Отправлено: 20.03.13 06:57. Заголовок: Очередной скандал, который затеял Черниченко (питомник "Сибирское княжество") (часть 2)

Я хотела рассказать об этой истории, начав ее с самого начала, со дня покупки Зенды. Но вчера я не успела ее дописать, история длинная...После последних постов на красноярском форуме, видимо начать мне придется с конца. Я прошу прощения за нарушение хронологии в этом рассказе. Но я должна сначала ответить на эти посты.
Потом я все все расскажу. Прошу прощения у всех, что я долго молчала, у меня не хватает времени на публичные объяснения. Да, я понимаю, что время настало. И я готова все рассказать и объяснить свою позицию.
Начиная с 9 марта я только и тем занимаюсь, что отвечаю на вопросы, которые мне присылают, пытаюсь восстановить свои акаунты на ФБ, доказываю, что у меня есть "авторское" право на мои фотографии, собираю документы для милиции и хожу туда для дачи объяснений, так как Черниченко написал на меня заявление в милицию на хищение кошки с котятами, делаю скрины всех постов на красноярском форуме, где уже неделя идет откровенная травля меня. И это вместо того, чтобы заниматься спокойно котятами (я даже накормить их вовремя не успеваю), заниматься лечением моего мужа, у которого случился приступ на нервной почве. Черниченко, теперь ты можешь позлорадствовать...

Я принципиально не буду отвечать на эти оскорбления, унижения и клевету на форуме Красноярска. Много чести. Я выбрала эту площадку для дачи пояснений. Хотела на Фб, но стараниями Черниченко мой старый аккаунт (где вся моя жизнь за 2, 5года просто стерта!). Разрешите я использую этот форум, чтобы рассказать наконец-то все!


Часть 1 - http://siberians.forum24.ru/?1-20-0-00001789-000-0-0-1364133619

 Отправлено: 28.03.13 17:48. Заголовок: AlexRezn пишет: паа..

AlexRezn пишет:

цитата:

паачииимуууу?

За ответ и сама могу схлопотать, но отвечу, опыт прочтения некоторых тем подсказывает,
есть заводчики, животных которых вопросить не нужно, они лучшие и всё.
Женевьева пишет:

цитата:

Так вроде никто и не удерживает. Занимайся в своем питомнике чем хочешь.

Говорят что не удерживают. А это совсем другое. Как на деле мы не знаем, можем только предполагать, я предполагаю что:

цитата:

уход видимо был некорректным, и учитель этого не хотел, считая ученика (всякие слова).

Лариса Цаплина

Лариса, простите, Вы просто болельщик одной из команд, возможно до определённого времени...

А все кошачьи отношения Ирины и Сергея, изначально построенные с определённой целью, цели своей достигли...

Сама тема интересна потому что по пути обсуждались вопросы ею рождённые.
Мы можем высказывать любое своё мнение,
а разбираться во всём вам предстоит самим, коль скоро вы в связке и мы все тут не при чём.

 Отправлено: 28.03.13 18:07. Заголовок: Все представляется о..

Все представляется очень логичным - действительно, условия вязки оговариваются между собственниками животных, и между ними же заключается договор.
С подобного рода ситуацией часто сталкиваются питомники, у которых имеется племенной кот, пристроенный "на условиях" - договор владелец кошки заключает не с людьми, у которых живет котик, а - как принято выражаться - с питомником. Здесь зеркальная ситуация - договор заключается не с людьми, у которых живет кошка, а с питомником...

Непонятными остались буквально пара моментов: вопрос от 13.03.2013 на красноярском форуме, адресованный именно Ирине: мол, а когда же произойдет расчет за вязку - и заявление от 14.03.2013 о том, что интересы кота и хозяйки в расчет не берутся... хотя вязка на тот момент вроде бы уже давно расплачена - но почему-то называется "благотворительной".

 Отправлено: 28.03.13 18:08. Заголовок: А вот очередное вран..

А вот очередное вранье от Черниченко

цитата:

А на форуме , где модератор Чубасова , которая удаляет все неудобные вопросы, я призываю и вас и Ларису Цаплину просто не писать.

Чьи посты я удалила?
Говорю же, ни чести, ни совести, тьфу

 Отправлено: 28.03.13 18:12. Заголовок: Elektra пишет: За о..

Elektra пишет:

цитата:

За ответ и сама могу схлопотать, но отвечу, опыт прочтения некоторых тем подсказывает, есть заводчики, животных которых вопросить не нужно, они лучшие и всё.

Может лучшие и все, а может не хотят обсуждать свою племпрограмму. Кота для Зенды выбирал Кашпи. У него и надо спрашивать, что ценного он увидел в Хоме.

Elektra пишет:

цитата:

Лариса, простите, неужели Вы не понимаете, что Вы просто болельщик одной из команд, возможно до определённого времени...

Не надо давить на "понимаете". Это не аргумент.

 Отправлено: 28.03.13 18:16. Заголовок: Elektra пишет: Лари..

Elektra пишет:

цитата:

Лариса, простите, неужели Вы не понимаете, что Вы просто болельщик одной из команд, возможно до определённого времени... А все кошачьи отношения Ирины и Сергея, изначально построенные с определённой целью, цели своей достигли... Сама тема интересна потому что по пути обсуждались вопросы ею рождённые. Мы можем высказывать любое своё мнение, а разбираться во всём вам предстоит самим, коль скоро вы в связке и мы все тут не при чём.

Я не болельщик , и уже писала , что у меня своя точка зрения . Вы думаете я в восторге от всего происходящего ? Но у меня есть обязательства , которые я должна выполнить , и я их выполню . Ирина добивается одного всеми способами , забрать Зенду и всех котят , Вы её в этом поддерживаете , считая что она абсолютно права , зачем Вы тогда у меня спрашиваете , ведь когда я отвечаю , Вы начинаете ёрничать . Спросите у Ирины , зачем столько вранья , я ведь конкретно указала на эти факты .

 Отправлено: 28.03.13 18:17. Заголовок: Женевьева Пойду ..

Женевьева

Пойду уберу "понимаете", но суть про "болельщика" не изменится.

 Отправлено: 28.03.13 18:27. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Спросите у Ирины , зачем столько вранья , я ведь конкретно указала на эти факты .

Зачем мне спрашивать про враньё у Ирины, и у Сергея, и у Вас, я знаю ответ, и другие его знают, ответы могут быть разные, у всех своя точка зрения.

Я правых в этом конфликте вообще не вижу, его рано или поздно прийдётся закончить, а нет, он и сам закончится.

Другое дело открытое пространство для обсуждения, Вам не нравится что говорю я и другие,
но это не значит что говорить никто не будет, мы все здесь именно для этого.

 Отправлено: 28.03.13 18:28. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

забрать Зенду и всех котят

Кто-то читает через строчку. Не будем показывать пальцем, кто.

Ирина постоянно твердит - выберите котенка, выберите котенка. Почему Вы тут же, будто не видите этих слов, пишете, что она хочет забрать всех котят?

А по закону Зенда и так ей принадлежит. И все котята, кроме одного.

 Отправлено: 28.03.13 18:38. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Но у меня есть обязательства , которые я должна выполнить , и я их выполню .

Из обязательств по вязке осталось выдать родословную кота Сергею Черниченко, человеку, с которым был заключен договор?
Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ирина добивается одного всеми способами , забрать Зенду и всех котят ,

Но ведь Зенда ее? И ОДНОГО котенка она хочет отдать за вязку? А остальных продать. И раз нет документов на котят, продать их под кастрацию?
Или она хочет отдать алиментного котенка кастрированным, если ей не выдадут документы на оставшихся трех котят, которые неизвестно будут проданы в разведение или кастратами на подушку?

 Отправлено: 28.03.13 18:38. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ирина добивается одного всеми способами , забрать Зенду и всех котят , Вы её в этом поддерживаете , считая что она абсолютно права , зачем Вы тогда у меня спрашиваете

Но это уже, как следствие несложившихся личных отношений Ирины и Сергея, работать они вместе не могут.
А их отношения Вас не интересуют и Вы считаете некорретным вмешиваться в их отношения, как было заявлено в одном из Ваших предыдущих постов.
В чем нарушены Ваши права относительно вязки Хомы и Зенды со стороны Ирины, тем более, что Вы договаривались только с заводчиком питомника, это его должна быть головная боль, чтобы сдержать договоренность, с него и спрос.
Тем более в любой ситуации, как мы поняли, котенка второго выбора Вы получаете(или Сергей).

 Отправлено: 28.03.13 18:39. Заголовок: Zarevna пишет: В эт..

Zarevna пишет:

цитата:

В этом соревновании нет и не будет победителя...

Зато сколько зрителей "от Москвы до самых до окраин"! )))

P.S. Это метафора. Прошу жителей Германии и пр .не обижаться на "окраину"

 Отправлено: 28.03.13 18:40. Заголовок: Невская Тайна пишет:..

Невская Тайна пишет:

цитата:

Кто-то читает через строчку. Не будем показывать пальцем, кто. Ирина постоянно твердит - выберите котенка, выберите котенка. Почему Вы тут же, будто не видите этих слов, пишете, что она хочет забрать всех котят? А по закону Зенда и так ей принадлежит. И все котята, кроме одного.

Ну вот , Вывод сделан , всем спасибо , все свободны .

 Отправлено: 28.03.13 18:41. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Здесь абсолютно всё , кроме одного письма

Лариса Владимировна, может быть это письмо?
Это письмо я написала Вам еще 21 марта!
Ответа на него нет до сих пор. И Вы мне говорите, что это Я не хочу договариваться!..Где я требую отдать Зенду и котят ?

 Отправлено: 28.03.13 18:42. Заголовок: Кстати, Лариса Цапли..

Кстати, Лариса Цаплина, написала на красноярском форуме, что договор был единственный, который привозила Ирина, и официально разрешила его опубликовать Ирине. Так почему его все еще никто продемонтсрировал - остается только гадать...

 Отправлено: 28.03.13 18:43. Заголовок: Лариса. Но из Вашей ..

Лариса. Но из Вашей переписке только можно понять что когда кошка была на вязке у кота все было хорошо и все были довольны. Потом большой перерыв в переписке (он действительно был? или Вы не стали показывать те письма) вдруг разрыв в отношениях. Недоверие, письмо Ирины к Вам с новыми условиями вязки как я понимаю.

Ложь я увидела лишь вот в этом

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ира , это что " Да и еще, вчера по телефону Л.Цаплина мне сказала, что очень хорошо что я позвонила, так как три питомника "Сибарис", "Достояние Сибири" и "СК" - приняли решение меня похоронить как начинающего заводчика. " ? Пока я пытаюсь наладить контакт с тобой , ты пишешь явную ложь ! Как тебе не стыдно ! Я уже две недели пытаюсь с тобой поговорить и всё безрезультатно , из скайпа ты меня удалила , но мне не трудно взять распечатку звонков у оператора , когда я пыталась вчера дозвониться до тебя ! Ира , поверь мне , то что ты сейчас затеяла не принесёт никому ничего доброго , особенно тебе . Ну нельзя так нечестно поступать , у тебя ведь жизнь только начинается . Всё таки надеюсь на твоё благоразумие , с уважением Лариса .

Вот в это я могу поверить. Потому что это мог сказать именно Сергей Ирине. Но не думаю что Вы.

Больше Ваша переписка ничего не объясняет. Лишь то что Ирина как и большинство людей может солгать для красного словца. Ну т.е очень вероятно что примерно это ей Кашпи и сказал/написал. Не думаю что Вы.


Но эти письма не объясняют сути конфликта и что и кому должна Ирина за вязку.


И интересно про какого Хоменыша она там пишет. Вот может в этом и собака порылась? Может Ирина хотела оставить от этой вязки кота для своего питомника. Кастрировать мать Зенду и иметь хорошего племенного кота. А Кашпи и Вы отказали ей в этом Ирина обиделась потому что посчитала что за все расходы что она понесла с этой вязки могла бы рассчитывать на котенка от нее для себя. И Кашпи изначально ей обещал оставить котенка от Зенды. Но тут я могу понять всех троих.

Ирина очень захотела котенка от Хомы и Зенды т.к. считала что заслужила его своим лояльным отношением к Кашпи и его питомнику (реклама питомника на ресурсах, выставки Зенды, защита Кашпи и поочее прочее). Что кстати Ирина не раз это в этой теме подчеркивала что думала что заслужила... и не ожидала...

Сергей никогда не собирался оставлять Ирине котенка от Зенды тем более в ее личном питомнике. И тут как сама заводчик практически не продающий в России в разведение, тем более начинающим, я его очень хорошо понимаю.

И Ларису я понимаю. Если Фома закрыт для вязок вне питомника то ей совсем не хочется чтобы котенок, тем более мальчик как я поняла, остался в России в молодом питомнике.

Ирине отказали, тогда она написала Ларисе то письмо где кастрацию всех котят использовала как шантаж. Правда в этом письме она уже пишет что никого не оставит себе так как видимо поняла что это ей никто никогда не позволит. Но все же решила тогда хотя бы отбить потраченные на вязку деньги продажей трех котят с документами за границу как я понимаю.
В ответ Кашпи тоже полез в бутылку и стал требовать всех котят и Зенду в придачу.


Вот как то так я вижу развитие этих событий.

Ирина, Лариса поправьте меня если я не права.


И до сих пор так и не поняла причем тут Обелиск. Туплю наверное.

 Отправлено: 28.03.13 18:44. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Ирина добивается одного всеми способами , забрать Зенду и всех котят ,

Вовсе нет. Она многократно здесь писала о том, что готова отдать котенка Черниченко.
А Зенда ей итак принадлежит.

Лариса, лично Вам нужен котенок из этого помета? Ответьте,пожалуйста.

 Отправлено: 28.03.13 18:45. Заголовок: Вот Ирина сейчас на..

Вот Ирина сейчас на форуме...
Дайте пожалуйста конкретно ответ , чтобы у всех прочистились бы глаза и уши!

Барбариска пишет:

цитата:

Ирина, Вы готовы продать Сергею оставшихся котят по заявленной Вами цене ?

 Отправлено: 28.03.13 18:49. Заголовок: Знаете , я уже прос..

Знаете , я уже просто устала от от этого гаданья на ромашке ( причём , видимо , чуйской ). Почему вдруг Ирина решила , что котята от двух породных родителей ( вопреки правилам ) останутся без документов ? Почему Ирина одним взмахом пера решила вопрос о кастрации всех ( а не доставайся ты никому ) ? Почему вопрос о принадлежности Зенды возник после появления котят , второй раз его задаю , но не получаю ответа , что же Вы на эту тему не пускаетесь в рассуждения ?

 Отправлено: 28.03.13 18:52. Заголовок: Valerka пишет: И ин..

Valerka пишет:

цитата:

И интересно про какого Хоменыша она там пишет. Вот может в этом и собака порылась? Может Ирина хотела оставить от этой вязки кота для своего питомника. Кастрировать мать Зенду и иметь хорошего племенного кота. А Кашпи и Вы отказали ей в этом Ирина обиделась потому что посчитала что за все расходы что она понесла с этой вязки могла бы рассчитывать на котенка от нее для себя.

Из этого письма похоже, что речь идет о каком-то третьем котенке - сыне Хомы, родословную которого Ирине хотелось бы увидеть... Поскольку родословная самого Хомы в свободном доступе - как и родословная Зенды - то и на их котят увидеть в базе родословную не проблема.

Я бы предположила, что Ирине был предложен котенок от Хомы и неизвестной ей кошки - о котором она "всю дорогу думала", однако не знает "куда его селить".

 Отправлено: 28.03.13 18:56. Заголовок: Лариса Цаплина пишет..

Лариса Цаплина пишет:

цитата:

Знаете , я уже просто устала от от этого гаданья на ромашке ( причём , видимо , чуйской ). Почему вдруг Ирина решила , что котята от двух породных родителей ( вопреки правилам ) останутся без документов ? Почему Ирина одним взмахом пера решила вопрос о кастрации всех ( а не доставайся ты никому ) ? Почему вопрос о принадлежности Зенды возник после появления котят , второй раз его задаю , но не получаю ответа , что же Вы на эту тему не пускаетесь в рассуждения ?

Лариса! Я уже многократно писала ПОЧЕМУ!
вот поэтому:
письмо от Черниченко мне от 10 марта:
«У тебя есть время до вторника чтобы привезти Зенду с котятами ко мне !
Во вторник я пишу заявление на хищение кошки с котятами.
Ты всего лишь нянька , а законный владелец я !
Если хочешь хоть что то получить от меня, вези Зенду и котят. Или я так заберу.
Документы на Зенду и котят у меня есть. Подделка - уголовное дело.
Договор с Цаплиной есть тоже.
Дерзай !
»