до такой низости...станет вовлекать ее в наш конфликт..
Этож надо до такого дойти...У меня нет слов...
Кому бы из вас понравилось, если бы вашим покупателям звонили другие обидевшиеся на вас заводчики?

 Отправлено: 22.03.13 09:00. Заголовок: Elektra пишет: Расс..

Elektra пишет:

цитата:

Рассказы на форуме это конечно хорошо, кто-то опыт приобретёт, кто-то развлечётся, но реального действия за собой не несут и прекратить ничего не могут.

Черниченко меня опорочил без суда и следствия на весь мир! Повесил на своем сайте что я мошеница и воровка!И ЭТО там до сих пор висит!!!И Вы мне предлагаете молчать? Захотел меня опорочить - на, получай сам! Я же писала везде, что он первый перестал выходить на связь, прислал письмо с угрозами, написал заявление в милицию.
У него цель только одна - опорочит мою репутацию как начинающего заводчика. Ему и котенок этот не нужен.
Это же понятно было сразу! Ему нужно ВСЕ - Зенду, котят, алимента от Мадонны. Он решил оставить нас без штанов! Поэтому и увиливают они от диалога..Ведь ну чего проще, написать тут в теме, да мы согласны забрать, шлите фотки..

 Отправлено: 22.03.13 09:04. Заголовок: Zenda пишет: Сейча..

Zenda пишет:

цитата:

Сейчас у Гелены на руках подписанный договор с Черниченко, где указано, что он владелец Мадонны.

Так с Геленой он тоже совладелец или владелец он? А она тоже только содержатель-выставитель?

И еще возникает вопрос, а кто же владелец Обелиска? Им опять же остался Черниченко? Обелиск остался под СК? Ему же тоже уже могли сделать регистрацию и в TICA и в CFA/ И возможно, что его тоже могут в любой момент забрать как собственность, если Цаплина что-то сделает не так?

Чем дальше в лес, тем больше дров (народная мудрость)

 Отправлено: 22.03.13 09:07. Заголовок: МАСЯ пишет: Так с Г..

МАСЯ пишет:

цитата:

Так с Геленой он тоже совладелец или она тоже только содержатель-выставитель? И еще возникает вопрос, а кто же владелец Обелиска? Им опять же остался Черниченко? Обелиск остался под СК? Ему же тоже уже могли сделать регистрацию и в TICA и в CFA/ И возможно, что его тоже могут в любой момент забрать как собственность, если Цаплина что-то сделает не так? Чем дальше в лес, тем больше дров (народная мудрость)

Нет, это произошло только со мной..Дурой оказалась только я..

У Гелены все документы - что она полный владелец, у ДС - договор, который я отвозила и трансфер на регистрацию в тика. Обелиск зареген по ТИКА.

Я вынужнена отлучиться не надолго история моя еще не закончена..

 Отправлено: 22.03.13 09:25. Заголовок: да, вот что еще хочу..

да, вот что еще хочу написать..
Скажите, кто бы из заводчиков в здравом уме и памяти согласился бы на вязку при следующих условиях:
взять все расходы по осуществлению вязки на себя - ехать за тысячи километров отвозить кошку, потом ехать забирать, ветсправки, багажки, оплата содержания кошки в доме кота, узи, потратить на это и свое драгоценные время - 10 дней! И знать, что он должен отдать ДВУХ котят от этого помета и себе оставить от этого помета НИКОГО он не имеет права? Я писала уже, что мне эта вязка была не интересна. Почему я на нее согласилась, я напишу позже..
А если бы родилось двое? Всех отдать и с чем остаться? А если бы один родился - еще и остаться быть должной?
Ну кто бы на такое пошел?
Поэтому пишу еще раз для Ларисы Владимировны - по этой вязке я должна отдать ОДНОГО котенка Черниченко.
У меня есть свидетели, с которыми я советовалась, ехать ли мне на эту вязку, озвучивала наши договоренности с ним. И все они меня предупреждали, Ира не езди!..Я их не послушала..Давайте, я их приглашу в тему, пусть они подтвердят мои слова..

 Отправлено: 22.03.13 09:29. Заголовок: Zenda пишет: Вы мн..

Zenda пишет:

цитата:

Вы мне предлагаете молчать?

Ирочка, я Вам ничего не предлагаю, это мой взгляд на ситуацию, возникающую не первый раз и не с Вами одной.
в данном случае безличностный!
Zenda пишет:

цитата:

Захотел меня опорочить - на, получай сам!

Да хоть обпишитесь, рассказывая свою историю с продолжением.

Вы заблуждаетесь, ничего сам он от Вас не получит, никакого вреда Вы ему не нанесёте.
Вы только делаете его фигуру более популярной. Он манипулирует Вами, а Вы ему позволяете.
Zenda пишет:

цитата:

У него цель только одна - опорочит мою репутацию как начинающего заводчика.

И цель у него другая, Вы как личность ему глубоко безразличны,
и ваши котята, и ваши штаны, и ваше мнение, и наше мнение.

Вы хотите ему отомстить, навредить, причинить боль, это не верный путь.

 Отправлено: 22.03.13 09:37. Заголовок: Прошу у всех прощени..

Прошу у всех прощения, что я сбиваюсь на эмоции..
Я продолжу попозже, история еще не закончена

 Отправлено: 22.03.13 09:49. Заголовок: Zenda пишет: Чернич..

Zenda пишет:

цитата:

Черниченок мне сообщает так как по документам ОН владелец Зенды, поэтому договор с Геленой должен подписать он.

Вот с этого момента поподробнее.
Ирина,до меня никак не дойдет одна мысль: ветпаспорт на кошку был у Вас, кошка была чипирована на Ваше имя...То есть по документам - кошка Ваша,как ни крути.
НО Вы почему-то как под гипнозом слушали какой-то бред о том,что не Вы владелец Зенды...
Заключали какие-то странные устные договоры,подставляли других людей на письменном договоре...
Вас загипнотизировали что-ли?
Вот этого я никак не могу понять!

Вы один раз в самом начале убедились в том,что человек Вас обманул,но Вам этого было недостаточно,да?
Почему Вы с самого начала, после самого первого нарушения договоренностей с другой стороной , Вы не возмутились, и не потребовали заключения между Вами письменного договора,в котором были бы четко прописаны ВАШИ права и обязанности,не наносящие ВАМ ни морального ни материального вреда? ПОЧЕМУ?

Простите,но я никак в толк не возьму -как можно позволять себя обманывать (как Вы говорите) так долго и так (не побоюсь этого слова) по -мазохистски?
Да любой нормальный человек,пару раз будучи обманутым,пошлет обманщиков куда подальше...далеко и надолго! И похоронит даже память о них.

Чем тут раздувать историю - отдали бы обещанного котенка,сделали бы копии документов на всех остальных (чипов.вет паспортов, копии родословных) и отправили бы за границу официальным письмом с объяснением,в офисы фелинологических организаций - дескать так и так - кошки наши, Владельцы мы, а выставлялись они Заводчиком.Прошу иметь ввиду,и исправить дипломы и сертификаты,указав,что Черниченко - Заводчик и перерегистрировать Зенду.
А также сообщите им дату вывода Зенды из разведения,если все-таки собираетесь ее стерилизовать...
Хотя я бы на Вашем месте еще подумала бы...
И всего делов-то! К чему огород городить?

Про ФБ вообще смешно читать. Тоже мне ... доска желтой прессы. Ирина, мало ли кто что пишет на заборах! На все реагировать - жизни не останется.
Надо конкретные дела делать.

 Отправлено: 22.03.13 10:22. Заголовок: oxi пишет: Когда же..

oxi пишет:

цитата:

Когда же мы увидим, наконец, договор на вязку?

Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке...

 Отправлено: 22.03.13 10:26. Заголовок: Барбариска С перео..

Барбариска

С переоформлением доков в ТИКА и СФА не так все просто, существуют формальности при продаже котят, которые должны быть соблюдены, а именно оформлен трансфер, в котором стоит подпись заводчика, которая дает право на оформление котенка с приставкой СК на покупателя. Сейчас кошка Зенда уже имеет регистрацию и владельцем по документам ТИКА и СФА является не Ирина. Исправить теперь уже ни чего нельзя.

 Отправлено: 22.03.13 10:26. Заголовок: ВИД пишет: Вот, ког..

ВИД пишет:

цитата:

Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке...

Валентина Ивановна,мы его никогда не увидим - это ж ясно как божий день...

amozhev пишет:

цитата:

Барбариска С переоформлением доков в ТИКА и СФА не так все просто, существуют формальности при продаже котят, которые должны быть соблюдены, а именно оформлен трансфер, в котором стоит подпись заводчика, которая дает право на оформление котенка с приставкой СК на покупателя. Сейчас кошка Зенда уже имеет регистрацию и владельцем по документам ТИКА и СФА является не Ирина. Имправить теперь уже ни чего нельзя.

Все равно,я считаю, что нужно проинформировать руководство этих организаций. А если исправить ничего нельзя - просто забить на это, и все. Жизнь на этом не заканчивается.
А когда Ирина сделает сайт своего питомника - можно на своем сайте сделать КОРРЕКТНОЕ разъяснение: кто Владелец, кто Заводчик, вывесив документы.
Для поддержания репутации своего Питомника этого вполне достаточно.
А доказывать везде всему миру,что ты "не верблюд" -можно хоть всю жизнь,и без толку. Всегда найдутся люди,кто будет тебя ненавидеть.Для всех хорошей не станешь.
Но если совесть чиста,и если ты никому не желаешь зла - всегда найдутся достойные люди, которые будут тебя поддерживать и дружить с тобой.

 Отправлено: 22.03.13 10:28. Заголовок: ВИД пишет: Вот, ког..

ВИД пишет:

цитата:

Вот, когда увидим договор, тогда все и прояснится и дело совсем и не только в котенке...

А договор ни кто и не покажет. Когда мне скинули ссыль на Красноярский форум, я прочитала и сразу все поняла. Там чистое кидалово. Вот только причину, по которой Черниченко решил вдруг сменить условия, не поняла.

 Отправлено: 22.03.13 10:37. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ира ! Скажи что вот это не тобой написано : " Между мной, Ириной Самойловой, владелицей кошки Зенда СК и Вами, владелицей кота Хома Сибарис, не было составлено письменного договора об условиях вязки Зенды СК и Хомы Сибарис, были лишь следующие устные договорённости:

Так Zenda уже написала в первых постах темы
Zenda пишет:

цитата:

Я заверяю, что все свои действия я совершаю самостоятельно! И письмо отправленное мной Л.Цаплиной я составила сама, никто о нем не знал из тех людей, о которых вы упоминаете на своем форуме. Для них самих это письмо стало большой неожиданностью.

То есть это личное письмо, на которое Вы не ответили, но выложили на Красноярском форуме?